イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
hugehuge2さんへ(2)
投稿者: bon2054 投稿日時: 2004/05/06 00:48 投稿番号: [167171 / 280993]
【>>マスコミが後押しをしているんですからね。】
は、掲示板などで多く言われている批判点や疑問について
マスコミは殆ど触れず、彼らの言葉や擁護論を流し続けているからです。
主観は入っているかもしれませんが、間違っているとも思えません。
【>>ましてや向こうはTVなどで自分の考えを広く公表できてるうえに】
これについてはどう思われますか?
これも、とるに足りないことだと思われるんでしょうか。
ならば公平な視点とはいえませんよね。
確かに公人には様々な定義があると思います。
ですが、公職についていなければ私人に近いというのは違うんじゃないでしょうか。
ならば、芸能人、作家、コラムニストなどは全て「私人」ですか?
となりの家のおばさんと同程度に考えてもよいものなんでしょうか。
筋の通った意見もなく街頭演説をして「間違っている」と言われればいじめなんですね。
なら最初から安易に声を出さなければよいことでは。
もし多数が少数を批判することが「何がなんでも嫌だ」と思われてるのでしたら、話は平行線で説明も議論も無駄になりますので反論は結構です。
これは メッセージ 167001 (hugehuge2 さん)への返信です.
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>心から感謝しています
投稿者: mutekifolgole 投稿日時: 2004/05/06 00:48 投稿番号: [167170 / 280993]
>今井さんと高遠さんには心から感謝しています。
今までは深く考えずに
平和運動とかしてる方々を立派な人だと思っていましたが
今回の事件で
かくも気持ちの悪い連中であることを初めて知りました。
たぶん今回の事件で気づいた人は多いでしょうね?w
私も友達に「何あいつら?」と聞かれたので懇切丁寧に色々教えてあげました。
その友達は「日本はやばい連中が多いな。何とかしないとな。」と言ってました。
今まで何も考えず共産党や社民党にに投票した事があったそうです。2度としないそうです。
これは メッセージ 167155 (weekend_ski_holiday さん)への返信です.
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>>久しぶりに・・・
投稿者: kazumi_kin 投稿日時: 2004/05/06 00:48 投稿番号: [167169 / 280993]
>あなたは、そんなに偉いのですか?
偉いかどうかは別として、多分少なくともあなたよりは間違いなく、人に愛されているとは思います。
コドモの議論に付き合うつもりはないので、お構いなく。
これは メッセージ 167143 (isharejp さん)への返信です.
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ajinaturisi
投稿者: amadeusdus 投稿日時: 2004/05/06 00:47 投稿番号: [167168 / 280993]
>海外メディアを日常読んでいる、その国の人々の多くは、日本の国連負担金及び自主出資金が、20%を超えてる事実。
ODAや対外債務権の放棄額など、知らないのです。
なるほどと思いつつ、、
各国の住人は日本製品やらで技術力、経済力、勤勉性を認め、
G8などでも信頼を示してきた。それが今回の騒ぎはレポーターの既成概念に影響を及ぼすほどのものだったと理解しています。
>受ける側から、発信する側になる時期が到来したのではないのでしょうか。
そうですね。毎日などにもそう論説してもらいたいですね。
これは メッセージ 167125 (ajinaturisi さん)への返信です.
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charalogo様。失礼しました。
投稿者: hagegoblin3 投稿日時: 2004/05/06 00:47 投稿番号: [167167 / 280993]
読み違えをしたようです。私がレスすべきは tenshinokiseki さん
の方でしたね。すみませんでした。
確かに建国以来、ずっと天皇は日本の象徴的な立場にいたと思われます。
ただ、明治以前の天皇は、果たして日本人の心の拠り所であったのか、
どれほど日本人の心の中に入り込んでいたのかは
実際にはよく分からないところではないでしょうか。
私が知らないだけなのかな。
これは メッセージ 167045 (charalogo さん)への返信です.
