イラクで日本人拘束

そしてレスした相手にも！

＞それは罪なんでしょうか。

いいえ。罪ではありません。
罪を問われるのであれば、世間で言われている「自作自演」、「背後の黒い影の策略」ではないでしょうか？

＞もしあそこで犯人たちに殺されていれば、好むと好まざるとに関わらず、
彼らはそこで自己責任を取らされているのです。それら彼らにとっての不幸であって、
他人がとやかく言うことのできることではないというのが、私の考え方なのですが。

私もそう思います。
彼等が「自己責任」を問われることに対して、擁護派の方の引っ掛かりがあるのはそこですね。
批判派の方の言わんとする「自己責任」は、家族を含めての批判だと私は解釈しています。

＞それと彼等が他の人を守れるかどうかは、彼らの活動に直接接している人が判断すべきであって、
直接関わっていない我々には分からないのでは？

私にも分かりません。彼等がどんな活動をしていたのかも知りません。
ネット上の情報だけです。
それは私の目で直接見たものではないので、判断材料とはなり得ません。
私には守れない 　 そう言ったまでです。

＞世間で有名になっている人たちというのは、大体周囲の人間には迷惑をかけているものではないでしょうか

こう言う迷惑は、「してはいけない迷惑」ではないでしょうか・・いかがですか？
それは「自己満足」であり、「傲慢」だと私は思います。

＞削除しようとしても、出来なそうで嫌！

もちろん削除不可。
いつのまにかあなたのアバターに…

毎日新聞 　 2004年5月4日

「守ろう平和憲法 　 信州ネットワーク」（信州護憲ネット）も同市で市民憲法講座を開催。昨年３月に「人間の盾」としてイラクに滞在するなど、イラクやアフガニスタンの復興支援を行ってきた「アラブイスラーム文化協会」代表のジャミーラ高橋さんが「イラクと平和憲法を考える」と題して講演を行った。

　 高橋さんは「イラク戦争前にはストリートチルドレンも家に帰るなど普通の国になっていた」など、米軍によるイラク攻撃を非難。今後のイラク復興については「個人的な力を結集するしかない」と民間レベルでの支援の必要性を強調した

http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/05/04/20040504ddlk20040138000c.html

＞実効性の低い報奨制度ではあるね。(笑)


そこがまた無気味・・・

でもこれって結局、

イラクと、ビンラディンとの関連性を裏付けることになっちゃったね。
ブッシュの希望どおりに・・・

ってことは・・・またいつもの米のヤラセか？

ここに限らず各ボランティア団体は、ボランティア商法防止のために、募金額、募金の使用明細を公表していくべきと思う。

ごめんなさい。

たしかチェルノブイリの時だったと思いますが、
日本人にガンが少ないのは味噌汁を飲んでいるからだ、という話があって、
「手に入る限りの味噌を送ってくれ」という要請が
実際にあったという噂を聞いたことがあります。

そういう問題ではないと思うのですが（＾＾；

イソジン効くんですか？それほんとう？

http://planetj.web.infoseek.co.jp

プログ見たらアフォらしくなった。

削除しようとしても、出来なそうで嫌！

hugehuge2さんの言わんとするところも
分からないでは有りません。
でも、
それは個人対個人（私人対私人）の場合ではないでしょうか？
彼らの名前は事件が起こって初めて知りましたが
ジャーナリスト、本も出したことのある広く募金を募っているボランティア屋、ＮＧＯ主催者ですよね。
公人と言ってもいいような人たちです。
また、
家族もテレビカメラの前で公然と役人を罵り、
政策の変更を迫り、救出の仕方にも注文をつける。
こちらもそれなりの覚悟が要ると思います。
誹謗中傷は論外ですが、個人の立場で匿名で批判するのが
そんなにいけない事なのでしょうか？

要するに、アルカイダ親派へのお知らせじゃないのかな。

churchill_w_sさん、どうも。
これレスしちゃっていいのかなあ（笑）

わたしね、いちいち自分の意見をまとめ直すのってすごく有意義だと思ってます。
最初に述べた自分の意見が100％正しくて完璧なものだと信じられればいいけど、
いろんな人の意見に触れる中で自分の意見もきちんと成長して行きますよね。

