イラクで日本人拘束

＞その勧告を無視して行った元人質になんの責任もないというのはちとおかしいと思う。

そういう事件が起きて、「危険な目に会う」という責任は、
彼らはすでに取っています。

それに対して、政府が救出に行った費用がかかった、
というのは、何も彼らには責任が無いんです。
いくら警告をだそうが、政府自らからが国民に課した法体系の中で、
国民誰にも認めている行為をたまたま彼らがしたに過ぎません。
したがって、救出費用に付いては、このような法体系を作っておきながら、
誘拐の動機となった自衛隊派遣を強行した政府に、その責任を問うのが本筋です。

法体系も、自衛隊派遣という政策も、彼らが造ったわけではありません。
政府が作ったものです。
彼らがイラクに行ったのも、国民誰もが認められている権利です。

＞誰のことですか？

多分俺のことでしょう。
（エンテロトキシジェニック・イー・コリ 　 の略ですから）

たしかにトピずれですから、お手柔らかに。＞little resistance 殿

＜＜常識って「1+1＝2」みたいに、好むと好まざるにかかわらず
皆が共通に認識してる事でしょ、
「いや、おれの常識では1+1＝3なんだ、
それはおれの自由だろ」なんてのは
常識のない奴って呼ぶの


常識以前の問題です！あしからず！

＜＜ 　 タイトル: ＞re＞＞＞自己責任論
投稿者: ippanshimin
日時: 2004年5月08日 午後11時07分

＞「1+1＝2」
それは常識だけではありません。数式です

そのとうり！

戦争をしなければ３００万人の日本人は死ななくて済んだのでは・・・。
あの時、戦争をしなければ日本はなくなっていたのですか。
戦争をしたのがそもそも失敗だったのではありませんか。

あれは遡れば軍縮をされたりなど日本やドイツ等のもたざる国に不利な条約とかができたのがあったから、一概に失敗だったとも言えないのでは？と思うが

だから、常識的にものを考えればいいんですよ！ 　 なんで、きな臭いあっち系の弁護士が10人もついてあの方たちをガードしなければいけないの？ 　 政治家とか言う前に普通の皆さんはきな臭い、と思ってんですよ！だから、この掲示板でも批判がおおいの、 　 ある意味ではあの三人はあっち系の宣伝でしかないと思いますよ！

誰のことですか？

殺しますよ。

＞日本が現在存在しているのはあの第二次大戦で。日本国防衛の為に戦った
＞人達の御蔭であるのは、既に、ご承知だと思います。

戦争をしなければ３００万人の日本人は死ななくて済んだのでは・・・。
あの時、戦争をしなければ日本はなくなっていたのですか。
戦争をしたのがそもそも失敗だったのではありませんか。

＞「1+1＝2」
それは常識だけではありません。数式です。

>このことを３人の方は、知らないもしくは経験不足だったと思います。

>未熟だったと理解していれば、もっと、発言や行動が変わっていたように思います。

未熟でも経験不足でもないが 　 人質になった 　 安部さん、渡辺さんの２人については、いかがですか

＞それで問題が起こったとして、その責任というのは、政府に１００％あります。彼らには１％もありません。

というところにちと引っかかった。
今回、政府は主権の及ばない危険地帯だからという理由で勧告をだしてた筈。
もちろん、だからといって政府に自国民を保護する義務がなくなるって訳じゃないんだけど、
その勧告を無視して行った元人質になんの責任もないというのはちとおかしいと思う。
これが主権の及ぶ国内であれば彼等には非はないんだろうけどね。

＞＞常識と言っても、皆常識が同じであるとは限りません。

常識って「1+1＝2」みたいに、好むと好まざるにかかわらず
皆が共通に認識してる事でしょ、
「いや、おれの常識では1+1＝3なんだ、
それはおれの自由だろ」なんてのは
常識のない奴って呼ぶの。

