イラクで日本人拘束

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>謝るか・・

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/13 01:06 投稿番号: [176280 / 280993]
こんばんは。

今日は聴いてくれましたか?

韓国についてですが、

引き合いに出されたので述べたまでのこと、謝る、許しを請う事柄も貢ぐ必要もない、むしろ感謝して欲しいぐらいと認識しておることを申し上げます。

ご指摘ありがとうございます。

† みなさ〜ん、お元気ですか〜 †

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/05/13 01:05 投稿番号: [176279 / 280993]
と、奴が現れても


くれぐれも
相手をしてはいけません。

inland_salt_lakes さま

投稿者: atmb88_bb 投稿日時: 2004/05/13 01:04 投稿番号: [176278 / 280993]
  横からごめんなさい。

  今回はアルカイダ系の組織であり、ファルージャの民兵組織とは背景が全然違うのではないかと思います。
  もちろん、前回人質になった時のグループが殺人を犯さないとは言いませんが、彼らの場合庶民であり、普段なら普通に信仰心のあるイスラム教徒で、あくまでも私の想像ですが、殺人を積極的に行う人達ではなく、罪に対しては罪悪感を持つだろうと思うのです。
  ところが、アルカイダ系の組織となると、殺人は奨励されており、ジハードとして殺害の対象者を敵と見なし、敵を殺せば神のもとへ行けるというので、彼らは喜んで殺人を犯してしまいます。民間人を巻き込むことも問題にしません。

  何が言いたいのかというと、イスラム=原理主義=アルカイダ=テロリストではないということです。あなたはそう思っておられないかもしれませんが、何だかそういう発想に流れがちな風潮を危惧しております。

  もちろん、今となってはもう、一般の人はイラクへ入るべきではないと私も思います。

単に非常識な人間なのだから

投稿者: satsatsatsat3597 投稿日時: 2004/05/13 01:04 投稿番号: [176277 / 280993]
あの3人(5人)が常識がないことは、
議論し尽くされたので、もういいではないですか。
  擁護する人達も、まさか今またファルージャに行くなどと言ったら、呆れるでしょ。
  もう批判する意義がないと思うのですよね。単に非常識な人間なのですから。
  それと、自衛隊の問題とこの事件を結びつけたり、ましてやアメリカの戦争と結びつけるのは、理屈に合いません。
  危険地域に行ったのが問題なのですから。自衛隊が派遣されていようがいまいか、日本が反米か親米かの問題で生じた事件ではないのですから。

>>高遠さんは、募金活動されてい

投稿者: nagayaagumiyo 投稿日時: 2004/05/13 01:04 投稿番号: [176276 / 280993]
>募金は集めていたようです。

http://www.morizumi-pj.com/iraq5/08/iraq5-08.html

ありがとうございますー。
少しじっくり読んで、検証してみますね。まだ結論は出ていませんが、かなり確かな感じもします。

ところで、新たな疑問が沸いてきました。
まず募金なんですが、
募金を集めてそれを活動費用としているとしたら、
ボランティアを開始して、
「いつから」募金活動を始められたのか?
現在も募金活動だけは続けているのか?
どうなのか?

またイラクへ薬なども、もっていったという話も複数の話から知りました。
薬はイラクの人にとって、病気なども今は大変な時期でしょうから助かるものでしょうね。

そこで、もし薬を渡していたとしたら、

その薬はどんな種類の薬だったのか?
それは募金から出ているのか?
募金から出ているなら、
その内訳を教えてもらいたいのと、どこのメーカーのものなのか?
認可されたものなのか?
などなど、
色々と知っている情報などがあったら、
知る人は教えてください。
ソースも。

今日紹介されたサイトはじっくりと読んでみますね。

き!来た〜(笑)

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/13 01:04 投稿番号: [176275 / 280993]
さぁ先生が来たよ!

権利の濫用ねぇ

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/05/13 01:03 投稿番号: [176274 / 280993]
mariegalantedreamさん、お晩です。

誰がイラクへ行こうとも、他人がとやかく言う話しではないと思うけど、まあ、それは、ともかく。

>一つには、まともなNGOの活動が阻害されることが懸念されることです。

現在、イラク国内ついては「まともなNGO」は撤退している状態なので、何がどう阻害されると?