言いっ放し、ロバ耳、便所の落書きももちろんアリだと思うけど、
今、レスをつけようとしている相手に対して、
その時点での自分の意見をまとめ直すのって大事だと思うし、誠意だと思う。

まあ大のオトナが時間を割いて参加するわけだから、
それなりに自分も成長したいと思うしね。

どこそこに意見を書いておいたから、読んでおけ、って
すごく尊大な気がするんです。

でもchurchill_w_sさんの投稿はどこを切っても洗練されてて魅力的だと思います。
URL貼って、皆さんにご紹介したいぐらい。
（ぶん殴られそうなのでやめておきます。笑）

ボケ〜としすぎてたまに資材とかの発注忘れてド偉い目にあってます。（笑）

＞＞ついでに「魔よけの御札（おふだ）」も…


＞お守りもほしいですね。

＞あと、招き猫にダルマとか、正月だったらしめかざりとか。

締めくくりは、はぐくみアイテムで「髪が伸びる日本人形」
もちろん放置ＯＫ

というか…
どこにいるかわからんアル=カイダとどうコンタクトとるんだろう。

また、もらう側もどうやって殺人の証明するんだろう。生首でももっていくというのだろうか。

それに「俺がやった」と手を上げることで、今度はアメリカから狙われることになるだろうし。

実効性の低い報奨制度ではあるね。(笑)

＞しかし、多くの人の目に触れるということは、批判されるリスクも増えるということです。

批判されるのなんて当然じゃありませんか。それをリスクというのでしょうかね。

＞それは、彼らの職業（もしくは志望）からいえば当然予想できる範囲のリスクのはずで、想定していなかったとすれば、それは単に彼らが未熟だったという事ではないですか？

それは、未熟というものではないです。

筑波大学の教授で首を切り落とされた人もいます。

こんなに白目むいて何か見えているのか不思議。。。

「２ちゃんねる」名誉棄損認定、発信者情報開示を命令

　 消費者金融大手「武富士」の疑惑を報じたジャーナリストの山岡俊介さん（４４）、寺沢有さん（３７）らが、インターネットの電子掲示板「２ちゃんねる」で名誉を傷つけられたとして、プロバイダー責任法に基づき、掲示板管理者に発信者情報の開示を求めた訴訟で、東京地裁は７日、書き込んだ人物のパソコンが識別できる「ＩＰアドレス」などの開示を命じる判決を言い渡した。菊池洋一裁判長は、書き込み内容を「名誉棄損」と認定した。

　 判決によると、２ちゃんねるには昨年５―７月、山岡さんらについて「ブラックジャーナリスト」などと書き込まれた。（読売新聞）
[5月8日2時3分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040507-00000217-yom-soci

有難うございます。
でも、私もボケ〜〜〜〜〜っとしてますよ（笑）

ご指摘の点通常であればその通りだと思います。
確かに追い詰められてからでないと１００％理性的に
行動できるとは言い切れませんね。

ただ、今回の場合は、「家族達」の行動に
理性を失ってしまった、取り乱してしまった以外の
政治的な思想なりなんなりを感じてしまいました。
そこに、違和感を感じた人が沢山いたということではないでしょうか？？

「人間の盾」で活動の代表、イラク救援募金５百万円流用

2004年2月2日
朝日新聞
http://khon.at.infoseek.co.jp/kiji/42.html

　 イラク戦争中、「人間の盾」として現地で反戦活動をしていたアラブイスラーム文化協会のジャミーラ・高橋代表（６３）＝東京在住＝が、「イラクの子どもたちの救援に」などとして集められた募金約５００万円を、東京都内のモスク（イスラム教会）関係者に預け、モスク側はこれを土地・建物の購入などに用立てていたことが分かった。朝日新聞記者の取材に対し高橋さんは「モスクが学校開設のために必要としていたのでイスラムのためになると判断し、預けた。請求すれば返してもらえる」とし、「一時的に流用」したことを認めている。

