イラクで日本人拘束

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>>>>>アメリカの土人

投稿者: i_am_a_cat_dearu 投稿日時: 2004/05/06 00:45 投稿番号: [167160 / 280993]
>当初の目的としては、奪ってしまった土地を全部は返せないけど、
>一部をお返しします、という意味があったと私は理解しています。

>一応彼らも、外に住む自由はあるわけですし、
>やはり侵略者側の問題だけではない、と私個人は思います。


なるほど。ありがとうございました。

>「国譲り」は例外でしょうか。

投稿者: coppergold836 投稿日時: 2004/05/06 00:44 投稿番号: [167159 / 280993]
古事記が(科学的な)歴史だと習った人は自分の高校の先生を訴えたほうがいいです。あっ、もしかして高校出てなかったらごめんなさい。ちゃんと教えてあげます。古事記は科学的な歴史ではありません。

マスコミ

投稿者: nezumin55 投稿日時: 2004/05/06 00:43 投稿番号: [167158 / 280993]
情報を頂くのは、
大変みたいですね。

マスコミさんは事故に
気をつけて下さい。

>そんなこと仰らないで

投稿者: yoshipy32 投稿日時: 2004/05/06 00:42 投稿番号: [167157 / 280993]
ero_oyaziばればれすみません!

アバター使えるかチェックしてました・・

来ても困るが   来ないと寂しいHETEかな

チャンチャン

狂牛病は・・以下省略!

>>また一人イラクに逝かれたようです

投稿者: kutabarasudokonnyarou 投稿日時: 2004/05/06 00:42 投稿番号: [167156 / 280993]
北朝鮮に不法入国した女性は、北川和美さんだそうです。

元オウム信者で彼女いわく脱退後、公安の人間にオウムのスパイを強要され何回も止めたいと訴えたがそのたびに、

公安の人間にレイプされた、20回位犯されたとインタビューに答えていました。

その時のメモの字体と良心に送った手紙の字体が明らかに違ってました。

用意されたものを読まされていたようですが、ある面協力的な面が見えました。

まあ彼女の場合、自業自得の笑い話です。

心から感謝しています

投稿者: weekend_ski_holiday 投稿日時: 2004/05/06 00:42 投稿番号: [167155 / 280993]
今井さんと高遠さんには心から感謝しています。
今までは深く考えずに
平和運動とかしてる方々を立派な人だと思っていましたが
今回の事件で   かくも気持ちの悪い連中であることを初めて知りました。

> トップのカテゴから〜←戻っていた

投稿者: nnramug 投稿日時: 2004/05/06 00:41 投稿番号: [167154 / 280993]
>トップのカテゴからここの掲示板が消えた?
今日は戻っていました。びっくり!
先日は探しましたよぉ。
どおぉしてもどったの?
すぐ見られて嬉しいけれど。

★反日米同盟の皆様必読

投稿者: eeechirou 投稿日時: 2004/05/06 00:41 投稿番号: [167153 / 280993]
反日米同盟の皆さん、これ読んでみてください。
日本が独自の防衛を模索すれば、尖閣諸島もこういう目に遭ってしまいそう。

ーーー以下、引用ーーー


>スプラトリー(南沙)諸島の教訓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835368&tid=a1xcf2zbbwadba1ya4oa1a221c0a45aaa4na 5ja5aa5baa5e0a1aa&sid=1835368&mid=258&thr=258&cur=258

『われわれ米海軍は望まれれば駐留するが、歓迎されなければ撤退する。しかし撤退すればどうなるか、皆さんが、よく承知しているはずだ。』

1996年ベーカー元国務長官はASEAN関係者に向かってこういった。

米国海軍がASEANの枢軸基地であったフィリピン、スービック基地を撤退してからASEAN各国は中国海軍の存在に直面し出したのだった。

いうまでもない、【フィリピンは1992年自国から米海軍を、自らの意志で追い出してしまった】のだ。
http://jasic.infoseek.livedoor.com/phi/usbase.htm