>from the veto masters
どう訳すんでしょうか


安保理の拒否権をもった常任理事国のようなきがするな
でも中国やロシアもか・・？
なんだろう

でも質疑応答なしの会見って結構多いと思うのですが・・・。
まあ毎日・朝日のみってのは変ですけどＮＨＫに出ればそれなりに納得できると思うが

そもそも政治家でも芸能人でもない彼らに、
会見の義務など無いし、
このバッシンクの荒らしの中で、誤解をまねかない発言をするのは、
会見なれしている有名人でも難しいでしょう。

いや、車裂きでしょう（笑）。

4月30日の会見です！
質疑応答なしですね！あらかじめ、制約されてたんですよね？ 　 ああゆうことをするからみんないつまでも、話をしてると思いますよ！ 　 常識的にね！（あれから、被害者の方は、都合のいいメディアしかでてきませんし・・・。 　 自分で首をしめているようで気の毒です。

北朝鮮の工作員に注意！ー（２）

そこで今、工作員が最も攻撃を仕掛けているのが以下のハンドルネームである。
疑似ハンドルネームを作ることで、ロムする人を混乱させることを狙っている。
-------------------------------------------------------------- -
◎本物のハンドルネーム 　　　 ※工作員が作った偽者のハンドルネーム
　 ↓ 　　　　　　　　　　　　　 ↓
　 x_japan_045 　 　　　　　　 x_japan_0450 　 ←0が一つ多い
-------------------------------------------------------------- -
続いて
◎本物 　　　　　　　　　　 ※偽者
　 ↓ 　　　　　　　　　　　　 ↓
　 0_157ppp 　　　　　　　　 o_157pppp 　 ←pが一つ多い
--------------------------------------------------------------
■なぜ工作員が執拗に攻撃を仕掛けるか？
　 それは金正日を大衆レベルの言葉で、最も痛烈に批判しているからである。
　 別ハンであるが、それも知っているようだ・・・。

■本物のハンドルネームを持つ私は、右でも左でもない。
　 だが、極左極右の世界に精通したこともあり、公安内部をも知っている。
　 今は、ＮＰＯ組織に加盟しＮＧＯにも関わっている。

●真の日本人の皆さん、日本人を正しく評価しよう。

５人の人質は 　 日本が生んだ 　 世界の勇者！

朝生が日本人拉致問題アンケートの設問に不備があったようでお詫びしてましたね。
でも、過去のアンケート結果にも不備があったようです。
これを見てください。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2854/

これを見ると、明らかにテレ朝が情報操作をしようとしている事がわかります。

左翼系団体＝朝日・毎日の報道にはみなさんも気をつけてください。

＞＞
There will be a prize of 1,000 grams of gold for whoever kills a military figure or civilian from the veto masters, such as the Americans or British, and 500 grams of gold for whoever kills a military figure or civilian from the slaves of the General Assembly in Iraq, such as Japan and Italy.
＞＞

アメリカ人、イギリス人が1000グラム
日本人、イタリア人が500グラム
なんでこの順番なんでしょう

from the veto masters
どう訳すんでしょうか



こちら短いですがアラビア語の肉声みたいです

TBSテレビ
http://news.tbs.co.jp/asx/news956128_3.asx


私は、バリ島の日本人も危険だと思います

俺もあのハゲハゲ2は最初から変や思っててん。
けっこうロム専ながいねんワシ。

ステ23共同制作で新たなヒーロー捏造番組がスタート !
　　 主人公は北との拳の ザコキャラ 的 狡猾さ卑怯ぶりで大活躍 !
　　 明日 あさスタート ?