　 文化協会は昨年７月、日本ボランティア会（本部・東京）がイラク救援を掲げて集めた街頭募金など約２００万円を受け取った。昨年９月までに同協会や関連団体が「米軍が使用した劣化ウラン弾の被害者のために」などとして集めた募金や寄付金も合わせた約５００万円を、東京・大塚のモスク、日本イスラーム文化センターの代表に預けた。

　 昨年９月２９日付で交わされた高橋代表とモスク代表との契約では、５００万円はモスク側が隣接するイスラム学校開設用の土地・建物の購入資金に充てるために借用する形を取り、今年３月２９日に返すことになっている。が、両者が合意すれば、借用契約はさらに延長できるという。

　 モスク側は「我々が援助を要請したことは確かだが、イラク救援募金だと分かっていれば受け取らなかった。早急に返したいが、すぐにはめどが立たない」としている。

　 また、高橋代表は、休業中の神奈川県小田原市の医薬品会社が無許可の工場（貸倉庫）で製造・販売していた有機ヨード剤（商品名ネオマキス）を一般からの募金をもとにした資金でこれまでに２６０万円分以上購入。無許可製造の注射液などとともに、「劣化ウランの被害やがんに効く」などとしてイラクの病院などに届けていたことが分かり、神奈川県衛生部が調査を始めた。

(02/02 16:03)

FLASH（光文社、2004年2月10日号）より
イラク「人間の盾」がカネと薬品ビジネスで分裂
カリスマ・女性代表を直撃！ 　 １千万円を超える寄付金が使途不明に…

（略）
じつは高橋氏はもうひとつ大きな問題を抱えている。別の支援ネットメンバーが怒りをこめて語る。
「彼女が今いちばん熱心にやっているのが『ネオマキス』という薬品の販売ビジネスなのです。これは有機ヨードをカプセルや液状薬にしたもので『副作用なしでガンも白血病もアルツハイマーも肝臓病も脳梗塞も治る』と彼女は宣伝しています。重病で藁にもすがる思いの人に『イラクの子供たちへの寄付もお願いします』と言いながら、法外な値で売りつけているのです」
もちろん有機ヨード剤にそのような万能薬としての効果はない。（略）

《写真のキャプション》
昨年７月、イラクのバスラ教育病院のアル・アリ医師に「ネオマキス」を手渡す高橋氏。その後、同医師は「何の効果もないものを押しつけられた」と苦情を伝えてきた

http://khon.at.infoseek.co.jp/chosha/i065.html

＞それなら安心です。
＞あなたが言うくらいだから、あほらしい話のなのでしょう。
＞ありがとうございました。


いや、おれは何ほどの者でもないが・・・

あなたは悪徳商法や詐欺やキャッチセールスに気をつけたほうがいいかもしれない・・・・・・

＞お子さんの酸素マスク装着を手伝う時は、まずご自分の酸素マスクを
つけてから、って。それが冷静かつ現実的。

とっさに子供を先にしてしまいがちですね。
冷静かつ、現実的に出来る親が増えることを祈ります。

確かにおっしゃるとおりです。その意味で、彼らの不用意さや無謀さは責められるべきかもしれません。しかし、それは罪なんでしょうか。

もしあそこで犯人たちに殺されていれば、好むと好まざるとに関わらず、彼らはそこで自己責任を取らされているのです。それら彼らにとっての不幸であって、他人がとやかく言うことのできることではないというのが、私の考え方なのですが。

それと彼等が他の人を守れるかどうかは、彼らの活動に直接接している人が判断すべきであって、直接関わっていない我々には分からないのでは？ 　 世間で有名になっている人たちというのは、大体周囲の人間には迷惑をかけているものではないでしょうか。「芸のためなら女房も泣かす・・♪」なんて冗談は別としても。

原発事故などの時ヨードで効くのって、限られた種類の放射物質じゃなかったっけ？
(そんな話を聞いたような記憶が)

「その前に、今回の3人を擁護するとボランティア、NGO、ジャーナリストに迷惑がかかるとのことですが、こうした人たちや団体で彼らを非難している方がいますか？ 　 まともなNGOやジャーナリストは今回の異常なバッシングこそ憂慮していますよ」

