イラクで日本人拘束

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re:イラク市民死一万人超

投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/04 23:22 投稿番号: [164801 / 280993]
見るに見かね、横から失礼致します。

政府が煮詰め、議会が承認した結果が「自衛隊派遣」です。

これに反対とのことですから、しかもいくらでもおありになると仰るのですから、一つでも二つでも、お出しになってみては如何でしょうか。

あっ俺でよければリーダーやりましょか?

投稿者: youheiiiii 投稿日時: 2004/05/04 23:22 投稿番号: [164800 / 280993]
マジで言ってるんですけど、1部上場企業でマジリーダーやってるんで俺でよければ、
少なくとも低学歴のうだつの上がらないリーマンよりは役に立つと思います。

>>>>>憲法違反の派兵を強行した小泉

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/05/04 23:22 投稿番号: [164799 / 280993]
>自衛隊が?どこに加担してるんですか?

ですから、自衛隊派遣自体が、米軍の行動の世論の後押しをしているし、
自衛隊は武装米兵を運んでいる、と言っています。

たとえば、1人のイラク人を、身体障害者にすれば、
その「復興」は困難どころか、「復興」自体が不可能な場合があります。
そのような事態を、自衛隊が米軍を支援する事によって、増やしています。

日本が米軍に協力するという事による、
イラク人との信頼破壊、の復興も困難でしょう。

すくなくとも、同額のお金だったら、まったく自衛隊派遣は割に合わないのです。

自衛隊派遣こそ、自国の都合だけで、やっている事だと思います。

>イラク市民の死者一万人を超える

投稿者: oldmonkesaru 投稿日時: 2004/05/04 23:22 投稿番号: [164798 / 280993]
いまさら、言ってもしかのないことです。だから、戦争はだめなのです。

その戦争を、テロやゲリラはやっているのです。アメリカに反対だからでしょうが、彼らが仕掛けなければ、アメリカはやらないでしょう。
テロやゲリラの武力行使を問題にしないのは、おかしいですね。

今回の戦闘に

投稿者: yafoo_daisuki 投稿日時: 2004/05/04 23:22 投稿番号: [164796 / 280993]
限らず、恐怖政治・湾岸戦争等による戦争孤児の為に
尽くしている姿は、立派だと思います。

今井紀明「爆撃音聞こえ空爆の恐怖」

投稿者: kabukajousyou 投稿日時: 2004/05/04 23:21 投稿番号: [164795 / 280993]
今井紀明さんインタビュー   「爆撃音聞こえ空爆の恐怖」    2004/05/01 15:59
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040501&j=0030&k=200405011516

  イラクで人質になり解放された札幌市の市民団体代表、今井紀明さん(18)は1日、東京都内で北海道新聞の単独インタビューに応じた。今井さんは犯行グループについて、「農民たちで、僕たちは彼らの家々を転々とさせられたのだと思う」と述べ、千歳市のボランティア高遠菜穂子さん(34)が「武器を持たずに平和をつくれないのか」と英語を話せるメンバーに激しく詰め寄ると、彼らは沈んだ表情を見せ、黙り込んでしまう場面もあったと語った。

  高遠さんが詰め寄ったのは拘束から一週間余り経過した後で、十五日の解放間際には、メンバーの一人が「私たちも迷いながら戦っている。アドバイスをくれ」と話したという。

  今井さんは、犯行グループは、米軍の攻撃に対する反発を背景に、住民の間に広いネットワークを持っていると感じたといい、「イラクの人たちは毎日、殺されたり拘束され、(拘束期間中の)僕らの家族と同じ思いをしている」と述べた。

  拘束場所では米軍の戦闘ヘリコプターの音や激しい爆撃音が聞こえた。今井さんは「ここも空爆されるのではないか。米軍が救出してくれる際に誤射されるかもしれない」と恐怖心を抱くとともに「この間にもイラク人が死んでいる」と感じたという。

  一日二回、イラクでは高価な鳥肉料理が出され、待遇は悪くなかった。ただ、ビデオ撮影時に脅された際の恐怖心はなかなかぬぐえず、今もナイフを突きつけられた自分の写真を見ることができないという。

  解放後、日本で「自己責任」との批判が強まっていることを知らされ、自信を喪失して、ものを食べられない状態が続き、「拘束中と同じくらいつらかった」と打ち明けた。札幌に戻り、大好きな尾崎豊の曲「シェリー」を何度も聴き、次第に気力が回復してきたという。

  今井さんは今後の活動について「僕は戦争の真っただ中にいたのだと思う。この体験を特に同じ世代の若い人たちに伝えていきたい」と語った。

女装の爺っちゃん!