はたして1995年、中国は南沙諸島のへ、攻略を開始した。



フィリピン海軍は中国海軍に、対抗できるわけがなく、国際世論だけが頼りだったが、中国は、そんなもん歯牙にもかけないし、ASEANも中国をおそれてか、なにもできなかった。

『こうして中国の力を恐れて手をこまねくうちに、中国の実行支配は進んでしまうのです』(ベトナム外交官)

『【米海軍が駐留していれば、こんなことにならなかったのに】』(フィリピン人貿易業者)

多くの関係者が中国の南進の背景には、米軍のフィリピン撤退があると、主張する。




日本の平和ぼけのみなさ〜〜ん♪




【沖縄米軍がいなくなれば、沖縄を手始めに日本はフィリピンの二の舞になるのは明らか】です。




正しい歴史認識とは、

【フィリピンの下策がどのような結果を招いたのかを知る】こと。

そして、【その愚を犯さないためにはどうすればよいか、合理的に考えること】だと思います。


その帝国主義国家中国の国民が、フィリピン人に対してどのような感情をもっているか。↓↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835368&tid=a1xcf2zbbwadba 1ya4oa1a221c0a45aaa4na5ja5aa5baa5e0a1aa&sid=1835368&mid=87

ね、中国って危険な帝国主義国家、侵略国家だってわかるでしょ


>>>平成教育委員会を見た感想

投稿者: echelon109 投稿日時: 2004/05/06 00:40 投稿番号: [167152 / 280993]
>出演者が   みんな   アホだった

そうかな。ミムラが賢く見えたけど。

あれで19だそうだ。高校を出たてだってよ。

国会議員より未成年の方が賢いなんて。

儒教

投稿者: katintokitara_haiegao 投稿日時: 2004/05/06 00:40 投稿番号: [167151 / 280993]
儒教そのものは普遍性の高い学問(宗教)ですよ。
特に内乱、戦争、騒乱など国や人が乱れた時に君子が奨励したね。

>このトピをROMしてきて

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/06 00:39 投稿番号: [167150 / 280993]
>どの情報を信じ、どの情報を切り捨てるかも
自己責任、なのでしょうね。


同感です。

今回のことでは、自分の感性に合っているかどうか、
メディアがキレイに分離してくれてはっきりしたし。

その中からさらに情報を選別する五感が発達した気がします、笑

>>高薮 繁子さんがイラクへ行く目的

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/06 00:38 投稿番号: [167149 / 280993]
もうレスがあるかもしれませんので、重複していましたらごめんなさい、
ドーラは浄水場があるところじゃなかったかな?そこに人間の盾が入ってたのは知ってる。
ただ、サマワにいる自衛隊は本国の指令を受けてサマワにいるわけだから、現地で撤退という、イラクでの存在理由を問われるような話があったとしても、何も出来ないだろうな。

イラクで知り合った人たちと旧交を温めにいくだけでも充分?かな。休暇を兼ねていくの言うのだから、やっぱりそういう意識で旅行に行ってるんでしょうね。

横レス失礼。

日本の価値観

投稿者: k_you93 投稿日時: 2004/05/06 00:38 投稿番号: [167148 / 280993]
日本人には、それを信じているか否かは別として、「森羅万象全てに命が宿る」と言う価値観を根底に持っているのだと思う。
付喪神などはその典型とも言うべきものだろう。
だからこそ、日本人は物を大事にしてきた。使い終われば、壊れてしまえば、それまでの道具に対して感謝の意を示した。
針供養などは、その典型でもあるだろう。

また、うらみつらみを持って死んだ人を神とあがめ、反対に守護のための力とする。
(菅原道真公などがその例に相応しい)
これは、海外の国々では有り得ない事象である。(少なくとも私は聞いたことがない)