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ajinaturisi
投稿者: amadeusdus 投稿日時: 2004/05/06 00:47 投稿番号: [167166 / 280993]
>海外メディアを日常読んでいる、その国の人々の多くは、日本の国連負担金及び自主出資金が、20%を超えてる事実。
ODAや対外債務権の放棄額など、知らないのです。
なるほどと思いつつ、、
各国の住人は日本製品やらで技術力、経済力、勤勉性を認め、G8などでも信頼を示してきた。それが今回の騒ぎはレポーターの既成概念に影響を及ぼすほどのものだったと理解しています。
>受ける側から、発信する側になる時期が到来したのではないのでしょうか。
そうですね。毎日などにもそう論説してもらいたいですね。
これは メッセージ 167125 (ajinaturisi さん)への返信です.
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>私も出にくい
投稿者: isharejp 投稿日時: 2004/05/06 00:47 投稿番号: [167165 / 280993]
出にくいなら出てこないで下さい。邪魔です。
いいですか?もう一回言いますよ。
出にくいなら出てこないで下さい。邪魔です。
>狂牛病は、現代版タリバンだ!
だから、それがなんなの?
おバカさんの一つ覚えみたいですね。
もう、子供は寝てください。
これは メッセージ 167121 (joudandesu さん)への返信です.
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今井と高遠の功徳
投稿者: deebittoaikuhananimono21 投稿日時: 2004/05/06 00:46 投稿番号: [167164 / 280993]
◆馬鹿サヨク、筑紫・古館の○チガイぶり、北海道サヨクの質の悪さ、マスコミがいかにサヨクに汚染されているか、など、多くのことを今井と高遠の自作自演で学んだ。
◆高遠の少年愛によるボランティアは、性欲のためにボランティアをしている女もいることを発見し、勉強になりました。
これは メッセージ 167155 (weekend_ski_holiday さん)への返信です.
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>イスラム教は、もうそんなに長く続かない
投稿者: amtojoenh 投稿日時: 2004/05/06 00:45 投稿番号: [167163 / 280993]
>イスラム諸国でも、リーダーや有識者
>達は自分たちが「遅れている事」を知
>っている。
>中東諸国も、時代の最先端を目指して>いるハズだ。
>とすれば、邪魔になるモノを捨てなく
>てはならない。
そういった考えで、トルコでは革命が起き、エジプトなど多くのムスリム人口を抱える国々もイスラム法に基づかない国家を建設しようとしてきた。
そうした中で、イスラム圏の若い女性達が母親世代が脱ぎ捨てたチャドル(ベール)の着用を始めるなど、イスラム復古の動きも見られる。
そもそもイスラムには神が法をつくり、それに為政者さえも従うべきであるという考えがあり、民主主義と鋭く対立する部分でもある。
それ故、イスラム原理主義も出てきたわけで、それが巡り巡って(直接ではないけれども)反アメリカテロリズムにもつながってきている。
日本が戦後アメリカを受け入れたようには行かないと思うな。
なんとか、イスラムと民主主義が両立できるような体制になって欲しいものです。
これは メッセージ 166870 (tenshinokiseki さん)への返信です.
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>>「国譲り」は例外でしょうか。
投稿者: konkouono 投稿日時: 2004/05/06 00:45 投稿番号: [167162 / 280993]
韓国併合は?
これは メッセージ 167159 (coppergold836 さん)への返信です.
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>>>素人の疑問
投稿者: hak433 投稿日時: 2004/05/06 00:45 投稿番号: [167161 / 280993]
>それなら態々イラクに行く必要性など感じないのだけど。
多分、自分の目で現地と現地の声を確かめたかったのではないでしょうか?
まあ、それはそれとして、
「迷惑を被った」という人がある程度いる以上、確かに彼等は迷惑をかけたのかもしれません。しかし現状では自らの活動そのものや過去にまで及ぶ厳しい批判の中で自己を見つめる余裕を失っているのではないでしょうか?
また一方で、批判に対決する形で過剰な擁護も目立ちます。過剰な批判と擁護が対立するバランスの悪い状況が続く限り、彼等に冷静に自己を見つめる機会は訪れないような気がします。バランスの良い環境におかれれば、やがて謙虚な姿勢できちっとした謝意を示せるようになると思います。
これは メッセージ 167067 (blue_anchor_okura さん)への返信です.