タイトルは○○になっていますが、本当に本文に同意されるのですね！！

みなさん、どう思われるでしょうね？

＞あえて自己責任論がおかしいと思うなら、記者会見を常識的にみんなが納得いくようにやれ！ 　 ああゆう会見やるから普通の人は納得しないいの。

自分は良い意味でも悪い意味でもある程度納得しましたが・・・（普通の人じゃないのか）
あとは３人の中で一番英語が堪能らしい高遠氏の会見を待つのみなんですが。どういうふうにマスコミと政府が関わっているかは知らないが、今のところの限界はこんな物なのかなと思いました。

…褒めすぎでしょう。
非難するかどうかは置いといて、
こう言ってしまうのは、幼稚な発想です。

彼をヒーローのように扱う前に、
もっと冷静に考えて欲しい。
間違った行動とは言わない。
ただ彼は決して正しいことはしていない。

常識と言っても、皆常識が同じであるとは限りません。
また、ああいう会見といいますと、どういう会見の事でしょうか？

> しかし「ログファイル」がありましても
> 証拠としては・・・。

ここの掲示版もログの保管はしていると思いますよ。
以下、参考
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=156578

あの３馬鹿いや５馬鹿は、祖国に損害を与恥じない。全員切腹せい。

いきなりこんな横レスで、話を中断させないでくださいな。
コリさんも、わるのりしないでね。
トピズレよ。

まだ自己責任論はなしてるの？
自己責任論って言うからみんな頭きてると思うけどなぁー！ 　
危険を判断できない、言葉もわからない、女、子供を連れて行く方などなど・・・・・・・・・！

今回のは自己責任論じゃなくて常識でみんな物事を判断してんの！ 　
そんでもって、三人の支援者や弁護士などが待ってましたのごとく、しゃしゃり出てきてみんなの神経を逆なでしてると思うけど？
あえて自己責任論がおかしいと思うなら、記者会見を常識的にみんなが納得いくようにやれ！ 　 ああゆう会見やるから普通の人は納得しないいの。

http://planetj.web.infoseek.co.jp

プログ見たらアフォらしくなった。

fantom8882000さん下記内容投稿
に同意します。(よくぞ言ってくれた)

少しでも良識ある方に再度見て頂きたく
コピペ投稿失礼します。

以下メッセージ番号171116本文

hugehuge2はこのトビで必死に「自称人質」どもを弁護している「共産党→狂言党」員ですから、相手にしないように。

このハンドルネームで検索かけたら彼の過去の発言一覧が表示されますから、どういう人物かすぐわかります。返信するか「無視する」かはそれを見てからになさったほうが賢明でしょう。

あと私は何度も言いましたが「自己責任」は家族らが「誘拐されたのは自衛隊のせいだ！」と叫んだのに、カチンと来て「そんな危険なところに自分で行った責任はどうなんだ！」と（売り言葉に買い言葉）で出たものに過ぎません。

この事件の本質は「自称人質・その家族・支援者である共産党などで組織的に計画された狂言誘拐」であったこと。彼ら「狂言家族」が最初から人質のことなど「全く心配している様子もなく」「鬼の首を取ったように勝ち誇って」「自衛隊撤退を要求」したのを見て、私は当初から「狂言誘拐」を確信しました。

彼らは日本国民を「ナメきっていた」のでしょうが、世論の予想外の反撃にあって驚愕したはず。最後は「逮捕におびえて弁護士をはるばる中東までつれて行った」のはおもわず「嘲笑」してしまいました。

朝日・毎日はこいつらを擁護する「世論誘導」に、あの手この手で必死ですが、日本国民は左翼マスコミに騙されるほど馬鹿じゃないことが今回実証されましたね。

彼ら「自称人質」の唯一の功績と言えば今後日本人を「誘拐」しても「全く信用してもらえない」ことをテロリストに教育したこと。

乗り遅れた「自称ボランティア」どもがあせりまくってイラク入りしているそうですが、次回また同じことが起こって、今度は「殺害された？」としても日本では「悪いけど死体のDNA鑑定の結果を見ないと（本当に殺されたのか）信用できませんな！」という反応になるでしょう。

＞外人とやりまくってきたおねーさん達。
＞お願いですからエイズ検査を受けてください

ｗ
Ｂ型肝炎その他のＳＴＤ検査もお忘れなく……^^;

# あれもまた、蛮勇というより他にない。

貴殿のお考え、総て理解しました。賛否あれども貴殿IDの意味深さを知り得たことは収穫(軽率なる表現で失礼)であります。当初の戯言の数々、お許し下さい。全世界の平和を祈りつつ。草莽の露より