投稿者: bonbon_4649 投稿日時: 2004/05/04 23:21 投稿番号: [164794 / 280993]
スケベ心を   くすぐる   アバターの女!

その実像は!?   驚くなかれ   爺 眠 党   の爺っちゃん!

(≧∇≦)ぶぁっはははははははははは〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!

徴兵のがれ

投稿者: iden_ma 投稿日時: 2004/05/04 23:20 投稿番号: [164793 / 280993]
ブッシュ大統領のように、金持ちは徴兵を逃れるが・・・

>>>朝日新聞

投稿者: hyuko2004 投稿日時: 2004/05/04 23:20 投稿番号: [164792 / 280993]
>読まなきゃ・・・ダメ?

  旅行に行ってて亀レスになってしまいました。そうですね〜早く契約期間が終わるのを待つか、上手な世論誘導の教材とするかどちらかでしょうか?

  同じ事件などを何紙か比較して読むと面白いですよ。

ギャー あのkomachiがレスを

投稿者: bb99xx88cc 投稿日時: 2004/05/04 23:20 投稿番号: [164791 / 280993]
異変がおきなければよいが

go_komachiさんへ

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/04 23:19 投稿番号: [164790 / 280993]
丁寧なお返事をくださって有難うございます。

これまで数々の貴女の投稿を拝見させて頂いておりましたが、

>勇気を褒めたいだけです。

これが全てなのですね。
どうしても貴女の真意が掴めずにおりました。

貴女の言わんとする、勇気ある3人がここまで批判を受けるのはどうしたものか。。。
それを伝えたくて仕方がない。そんなところでしょうか。

この事件に関しては、沢山の物の見方、意見があります。
もちろん、貴女の意見も一理有り、貴重な言葉だと私も思います。

正直に言います。
私から見た貴女の投稿は、批判側を敢えて煽ることを目的としたもの。
擁護派の同意を得るようで、実は嫌悪感を持たせるもの。
そう受け止めていました。

真の目的が違うのでしたら・・どうか、貴女に対してのこれまでの全てのレスに目を通し、
真摯な気持ちで皆さんの言葉を受け止められることをお勧めします。

最後に。
やっぱり、イラクの兵士を持ち出すのは例えが悪いと思いますよ(笑)

>最初?に怪しんだ人

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/04 23:19 投稿番号: [164789 / 280993]
----------------

2004/ 4/ 8 21:42
メッセージ: 8 / 164690

投稿者: firefighters27
絶対変だ
----------------

>まぁ、何がどう変なのかは書いて有りませんが。
かなり早い段階で怪しまれてますね、この方は。


あのHNはあれが最初で最後ですかね、
そこがまた、、怪しいです。

代替案

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/04 23:18 投稿番号: [164788 / 280993]
第一代替案さっき書いたでしょう。

それにあなたは反対なんでしょ?

自衛隊派遣賛成で譲らないんでしょ?

平行線じゃん、なんでまた代替案の表記を求めるわけ?

>勇者3人の行動は支持されるべきです

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/05/04 23:18 投稿番号: [164787 / 280993]
> 暴漢が押し入った時に 果敢にも手当てをしに訪れてくれた方を非難するのは、人として間違っていると思います。


間違った考えでの例え話は飽きましたよ。


溺れてる犬に石を投げるとかね(笑)

>>>最初?に怪しんだ人

投稿者: boukyoujongara 投稿日時: 2004/05/04 23:18 投稿番号: [164786 / 280993]
>人質事件の速報が流れてすぐ「自作自演説」が登場したのは、この記者証の映像が原因なんじゃないですかね。

私の場合はこのニュースの一報があった日は仕事で夜遅く帰宅したため、
次の日の朝に初めてアルジャジーラ映像を見たのですが、
その時、理由は分からないのですが、
なんか腑に落ちないなー、
なんか引っかかってきもちわるー、
と思いましたよ。

そんなこんなで休日にNo.27069のネタを見たらツボにはまってしまいました。

爆笑 サマワパーティー 音声付でドーゾ

投稿者: urcdnarg 投稿日時: 2004/05/04 23:18 投稿番号: [164785 / 280993]
http://mediaforce-gp01.ath.cx/2gmaria/uploader/source/file0098.swf

音声付で楽しみましょう

go_komachi さんへ

投稿者: nipponnnoutukushikinagare 投稿日時: 2004/05/04 23:17 投稿番号: [164784 / 280993]
ふと思ったんだけど、
3人の勇者は危険(死)を覚悟してたんだ。
ならいっそ現地武装勢力と一緒に銃を持って、アメリカと戦ってくればよかったのに・・・
そしたら、少なくともイラク人の間では、英雄視されたかも・・・
アメリカが嫌いで、日本が嫌いで、イラクが嫌いになれないんだったら、一番筋が通ると思うがな〜

>Gaki_de_warui_2nd 様

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/05/04 23:17 投稿番号: [164783 / 280993]
リークがあったという証拠には、
ならないと思うけど。

アバター女に気をつけろ!