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>>>>>アメリカの土人
投稿者: i_am_a_cat_dearu 投稿日時: 2004/05/06 00:45 投稿番号: [167160 / 280993]
>当初の目的としては、奪ってしまった土地を全部は返せないけど、
>一部をお返しします、という意味があったと私は理解しています。
>一応彼らも、外に住む自由はあるわけですし、
>やはり侵略者側の問題だけではない、と私個人は思います。
なるほど。ありがとうございました。
これは メッセージ 167134 (himatubushi5656 さん)への返信です.
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>「国譲り」は例外でしょうか。
投稿者: coppergold836 投稿日時: 2004/05/06 00:44 投稿番号: [167159 / 280993]
古事記が(科学的な)歴史だと習った人は自分の高校の先生を訴えたほうがいいです。あっ、もしかして高校出てなかったらごめんなさい。ちゃんと教えてあげます。古事記は科学的な歴史ではありません。
これは メッセージ 167140 (i_am_a_cat_dearu さん)への返信です.
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マスコミ
投稿者: nezumin55 投稿日時: 2004/05/06 00:43 投稿番号: [167158 / 280993]
情報を頂くのは、
大変みたいですね。
マスコミさんは事故に
気をつけて下さい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>そんなこと仰らないで
投稿者: yoshipy32 投稿日時: 2004/05/06 00:42 投稿番号: [167157 / 280993]
ero_oyaziばればれすみません!
アバター使えるかチェックしてました・・
来ても困るが
来ないと寂しいHETEかな
チャンチャン
狂牛病は・・以下省略!
これは メッセージ 167135 (oh_naoky さん)への返信です.
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>>また一人イラクに逝かれたようです
投稿者: kutabarasudokonnyarou 投稿日時: 2004/05/06 00:42 投稿番号: [167156 / 280993]
北朝鮮に不法入国した女性は、北川和美さんだそうです。
元オウム信者で彼女いわく脱退後、公安の人間にオウムのスパイを強要され何回も止めたいと訴えたがそのたびに、
公安の人間にレイプされた、20回位犯されたとインタビューに答えていました。
その時のメモの字体と良心に送った手紙の字体が明らかに違ってました。
用意されたものを読まされていたようですが、ある面協力的な面が見えました。
まあ彼女の場合、自業自得の笑い話です。
これは メッセージ 167037 (catpaw2020 さん)への返信です.
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心から感謝しています
投稿者: weekend_ski_holiday 投稿日時: 2004/05/06 00:42 投稿番号: [167155 / 280993]
今井さんと高遠さんには心から感謝しています。
今までは深く考えずに
平和運動とかしてる方々を立派な人だと思っていましたが
今回の事件で
かくも気持ちの悪い連中であることを初めて知りました。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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> トップのカテゴから〜←戻っていた
投稿者: nnramug 投稿日時: 2004/05/06 00:41 投稿番号: [167154 / 280993]
>トップのカテゴからここの掲示板が消えた?
今日は戻っていました。びっくり!
先日は探しましたよぉ。
どおぉしてもどったの?
すぐ見られて嬉しいけれど。
これは メッセージ 167106 (watashiwaiitaiyo22 さん)への返信です.
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★反日米同盟の皆様必読
投稿者: eeechirou 投稿日時: 2004/05/06 00:41 投稿番号: [167153 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>平成教育委員会を見た感想
投稿者: echelon109 投稿日時: 2004/05/06 00:40 投稿番号: [167152 / 280993]
>出演者が
みんな
アホだった
そうかな。ミムラが賢く見えたけど。
あれで19だそうだ。高校を出たてだってよ。
国会議員より未成年の方が賢いなんて。
これは メッセージ 167138 (watashiwaiitaiyo22 さん)への返信です.
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儒教
投稿者: katintokitara_haiegao 投稿日時: 2004/05/06 00:40 投稿番号: [167151 / 280993]
儒教そのものは普遍性の高い学問(宗教)ですよ。
特に内乱、戦争、騒乱など国や人が乱れた時に君子が奨励したね。
これは メッセージ 167084 (ber200355 さん)への返信です.