何百年と受け継がれてきた日本の風習こそ、日本人の精神そのものであると私は思う。
故に、「自分が世界(自分が帰属する社会)を構成している一部である」と言う認識を精神の安定としているのだと思う。
周囲の人々に認められるというのは、それを自分が認識する、一番簡単な方法なのだから。

bon2054さん

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/06 00:38 投稿番号: [167147 / 280993]
>それともイラクに行って危険な目にあわなくては批判する資格が無いと言われるんでしょうか。

そんなことはないですが、同じような体験をした人なら、安易に彼らを批難できないと思ってます。私はそんなことしてませんので、これは単なる思い込みかも知れません。

今のイラクに入るには、覚悟が必要です。それは真剣に活動してるNGOも同じです。

国境なき医師団が彼らを批判しているという事実があれば、私の判断が誤りだったということです。

>>>メディアは反権力であるべき

投稿者: nekonokuro 投稿日時: 2004/05/06 00:37 投稿番号: [167146 / 280993]
たくさんあり過ぎていちいち覚えていません。
でも、見ていて気付かなかったのなら偏った見方をしていたのではありませんか?
コメンテーターの方は誰もイラクへ行って確かめたわけでもなく本当のところなど解らないと思いますが、断定していましたよね。クバイシ師は「日本政府からはなにも頼まれていない」と、言っていましたがコメンテーターは「彼の一族に頼んだはずだ」と、断定していました。
お金も幾ら使ったとか・・・きちんと調べたのでしょうか?
クバイシ師は貰っていないと言っていたように思いますが彼がうそを言っていたと言うことですか?
ですからどの局もいい加減なことをいくらかは言っていると思いました。
だからメディアのことはあまり信じていません
それ以上にこの掲示板はもっと信用していませんが・・・

日教組はプロ市民よりタチが悪いです

投稿者: even_opinion 投稿日時: 2004/05/06 00:37 投稿番号: [167145 / 280993]
国の象徴を嫌悪するような国民を育ててどうしようというのでしょうか。

先生方がどうしようと勝手だが、人の子供を洗脳するのだけはやめていただきたい。

>>>アメリカはインディアンを虐殺

投稿者: konkouono 投稿日時: 2004/05/06 00:37 投稿番号: [167144 / 280993]
>>今まで戦争をしないで、人の土地を盗った国はありません。

韓国併合も、戦争なしだったよな!

>久しぶりに・・・

投稿者: isharejp 投稿日時: 2004/05/06 00:37 投稿番号: [167143 / 280993]
>“元人質”批判派の皆さまの投稿がだいぶ減りましたね・・・。
>投稿数自体も減ったのでしょうか。

見ればわかります。投稿数は減っています。
良い傾向ですね。ははは

>2人の方々の記者会見前に、私自身も批判的な投稿をやめました。
>理由はごくカンタン、バカバカしくなったからです。

それでは、最初から批判はしなければいいのです。
そういうの主体性がないって言うのです。
でも、まだ批判をしてるようですね。
矛盾をした事を言わないで下さいね。

>あんな人達のために、意見を取り交わす事に何の意味もないと、
>気付く方が増えたのでしょうか。

あんな人達とは、随分、失礼ですね。
あなたは、そんなに偉いのですか?
とても偉い人間の発言とは思えないです。
ただ、皆さん、飽きてきただけです。
そんなもんです。弱虫連中は・・・

>>◎アメリカの残虐

投稿者: independence_jomon 投稿日時: 2004/05/06 00:36 投稿番号: [167142 / 280993]
そのとおりです。

  しかし、米はそのことを明らかにし、謝罪し、賠償もしています。完全ではありませんが。

  この国では、何もかも曖昧です。アイヌの人々を迫害し、ことごとく奪い尽くしたことも。

>>アメリカは、インディアンを虐殺し

投稿者: i_am_a_cat_dearu 投稿日時: 2004/05/06 00:34 投稿番号: [167140 / 280993]
>今まで戦争をしないで、人の土地を盗った国はありません。