他の国々に対するNGOについても、

>日本のNGOとは、人道支援を隠れ蓑にした政治活動をする団体なのか、とイラク国民からだけでなく世界からも、そういうレッテルが貼られてしまうことです。

あなたが、レッテル貼ってるだけじゃあないのかな?
「イラク国民と世界」が、現在そう判断している、若しくは、過去そう判断した事例のソースを提示してね。

>人質として捉えられるなど不測の事態に巻き込まれた場合〜
>〜政府の本来の仕事に支障を来すことです〜
>〜政府職員のモラールにも少なからず影響することが懸念されます。

取り敢えず、現在何にもないのに「政府の本来の仕事」の内の「年金制度改革関連法案」なんかは、未納100人(以上?)兄弟のせいで、まともに審議されなかったね。
政府職員も、大使館の方も、不正続出のような気が・・・。
もっと、ちゃんと仕事してもらいたいもんです。
(私も公費で、いいワイン飲みたいぞ。出張みやげも欲しいなー)

>国民の自由を享受しうる権利が、一部の心ない者達の無節操な行為により、それが一律に制限され、本来制限される必要のない資質・資格を備える者までその自由が制限されてしまうことが懸念されるということです。

だから、批判派の一部(多く?)が、人権侵害の誹謗中傷を繰り返して、その結果として、一律に制限される結果になるんだと思うけど?
住所晒したり、捏造文書&怪文書ばら撒いたり、そういった人権侵害は全て犯罪だよ。

>自由を享受し得る権利は、憲法が保障するところではありますが、その権利の行使は個々人の節度とその自覚があって初めて成り立ち得るものです。そのことが没却されてしまえば、自ずとその権利も失われてしまいます。

そうですね。節度と自覚を持ってもらいたいものです。批判派の人にね。

PS   メッセージ: 174164 の
>誹謗・中傷と判断するかは、先ずもってそれを受ける本人の意思を尊重すべきです。
>他人がとやかく言うはなしではないと思います。

じゃあ、批判する前に本人の確認を取って発言してね。本人の意思を尊重するのであれば。
私は、あなたの姿勢に?を提示してるだけだから。

RE>今日こそは

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/13 01:03 投稿番号: [176273 / 280993]
でも授業内容は退屈につきるので出席取ったら脱線必至!

† そろそろ始めましょうか †

投稿者: orewa_makegumi 投稿日時: 2004/05/13 01:02 投稿番号: [176272 / 280993]
昨夜は遅くなってしまったので   今夜はそろそろ始めましょうか

いつものようにレスもロムも不要です

タイトルの†マークで見分けてください

その他の皆さんからの質問にはおいおいお答えするつもりです

こんなのもあるよ

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/05/13 01:02 投稿番号: [176271 / 280993]
http://www.tolio.jp/Iraq-nishiku/index.html

戦争は、えぐすぎ、気持ち悪い

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/05/13 01:02 投稿番号: [176270 / 280993]
据え物斬り体験者の証言
http://www.ddt.or.jp/~tohoho/talk/nankin.htm#nan14
聞き覚えのある不気味な歌――「抗日歌」を、5人が涙を流して斉唱し始めた。低く怒りの気概が迫る。「止めろ!止めないか!よーし、斬ってやる」

>>>>>今日こそは

投稿者: funakosui 投稿日時: 2004/05/13 01:00 投稿番号: [176269 / 280993]
本当ですね!

ippan_shiminさんの贖罪のキモチ?

今晩、この授業立ち合えるのかな??

>高遠さんは、募金活動されていたのか?

投稿者: cotton_rose2002 投稿日時: 2004/05/13 01:00 投稿番号: [176268 / 280993]
高遠さんのHPは休止してしまいましたが、かつては寄付金を募集してましたよ。
ただ「募金のお礼等は省きます」みたいな断り書きがあって、自分はこの人に募金する気にはなれませんでした。

ソースというか、関連事項の追求サイトがありますので、ご参考ください。
毒がありますが、色々深いです。
http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/n6d11.htm

6>今日こそは

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/13 00:58 投稿番号: [176267 / 280993]
でも、まさか本当に来るとは思わなかった!
まさに神が(笑いの)降りて来るのを見た心境でした。

あなたみたいに

投稿者: natsu_natsu_mi_mikan 投稿日時: 2004/05/13 00:57 投稿番号: [176266 / 280993]
考えてくれる人を作る為に著書ってあるんだ。
って痛感したわ。
その本に関する裏コラムみたいなのないのかな。

代理母出産の某タレントの本もあれだけ読めば、彼女にすごく同情したけど
代理母にインタビュー取った裏コラム読んだら「自分の著書にはこう書けないよなぁ」っていっぱいあったもの。

素直な心は大切にね。

謝るか・・

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/05/13 00:56 投稿番号: [176265 / 280993]
こんばんは。

聞いてるよ。   じゃなくて。

貴方の書き込み、いちいち御もっとも。

でも、一箇所だけ、違ってます。

韓国に対して、謝る事柄など無いし、貢ぐ必要も無い、ましてや、許してもらう様な事をした覚えも無い。

失礼しました。   ある意味、貴方のファンです。

>あの画像を見ても高遠、今井、郡山は

投稿者: imaibakadesu 投稿日時: 2004/05/13 00:55 投稿番号: [176264 / 280993]
あんな危険な所から逃げられない人なんているんですか?