山形新聞の記事は、確認してるのかな。



「大学関係者や多数のＮＧＯ関係者が実名で抗議のアピールを出しています。
→http://www.ac-net.org/honor/」

どういうNGOかが、問題では？



「事件が終了し人質が解放された今なお全く示されていないのだから、何もしていないといわざるを得ませんね。」


何も真相が解明されていないのに、
事件が、終了してるなんてことは、
ないよ。



「人質」事件であるとの立件さえもできてないし。




でたらめばかりだね。

いきなり日米伊の民間人殺したりするイスラム教徒がいたら、その辺りにアルカイダ親派がいそう。

イラクで日本の兵隊は、
迫撃砲が飛んできたときに
怖くて檻の中に隠れてたそうですね

まるで檻の中の猿ですね。
笑わせてくれましたね

やはり

「自閉隊」

ですか 　 (大爆笑）

フツーの感覚に対立する感覚、それを責められるのか、と思います。

人の家族が人質になってって、彼らが理性的な行動を取らなかったとして、その行動の責を、追求できますか？

でもこう書くあたり、できるのですか、あなたは…？

あの、、

水さすようで悪いのですが、、

チェルノブイリレベルはちょっとちがうと思います。

誤解する方がいるとマズイと思うので、、

拍手！私みたいにボケ〜っと働いてる奴からは出ない言葉です。

返信ありがとうございます。

私も今回の事件で色々考えることがありました。
その中で、私が捕まったとしたら自分は何を考えるか？
ふと、「今頃日本で、家族がマスコミたちに追い回されているんだろうな。」と思う気がしました。

そして、うちの家族は、最後にはぶち切れて、追い掛け回すマスコミ達に塩を袋ごと投げつけるような気がしました・・・。

あまりお返事になっていませんが。

＞でも、現実は違います。
＞三人の子供を育て上げることで精一杯です。
＞自分の足元を守れない人間は、他の人を守れるはずが無い。

＞そう思っていますので。。。

飛行機の酸素マスクの使用説明書にも書いてあります。
お子さんの酸素マスク装着を手伝う時は、まずご自分の酸素マスクを
つけてから、って。それが冷静かつ現実的。

　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　 | 　 ,. == -. 　　　 =. |
　 ヽ | 　 ーo 、 　 ,. o-|ノ
　　　 | 　 　 ￣ i 　 　 |
　　　 | 　 　　 r._ j 　 　 |
　　　 | 　　 'ー -= ゝ. 　　 |
　　　 | 　　　　 ￣ 　　　 | 　　　 彼女の話はカットして！！
　　　 ￣￣|￣￣|￣￣

http://l-c.hp.infoseek.co.jp/mirror/050306.jpg

＞これまでの人生もあわせて
永遠の暇つぶしに思えてなりません

おっと 　 これは私の人生の本質を指摘されているようですね。

私の人生も暇つぶしです。人間として究極の贅沢だ、と私は思っていますが。

＞過ごす時の意義を考えはじめて 　 答えが見出せずにいます

とりあえず、お遍路さんでも出かけてみたらどうでござんしょ。

＞おー、彼らのこと前から知ってた人なのですね。

　 いえ、違います。
　 ほとんどこのスレからのリンクとかで見た話。
　 でも、このくらいみんな知ってるでしょ。

もともとレスを期待していたわけではなかったのですが

予想外に多くの方々から 　 いろいろなお言葉をいただきました

ありがとうございました

各人にレスは返せませんでしたけれども 　 気になった内容には

投稿の中でできるだけ触れたつもりです


ご理解いただいた方 　 叱咤してくださった方 　 励ましてくださった方

慰めてくださった方 　 突き放してくださった方 　 共感してくださった方

皆さんに感謝致します


しかし皆さんのような方を思うと 　 自分の存在の小ささに改めて気づかされます
　
これからも私の疑問は解決されそうもありません・・・・

　
もう２時になりますから 　 退席させていただきます

おやすみなさい

人質を見殺しにしたというのはテロリスト側の理屈であって、私に言わせればはじめからそのような選択肢は存在しません。

もし人質が殺害されていたとしても国民には何の責任もありませんし、悪いのは人殺しをした犯人です。

誰のせいにもするなとおっしゃるのなら、三人が捕まった責任を国民に押し付けるようなこともしないでいただきたいですね。