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>このトピをROMしてきて
投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/06 00:39 投稿番号: [167150 / 280993]
>どの情報を信じ、どの情報を切り捨てるかも
自己責任、なのでしょうね。
同感です。
今回のことでは、自分の感性に合っているかどうか、
メディアがキレイに分離してくれてはっきりしたし。
その中からさらに情報を選別する五感が発達した気がします、笑
これは メッセージ 167124 (boukyoujongara さん)への返信です.
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>>高薮 繁子さんがイラクへ行く目的
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/06 00:38 投稿番号: [167149 / 280993]
もうレスがあるかもしれませんので、重複していましたらごめんなさい、
ドーラは浄水場があるところじゃなかったかな?そこに人間の盾が入ってたのは知ってる。
ただ、サマワにいる自衛隊は本国の指令を受けてサマワにいるわけだから、現地で撤退という、イラクでの存在理由を問われるような話があったとしても、何も出来ないだろうな。
イラクで知り合った人たちと旧交を温めにいくだけでも充分?かな。休暇を兼ねていくの言うのだから、やっぱりそういう意識で旅行に行ってるんでしょうね。
横レス失礼。
これは メッセージ 167028 (sironeko_kuroneko_ti_ku さん)への返信です.
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日本の価値観
投稿者: k_you93 投稿日時: 2004/05/06 00:38 投稿番号: [167148 / 280993]
日本人には、それを信じているか否かは別として、「森羅万象全てに命が宿る」と言う価値観を根底に持っているのだと思う。
付喪神などはその典型とも言うべきものだろう。
だからこそ、日本人は物を大事にしてきた。使い終われば、壊れてしまえば、それまでの道具に対して感謝の意を示した。
針供養などは、その典型でもあるだろう。
また、うらみつらみを持って死んだ人を神とあがめ、反対に守護のための力とする。
(菅原道真公などがその例に相応しい)
これは、海外の国々では有り得ない事象である。(少なくとも私は聞いたことがない)
何百年と受け継がれてきた日本の風習こそ、日本人の精神そのものであると私は思う。
故に、「自分が世界(自分が帰属する社会)を構成している一部である」と言う認識を精神の安定としているのだと思う。
周囲の人々に認められるというのは、それを自分が認識する、一番簡単な方法なのだから。
これは メッセージ 167087 (hagegoblin3 さん)への返信です.
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bon2054さん
投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/06 00:38 投稿番号: [167147 / 280993]
>それともイラクに行って危険な目にあわなくては批判する資格が無いと言われるんでしょうか。
そんなことはないですが、同じような体験をした人なら、安易に彼らを批難できないと思ってます。私はそんなことしてませんので、これは単なる思い込みかも知れません。
今のイラクに入るには、覚悟が必要です。それは真剣に活動してるNGOも同じです。
国境なき医師団が彼らを批判しているという事実があれば、私の判断が誤りだったということです。
これは メッセージ 167115 (bon2054 さん)への返信です.
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>>>メディアは反権力であるべき
投稿者: nekonokuro 投稿日時: 2004/05/06 00:37 投稿番号: [167146 / 280993]
たくさんあり過ぎていちいち覚えていません。
でも、見ていて気付かなかったのなら偏った見方をしていたのではありませんか?
コメンテーターの方は誰もイラクへ行って確かめたわけでもなく本当のところなど解らないと思いますが、断定していましたよね。クバイシ師は「日本政府からはなにも頼まれていない」と、言っていましたがコメンテーターは「彼の一族に頼んだはずだ」と、断定していました。
お金も幾ら使ったとか・・・きちんと調べたのでしょうか?
クバイシ師は貰っていないと言っていたように思いますが彼がうそを言っていたと言うことですか?
ですからどの局もいい加減なことをいくらかは言っていると思いました。
だからメディアのことはあまり信じていません
それ以上にこの掲示板はもっと信用していませんが・・・
これは メッセージ 167082 (mori1145 さん)への返信です.
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日教組はプロ市民よりタチが悪いです
投稿者: even_opinion 投稿日時: 2004/05/06 00:37 投稿番号: [167145 / 280993]
国の象徴を嫌悪するような国民を育ててどうしようというのでしょうか。
先生方がどうしようと勝手だが、人の子供を洗脳するのだけはやめていただきたい。
これは メッセージ 167113 (ruby_tuesday268 さん)への返信です.