行きたくなければノー!と言う。

その仕事を辞めて行かなければ良いんです。

それでも行ったのなら、それは自己選択です。

強制ではないと思います。

自衛隊員も募集して応募した人が行っているんです。PKO活動の時には行く事になって辞めた自衛隊も結構いたようですが、、、

こういう争いはやめて欲しいし、復讐の連鎖なんて、誰かが耐えなければ続いてどうしようもなくなってしまいます。

まだ日本人被害者が出ていない今こそ、撤退の時期だと思うんです。

テロに屈する事にはならないと思いますよ。小泉さん。

根拠

投稿者: heiwatoiugennsou_2004 投稿日時: 2004/05/13 00:53 投稿番号: [176263 / 280993]
それを根拠と言うことのおかしさに気付けないとは。

これでわかります?

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/13 00:53 投稿番号: [176262 / 280993]
既に彼女の身内同士、親しい間柄同士とかの問題ではないので、

国民・政府に対し、

何度も申し上げますとおり、
「ご迷惑おかけして申し訳ありません、お詫び致します。」と言えばいいだけ。

なぜなら浸りきってる思い上がりがぞーっとする不快感がいつまでも残ってるから。


何度も申し上げますとおり、
あなたの仰る韓国のように賠償金やら土下座しても許さないとは言っておりません。

「溺れた犬は叩け」 が、

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/05/13 00:52 投稿番号: [176261 / 280993]
日本人の常識になったか?

「判官贔屓」なんて、嘘八百。

>>>>>今日こそは

投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/05/13 00:51 投稿番号: [176260 / 280993]
  benikoro2002さん今晩は。

  夕べのアレは絶妙なタイミングでしたなぁ。
  今夜の展開が楽しみです。

>高遠さんは、募金活動されていたのか?

投稿者: t_horiguchijp 投稿日時: 2004/05/13 00:51 投稿番号: [176259 / 280993]
>私は、募金で集めたお金を、いくらか持って今回イラクに行ったという話を何度も読み聞きしています。募金を活動費用にあてているということだと認識を持っていました。違うのでしょうか?

募金は集めていたようです。

http://www.morizumi-pj.com/iraq5/08/iraq5-08.html

【 勇気を振り絞って 】

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/05/13 00:50 投稿番号: [176258 / 280993]
これから見ます。(例の映像を)

彼らが具体的にしなければならないこと

投稿者: exelion_2001 投稿日時: 2004/05/13 00:50 投稿番号: [176257 / 280993]
それは真実を公表することです。
大まかに見ても国民の半数は
彼らの行動や言動に疑問を抱いています。

彼らの記者会見はあなたもご存知のとおり
一方的に公共の電波で自分たちの主義主張
を放送するだけのものでした。

なんらかの真意の公表がなければ永久に
どこかで議論されることでしょう。


斬首された方の命が無駄にならぬことを祈
ります。

>>>>今日こそは

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/13 00:49 投稿番号: [176256 / 280993]
何故かippan_shiminが消えるとoreyori・・・のHNの授業が始まり!授業が終わった瞬間にippan_shiminが投稿を・・・

>兵士の倫理

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/05/13 00:48 投稿番号: [176255 / 280993]
おっしゃる通りと思います。
最初はダメでも、段々なれるのが、普通。

http://www.eiga-kawaraban.com/01/01100201.html

「度胸試し」と称して、新兵に生きた捕虜を銃剣で刺させたり、軍刀で首をはねさせたりする。こうした“新兵教育”の結果、中国大陸の日本兵は中国人を殺しても何とも思わない殺人マシーンになっていった。

あのねイラクの話まで行ってないの

投稿者: ami_373 投稿日時: 2004/05/13 00:46 投稿番号: [176254 / 280993]
本はねイラク戦争の前でおわってるのよん。タリバンのあたりまでです

>あやまってるじゃない

投稿者: kazumi_kin 投稿日時: 2004/05/13 00:46 投稿番号: [176253 / 280993]
そこまでかばうのも、あなたもおかしいと思います。

事件の真相は、まだ明らかになっていないのだから。

自己責任より、自作自演説も根強くある訳だから・・・。

全て明らかになってから、本当はどんな人だったのか、模索されてはいかがですか?