古事記(出雲神話)の「国譲り」は例外でしょうか。

まあ、権力闘争ではあったのでしょうが、直接的な戦闘ではなく、

出雲の国が、大和朝廷に国(支配権)を譲ったわけです。

日本軍は日本を守らない

投稿者: hagegoblin3 投稿日時: 2004/05/06 00:33 投稿番号: [167139 / 280993]
日本軍はただただ日本の誇大妄想的な自尊心を守るためだけに
戦いました。だから、現実的な作戦を立てることが出来ず、
失敗に失敗を重ねました。そして、自分達の面子を守るため
失敗を隠蔽し続けました。そして、多くの国民を犠牲にしました。
日本軍は国を守ると称して自分達の面子を守ることばかり考えてたようです。
戦後、日本は、日本軍のそういう体質についての反省を
まったくしなかったため、現在、この体質は官僚に受け継がれています。
官僚は日本のためではなく自分達の面子を守るために日夜奮闘努力しるようです。

前回の日本軍の行動を反省することなく日本軍を復活させれば
また同じ体質の日本軍が生まれるだけです。
今、日本軍を復活させても日本を守ってくれないのは火を見るより明らかです。

>>平成教育委員会を見た感想

投稿者: watashiwaiitaiyo22 投稿日時: 2004/05/06 00:33 投稿番号: [167138 / 280993]
出演者が   みんな   アホだった

>宗教観による紛争が発生・・・

投稿者: amtojoenh 投稿日時: 2004/05/06 00:33 投稿番号: [167137 / 280993]
宗教観による紛争は日本では本当になかったのだろうか。
鎖国時代のキリスト教徒の迫害、一向宗による一揆やそれに対する弾圧などはいかに考えるべきなのでしょうか?

百歩譲って紛争がなかったとしても、海に囲まれ、他民族(が日本列島にいなかったと断言するのも危ういが)との直接の接触がなかったことがその一因であるとも考えられます。
そもそも部族同士や民族同士がしばしばぶつかり合っていたアラブ世界やキリスト教世界の風土に日本ののほほんとした多神教、他力本願の思想はおそらくなじまないでしょう。
ある意味、アメリカ型民主主義の押しつけにも劣らない、日本的思想の押しつけになるだけではないでしょうか。

25円さん

投稿者: natsu_natsu_mi_mikan 投稿日時: 2004/05/06 00:33 投稿番号: [167136 / 280993]
今日は沢山投稿してますね。
これからレス拾っていきます。

で、帽子くらいは・・・かぶらないか(汗)

レスはいいです。
注目してますよ、共感している人がいますよ、と伝えたいだけですので。

そんなこと仰らないで

投稿者: oh_naoky 投稿日時: 2004/05/06 00:32 投稿番号: [167135 / 280993]
私はyoshipy32さまとjoudandesuさまの
タリバン節のファンです!

hateさま、いらっしゃいませんね、、、

>>>>アメリカの土人

投稿者: himatubushi5656 投稿日時: 2004/05/06 00:32 投稿番号: [167134 / 280993]
>わたしはネイティブ・アメリカンって
先に住んでた人への敬意を込めた言葉だと思ってた。

多分、その方が近いと思います。彼らもネイティブアメリカン、と自分達を呼んでいます。土人という日本語は、印象が悪いですが、ネイティブアメリカンは悪くないと思います。


それから以下は、i am a cat dearuさんへのレスになります。居住区のことですが、一応居住区内は彼らの自治地域になっていて、いわゆる特区のような場所で、税金がかからない、あるいは非常に安い、という特典があると思います。それなので、彼らはギャンブル禁止の州でも、ギャンブル場の経営ができるのです。