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>>>アメリカはインディアンを虐殺
投稿者: konkouono 投稿日時: 2004/05/06 00:37 投稿番号: [167144 / 280993]
>>今まで戦争をしないで、人の土地を盗った国はありません。
韓国併合も、戦争なしだったよな!
これは メッセージ 167140 (i_am_a_cat_dearu さん)への返信です.
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>久しぶりに・・・
投稿者: isharejp 投稿日時: 2004/05/06 00:37 投稿番号: [167143 / 280993]
>“元人質”批判派の皆さまの投稿がだいぶ減りましたね・・・。
>投稿数自体も減ったのでしょうか。
見ればわかります。投稿数は減っています。
良い傾向ですね。ははは
>2人の方々の記者会見前に、私自身も批判的な投稿をやめました。
>理由はごくカンタン、バカバカしくなったからです。
それでは、最初から批判はしなければいいのです。
そういうの主体性がないって言うのです。
でも、まだ批判をしてるようですね。
矛盾をした事を言わないで下さいね。
>あんな人達のために、意見を取り交わす事に何の意味もないと、
>気付く方が増えたのでしょうか。
あんな人達とは、随分、失礼ですね。
あなたは、そんなに偉いのですか?
とても偉い人間の発言とは思えないです。
ただ、皆さん、飽きてきただけです。
そんなもんです。弱虫連中は・・・
これは メッセージ 167102 (kazumi_kin さん)への返信です.
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>>◎アメリカの残虐
投稿者: independence_jomon 投稿日時: 2004/05/06 00:36 投稿番号: [167142 / 280993]
そのとおりです。
しかし、米はそのことを明らかにし、謝罪し、賠償もしています。完全ではありませんが。
この国では、何もかも曖昧です。アイヌの人々を迫害し、ことごとく奪い尽くしたことも。
これは メッセージ 166836 (non_imperialism さん)への返信です.
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>>アメリカは、インディアンを虐殺し
投稿者: i_am_a_cat_dearu 投稿日時: 2004/05/06 00:34 投稿番号: [167140 / 280993]
>今まで戦争をしないで、人の土地を盗った国はありません。
古事記(出雲神話)の「国譲り」は例外でしょうか。
まあ、権力闘争ではあったのでしょうが、直接的な戦闘ではなく、
出雲の国が、大和朝廷に国(支配権)を譲ったわけです。
これは メッセージ 167123 (coppergold836 さん)への返信です.
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日本軍は日本を守らない
投稿者: hagegoblin3 投稿日時: 2004/05/06 00:33 投稿番号: [167139 / 280993]
日本軍はただただ日本の誇大妄想的な自尊心を守るためだけに
戦いました。だから、現実的な作戦を立てることが出来ず、
失敗に失敗を重ねました。そして、自分達の面子を守るため
失敗を隠蔽し続けました。そして、多くの国民を犠牲にしました。
日本軍は国を守ると称して自分達の面子を守ることばかり考えてたようです。
戦後、日本は、日本軍のそういう体質についての反省を
まったくしなかったため、現在、この体質は官僚に受け継がれています。
官僚は日本のためではなく自分達の面子を守るために日夜奮闘努力しるようです。
前回の日本軍の行動を反省することなく日本軍を復活させれば
また同じ体質の日本軍が生まれるだけです。
今、日本軍を復活させても日本を守ってくれないのは火を見るより明らかです。
これは メッセージ 167039 (hhhhgggg55 さん)への返信です.
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>>平成教育委員会を見た感想
投稿者: watashiwaiitaiyo22 投稿日時: 2004/05/06 00:33 投稿番号: [167138 / 280993]
出演者が
みんな
アホだった
これは メッセージ 167127 (aya_manami さん)への返信です.
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>宗教観による紛争が発生・・・
投稿者: amtojoenh 投稿日時: 2004/05/06 00:33 投稿番号: [167137 / 280993]
宗教観による紛争は日本では本当になかったのだろうか。
鎖国時代のキリスト教徒の迫害、一向宗による一揆やそれに対する弾圧などはいかに考えるべきなのでしょうか?