>だから本によると

投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/05/13 00:46 投稿番号: [176252 / 280993]
  その人の人となりを判断するのに、本人が書いたものを鵜呑みにするのはいかがなものかと。

  チャップリン自伝とか読んでみ。
  自分の少女愛好趣味とか、さんざん正当化して書いてるから。

  (ちなみに、チャップリンの映画はメチャ好きなんだけどね)

>推測だけど

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/13 00:45 投稿番号: [176251 / 280993]
彼女、若い頃、大麻やってるでしょ
それを、どのように総括してました

あ〜、本読めばいいんですけど
教えてください

タフに見えて、もろさが隠されているのでしょうかね
インドに行くのも、精神的な安らぎを求めての事かもしれませんし

バグダッドで得体のの知れない人と付き合っていたようですが書かれていましたか
書かれていなければ、その人との出会いが、彼女を狂わせたとも言えるのですけど

その人とは、ジャミーラさんという人なのですが

意味がわからない

投稿者: ami_373 投稿日時: 2004/05/13 00:44 投稿番号: [176250 / 280993]
迷惑に対してお詫びしなっていってるの?
具体的にどうすればいいのさ?
韓国と同じで許さないって事?

高遠さんは、募金活動されていたのか?

投稿者: nagayaagumiyo 投稿日時: 2004/05/13 00:43 投稿番号: [176249 / 280993]
ではイラクでの活動は、全額、自腹、実費だったということでしょうかね。

私は、募金で集めたお金を、いくらか持って今回イラクに行ったという話を何度も読み聞きしています。募金を活動費用にあてているということだと認識を持っていました。違うのでしょうか?

でも、いざ、ソースを出せといわれれば、それも確かではないなという気持になってきました。


誰でもいいので、
高遠氏が募金活動をされていたかどうかの確たる、ソースがあれば教えてほしいですね。

掲示板でも、今後、色々と伺うことにします。

兵士の倫理

投稿者: atmb88_bb 投稿日時: 2004/05/13 00:43 投稿番号: [176248 / 280993]
  ここずっと疑問に思っていたのですが、職業軍人の場合、徴兵された兵士の場合、義勇軍などの民兵の志願兵の場合 (いえ、民兵でなくても) 、道徳とか倫理について教育されたり、仲間で話し合ったりすることはないのでしょうか?
  軍隊では上官の命令に従うことが何より優先されるため、道徳上許されないと知っていても逆らえなかったりすることはあると思います。
  しかも最前線などでは混戦になって敵味方も判らないまま撃ち合ったり、恐ろしい体験や残酷な光景をたくさん見たりする訳ですから、そこでどのくらいの人がまともに理性を保ち、日頃自分が正しいとする倫理的判断が出来るでしょうか?

  道徳に反することをした責任は免れませんが、兵士の方々も哀れに思います。

>>>今日こそは

投稿者: funakosui 投稿日時: 2004/05/13 00:43 投稿番号: [176247 / 280993]
本当だぁ〜   何ですかこれ?
良く新宿でプラカード持って
神が〜〜とかメガホンで逝ってる人
みたい。

この人にとって神って誰なんだろ〜。

原点に戻り、【イラクで日本人】

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/05/13 00:41 投稿番号: [176246 / 280993]
姑息

断首動画の真意

投稿者: exelion_2001 投稿日時: 2004/05/13 00:41 投稿番号: [176245 / 280993]
イラク人は敵対する軍隊以外のほかの国の
善良な市民が巻き添えになることを望んで
はいないはず。

これはつまりボランティアとかいっている
人たちへの警告なのではないでしょうか?
ここは危ないからこないでほしい、、、

それでも行くならあの斬首されたアメリカ
人に天国であやまるべきです。

だから本によると

投稿者: ami_373 投稿日時: 2004/05/13 00:41 投稿番号: [176244 / 280993]
大きい事、治療とかは赤十字とかがやるし、自分にはできないから、
家が崩れて仕事ができないっていってる人の瓦礫をどけるような小さなことをやろうと思ったって、書いてるよ。

謝ってすむ事をしたんじゃないていうけど、死ぬまで批判するの?

>>>今日こそは

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/13 00:41 投稿番号: [176243 / 280993]
同一人物か?タイミング的には完璧なんですが!

>今日のステージ

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/13 00:41 投稿番号: [176242 / 280993]
やぁ、聴いていもらえてうれしいよ!

たのしんでくれたようでとてもよかった!

またきてね!


どうもありがとうございます。

>>>非戦闘員の保護は

投稿者: satsatsatsat3597 投稿日時: 2004/05/13 00:40 投稿番号: [176241 / 280993]
加盟と批准は意味が違いますが、
第二次世界大戦当時、同然ですが、
アメリカも日本も条約加盟の立場です。
なお、よりわかりやすく解説しているのは、http://club.www.infoseek.co.jp/bbs/view.asp?cid=p0200018&iid=3&num=23
http://club.www.infoseek.co.jp/bbs/view.asp?cid=p0200018&iid=3&num=26
です。
  ここの関連では、ゲリラと正規軍の違い、ジュネーブ条約の解説など、戦争に関する国際法がよく分かります。参考まで
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