だから当初の目的としては、奪ってしまった土地を全部は返せないけど、一部をお返しします、という意味があったと私は理解しています。もちろん、為政者の裏の思惑などは私の知る限りではありませんし、現実問題として、押し込められている、と見えてしまうことは確かです。特別待遇(良くも悪くも)が彼らにアル中を増やしたりしているわけで、これはアメリカの一つの問題でもあります。でも一応彼らも、外に住む自由はあるわけですし、やはり侵略者側の問題だけではない、と私個人は思います。

横レスで、しかも手抜きしてraru_babuさんあてのについでに書いちゃって、すみません。

私も

投稿者: watashiwaiitaiyo22 投稿日時: 2004/05/06 00:32 投稿番号: [167133 / 280993]
今井が

きらい

>>川口外相

投稿者: asd75382jp 投稿日時: 2004/05/06 00:32 投稿番号: [167132 / 280993]
>でも、政府が先に自衛隊を撤退しない事
を表明し、この記事のように人質と自衛隊が同じ
などと言われたら、家族は政府が人質を見捨てたと思ってもしょうがないんじゃ
ないでしょうか。

話の一部だけを誇張するのはやめてください。
政府は「人質の救出に全力を尽くす。」と言って記者に質問されたから「自衛隊の撤退はしない」と言ったんです。
100%正しい答えです。

一方家族は、普通なら「何とか助けて下さい」と言うべきなのに、命の危ない身内の心配より先に「自衛隊撤退」を要求した訳ですから、誰が聞いてもおかしいと思うでしょう。

>raru_babuさん

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/06 00:32 投稿番号: [167131 / 280993]
あっそ

>>日本が世界を変えられるとしたら

投稿者: toihotoke24 投稿日時: 2004/05/06 00:31 投稿番号: [167130 / 280993]
>友人がヨーロッパに行ったときに何かの
>ついでに信仰の話しになったときに   自
>分は信仰を持ってないと言ったところ
>「君は人間か?」とまで言われたそうです
>
>日本人の宗教観は理解されないでしょう
>ねぇ


横から失礼します。

今、英国にいます。

昨年のクリスマスの前の日曜日に、教会にお祈りにいったのですが、
席はがらがら、それも中年以上の人ばかりで、若い人はほんの数人でした。

今行ってる語学学校の先生とそんな話になって、
「最近は本当に教会に行く人若い人が減った」とおっしゃるので、

「じゃ、だれがモラル教えるんですか?」
ときいたら、

「Good question...(これは、答えにくい質問の答えの言葉です)」

といってしばらく考えた後、
「基本的には親だけど、今はみな忙しいから学校にさせようとしてるわね...」
「でも学校じゃ、先生が怒ったりするとすぐ親が飛んでくるから、何もできない」
「学校に行かないような子供がたくさんいる。もちろん、いい子もいるわよ。」
「政府は、不登校なんかは親の責任だっていうので、親に対する刑罰を作ったんだけど、
一杯子供がいる親が監獄にいれられたりして馬鹿みたい。」
「それに親がしつけで手を挙げたところが、近所のひとにみつかろうもんなら、
家庭内暴力だといって通報されたりするのよ。」
「だから大人は若い子を恐れてるし、若い子は大人を馬鹿にしてる。
大問題だわ...」
「クリスマスなんて、ただプレゼントをくれる日というだけで、祈りもなにもないイベントになりつつある」

と、いうまるでどこかの国と同じようなことを教えてくれました。

(それどころか、今「英国版イラク人虐待写真は偽物か?」というのが巷でも話題になっているようですよ。)

西洋人=宗教

この図式も、そろそろ改めなければならない時にきてるかもしれません。

もちろん、これは英国の田舎のある先生の話と、私の教会経験からだけですので、
サンプルとしては少なすぎますがね。

たしかに、チェコやポーランドから来ている生徒は、キリスト教をちゃんと信仰している人が多いように思います。
その中の一人がパブで、無神論のアイルランド人の知り合いと、聖書について議論しているのを聞いたこともありますし。