百歩譲って紛争がなかったとしても、海に囲まれ、他民族(が日本列島にいなかったと断言するのも危ういが)との直接の接触がなかったことがその一因であるとも考えられます。
そもそも部族同士や民族同士がしばしばぶつかり合っていたアラブ世界やキリスト教世界の風土に日本ののほほんとした多神教、他力本願の思想はおそらくなじまないでしょう。
ある意味、アメリカ型民主主義の押しつけにも劣らない、日本的思想の押しつけになるだけではないでしょうか。
これは メッセージ 167056 (hamahigehige さん)への返信です.
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25円さん
投稿者: natsu_natsu_mi_mikan 投稿日時: 2004/05/06 00:33 投稿番号: [167136 / 280993]
今日は沢山投稿してますね。
これからレス拾っていきます。
で、帽子くらいは・・・かぶらないか(汗)
レスはいいです。
注目してますよ、共感している人がいますよ、と伝えたいだけですので。
これは メッセージ 167065 (nijugoen さん)への返信です.
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そんなこと仰らないで
投稿者: oh_naoky 投稿日時: 2004/05/06 00:32 投稿番号: [167135 / 280993]
私はyoshipy32さまとjoudandesuさまの
タリバン節のファンです!
hateさま、いらっしゃいませんね、、、
これは メッセージ 167120 (yoshipy32 さん)への返信です.
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>>>>アメリカの土人
投稿者: himatubushi5656 投稿日時: 2004/05/06 00:32 投稿番号: [167134 / 280993]
>わたしはネイティブ・アメリカンって
先に住んでた人への敬意を込めた言葉だと思ってた。
多分、その方が近いと思います。彼らもネイティブアメリカン、と自分達を呼んでいます。土人という日本語は、印象が悪いですが、ネイティブアメリカンは悪くないと思います。
それから以下は、i am a cat dearuさんへのレスになります。居住区のことですが、一応居住区内は彼らの自治地域になっていて、いわゆる特区のような場所で、税金がかからない、あるいは非常に安い、という特典があると思います。それなので、彼らはギャンブル禁止の州でも、ギャンブル場の経営ができるのです。
だから当初の目的としては、奪ってしまった土地を全部は返せないけど、一部をお返しします、という意味があったと私は理解しています。もちろん、為政者の裏の思惑などは私の知る限りではありませんし、現実問題として、押し込められている、と見えてしまうことは確かです。特別待遇(良くも悪くも)が彼らにアル中を増やしたりしているわけで、これはアメリカの一つの問題でもあります。でも一応彼らも、外に住む自由はあるわけですし、やはり侵略者側の問題だけではない、と私個人は思います。
横レスで、しかも手抜きしてraru_babuさんあてのについでに書いちゃって、すみません。
これは メッセージ 167046 (raru_babu さん)への返信です.
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私も
投稿者: watashiwaiitaiyo22 投稿日時: 2004/05/06 00:32 投稿番号: [167133 / 280993]
今井が
きらい
これは メッセージ 167126 (beijingtune さん)への返信です.
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>>川口外相
投稿者: asd75382jp 投稿日時: 2004/05/06 00:32 投稿番号: [167132 / 280993]
>でも、政府が先に自衛隊を撤退しない事
を表明し、この記事のように人質と自衛隊が同じ
などと言われたら、家族は政府が人質を見捨てたと思ってもしょうがないんじゃ
ないでしょうか。
話の一部だけを誇張するのはやめてください。
政府は「人質の救出に全力を尽くす。」と言って記者に質問されたから「自衛隊の撤退はしない」と言ったんです。
100%正しい答えです。
一方家族は、普通なら「何とか助けて下さい」と言うべきなのに、命の危ない身内の心配より先に「自衛隊撤退」を要求した訳ですから、誰が聞いてもおかしいと思うでしょう。
これは メッセージ 167060 (nickcostellojp さん)への返信です.
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>raru_babuさん
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/06 00:32 投稿番号: [167131 / 280993]
あっそ
これは メッセージ 167116 (japoo9999 さん)への返信です.
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