私は、自作自演懐疑派＆マスコミ不信派です。
個人的には、“自己責任論”は、世論を読めなかったマスコミが政府批判に流れを傾けるために、捻り出した物だと思いますが、自分なりに整理してみました。


（加害者)犯行グループ
（被害者１）３人組
（被害者２）日本政府
（加害者の要求）自衛隊を３日以内に撤退させなければ、３人を焼き殺す。
（被害内容１）３人組は、イラクでの予定を全てキャンセルする羽目になった。PTSDになった。帰国後、療養が必要で行動が制約された。
（被害内容２）政府は法人保護の義務を果たすために対応に追われ、事件がなかった場合には想定されなかった出費を強いられた。
-------- -
　 自分の行動が原因で被害が発生して、初めて自己責任が発生する余地があるという前提に立っています。今回は上記のうち被害内容１に対する自己責任が全てと思います。被害内容２に対しては、自己責任ではなく、義務を遂行する上で必要だったというだけです。今回、３人は自己責任は果たしています。

よって、マスコミの「自己責任論（＝政府は邦人保護の義務を放棄して被害者に責任を押し付けるために自己責任発言をした）」は、事実にそぐわないと思います。

また、３人に対しても“自己責任”に関してバッシングするのは間違っていると思います。
しかし、あったかもしれない被害、今後誘発されるかもしれない被害に対して、「お前らのせいで、○○○」と責めることは心情的に理解できます。

良い話ですね。

親日的な国の方々が、わが国をどのように見ているのか分かります。

私は日本の先人たちを尊敬していますし、日本人であることを誇りに思います。

きめの細かい、優しい忠告ですね。こういう方がおられる限り、日本の将来は大丈夫です。

>あの人、自分を批判した人に、直接レスしない代わりに、全員に対し反論
するから。

そうだったなー

　　 すべての国民が・・
とか勇士とか、英雄とか、普通の人が躊躇してやたらに使わない単語をばんばん
使っていたな
　
　 一度、どんな人か顔が見たいと思ったのは、私だけだったろうか？

　 友人曰く、
　 南方戦線に赴く日本海軍の輸送船は、米海軍の潜水艦に撃沈され、
輸送船の兵士は、海上に投げ出され、次々と鮫の餌になったそうです。
　 あ〜恐ろしや。
　 ちなみに、映画タイタニックも、南海で沈没すれば、鮫に襲われる恐怖で
愛を語る暇など無いでしょうね。

いつもは、わたしは、真相究明を優先させているので、主観的なカキコミはなるべく控えていました。

改めてタイトルのＶＴＲを見直してみての感想を書こうと思います。疑問点は多々ありますがすでに皆さんが言われていることなので書きません。

郡山さんのお母さんは、表情や発言内容から批判や中傷誹謗を素直に受け入れていたと思います。
『お二方の家族（高遠さん＆今井さん家族）は知りませんが』という発言が、考え方の違いを表しているようにも感じました。

郡山さん＆今井さんの記者会見を見ていて、正直、『言っていることは立派だな〜』って思いました。
口ではいくらでも言えると思います。でも、いざ、それを実現しようとすると、ものすごく障害があって、なかなか、目標にしていた結果が得られないのが現実だと思います。
このことを３人の方は、知らないもしくは経験不足だったと思います。
やっぱり、その素晴らしい目標を達成してこそ、イラクの人のためになるのであって、その過程がいかに素晴らしくても、結果が伴わなければ、何もならないのが現実だと思います。
つまり、彼らが人質となり事件になったことは、結果的に失敗だったと思います。
その結果はどうして生まれたのかを考えなければ、自己満足と周囲から言われても仕方のないことだと思います。
『言うが易し、行なうは難し』
の理屈に尽きると思います。
ご家族は、この３人の方が未熟だったことを理解していなかったというのが正直なところだと思います。
未熟だったと理解していれば、もっと、発言や行動が変わっていたように思います。

今回は、主観的に書いてみました。