ちなみに私のIRAで有名なアイルランドですが、私のアイルランド人の2人の知り合いは、
二人とも信仰は持っていないと言い切ります。先入観をもっていたので、はじめとても不思議に思いました。


さて、日本人が持っている、八百万の神を敬うとうセンスが、まだ伝えられているのだとすれば、
それはとてもすばらしいことだと思うし、是非伝えていきたいものですね。

前出の先生に
「日本の基本的な信仰は、すべてのものに神様が宿ってるという考え方だと思う」
といったら、
「それだったら、いろいろなものを大切にするでしょうね」
と、冗談や皮肉ではなく、とても好意的に解釈してくれました。

以上、ご参考まで。

今井くんが

投稿者: weekend_ski_holiday 投稿日時: 2004/05/06 00:31 投稿番号: [167129 / 280993]
このスレに興味を持ったようです

_____               ___
\      ●\             /    ●|
  \____\          /___ |


http://l-c.hp.infoseek.co.jp/mirror/050306.jpg

>>>>>>>>儒教

投稿者: ber200355 投稿日時: 2004/05/06 00:30 投稿番号: [167128 / 280993]
?何が違うんですか?

私の書き方が悪かったのかもしれませんが・・・私が「儒教精神が今でも強く残ってる」と、聞いたのは、在日北朝鮮人の知人です。

儒教の「目上の方」には年上だけではなく、自分より位の高い方も含みます。

平成教育委員会を見た感想

投稿者: aya_manami 投稿日時: 2004/05/06 00:30 投稿番号: [167127 / 280993]
江川達也さんを見てたら安田さんじゃないほうの男の人をなんか思い出した

>>徒然に。。。(1)(2)(3)

投稿者: beijingtune 投稿日時: 2004/05/06 00:30 投稿番号: [167126 / 280993]
長文慥かに披見し候い畢んぬ。

「これからは   じゅうしちもじで   おねがいね」

amadeusudus様

投稿者: ajinaturisi 投稿日時: 2004/05/06 00:30 投稿番号: [167125 / 280993]
前半の意見には賛成ですが、後半の引用には違う考えを持っています。

日本国民の一人として、自分の考察を直接掲示出来る環境が此処にあります。

海外メディアを日常読んでいる、その国の人々の多くは、日本の国連負担金及び自主出資金が、20%を超えてる事実。
ODAや対外債務権の放棄額など、知らないのです。

受ける側から、発信する側になる時期が到来したのではないのでしょうか。

このトピをROMしてきて

投稿者: boukyoujongara 投稿日時: 2004/05/06 00:29 投稿番号: [167124 / 280993]
というわけではないのですが、
どの情報を信じ、どの情報を切り捨てるかも
自己責任、なのでしょうね。

昔の方が情報量が少なかった分、
ある意味幸せだったかもしれません。

#あー、明日から仕事だー。今度の休みはいつだ?   盆か?

>アメリカは、インディアンを虐殺して

投稿者: coppergold836 投稿日時: 2004/05/06 00:29 投稿番号: [167123 / 280993]
歴史の勉強をしたことがないようなので、教えてあげますが、今まで戦争をしないで、人の土地を盗った国はありません。歴史をどれくらいさかのぼるかだけの問題です。アメリカも悪い国ですし、オーストラリア、中国(内乱かもしれませんが)も征服してきた国です。日本も色々やってきました。もちろんやられてもきました。
西部劇はかっこいいわけではないけど。

>私も出にくい

投稿者: yoshipy32 投稿日時: 2004/05/06 00:28 投稿番号: [167122 / 280993]
うひょひょ!

私も出にくい

投稿者: joudandesu 投稿日時: 2004/05/06 00:27 投稿番号: [167121 / 280993]
狂牛病は、現代版タリバンだ!

寂しい・・

投稿者: yoshipy32 投稿日時: 2004/05/06 00:26 投稿番号: [167120 / 280993]
今夜は出番がない。。。
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