投稿者: bestnitsuko 投稿日時: 2004/05/04 23:17 投稿番号: [164782 / 280993]
アバターの性別と投稿者の性別は必ずしも一致していないよ。

  男装・女装の方がけっこうおいでになります。

>世の中のことは全部わかりし

投稿者: the_real_nothing 投稿日時: 2004/05/04 23:16 投稿番号: [164781 / 280993]
掲示板の世界だけは例外だったんですねぇ……

     メマイたどー

投稿者: kaparasake 投稿日時: 2004/05/04 23:16 投稿番号: [164780 / 280993]
何が何だかほとぼりが冷めない。

ぶっちゃ対りりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりり

>>>>■イラク市民死一万人超

投稿者: i_like_japanesejp 投稿日時: 2004/05/04 23:16 投稿番号: [164779 / 280993]
なんだ、あなた自分の意見も無く反対を唱えてるんですか?
そんなもんいくらでもあるでしょって無いから書けないんでしょ?
僕は自衛隊派遣に大賛成してるんです。だから反対ならきちんとどうやってイラク復興するのか市民レベルでどう考えてるのか聞きたいですね。
なんだ代替案すらも政府が決めないといけないのですか?なら貴方に今の政府を批判する権利ははっきり言ってないですね。だって政府が何したって反対しかいえないんでしょ?
市民って言葉を知ってますか?一人一人がきちんと意見を持って自分の町の事を考えることですよ。貴方は市民じゃないですね。過去そうやって市民というのが形成され自分達の事は自分達で決めるという事から民主主義が形成されているのです。

ところで自衛隊がイラクでいつ暴力ふるいました?あなたは災害で自衛隊が救助に来ても困るんでしょうね。だって暴力なんだから。

専門家への解析依頼です(再)

投稿者: charming_emi 投稿日時: 2004/05/04 23:16 投稿番号: [164778 / 280993]
色々と解析ありがとうございます。
中間結果として、以下の結論はつけられそうです。

●スニーカーを履いていた
  >戦闘には不向き。
●武器に不慣れな様子(扱い方、動作など)
  >同様
(結論)犯人は、戦闘経験が乏しいもしくは、経験が無い。

同様、根拠のある議論で解明していけたら。
ただ、主観的なご意見は、論点をぶらしますので、このスレでは、根拠のある事実に基づいた議論をお願いいたします。そのために専門家もしくは学習経験のある方の意見をうかがっています。

************************************************************************


ここをご覧になっている専門家の方々に解析していただけるとありがたいです。

■2通の声明文の解析
・1通目の日付記述形式
・1通目の文面からの考察
・1通目と2通目の記述者
・2通目の文面からの考察

(回答希望対象者)イラク文化あるいはアラビア語を専門的に研究あるいは学習した方

■1通目の声明文に付属したVTRの解析
・「イッテ」の意味
・映像に写っている容姿、服装などからの犯人像解析
・所持している武器からの犯人像解析

(回答希望対象者)イラク文化あるいはアラビア語あるいは戦争兵器を専門的に研究あるいは学習した方

■開放時のVTRの解析
・3人の言動、行動からの心理状態

(回答希望対象者)心理学あるいはイラク文化を専門的に研究あるいは学習した方

※根拠のない意見や中傷誹謗は、ご遠慮ください。

スパモニ動画 まだ観ていない方ドーゾ

投稿者: urcdnarg 投稿日時: 2004/05/04 23:16 投稿番号: [164777 / 280993]
5/3日、モーニングという生放送番組に出演した郡山の発言。

・早朝にナホコから直接、「謝れ」と電話があった。
・一発当てに行ったんじゃないかとの視聴者のFAXに、自分は原稿料安いと文句。
・犯人から直接聞いたわけではないと自分で言っておきながら、「イッテイッテ」という言葉は
  イラク方言と断言。

その他いろいろ失言をした郡山はワイドスクランブルをドタキャン。
2日ぐらい絶対安静だが、入院するかどうかはわからないと弁護士から電話。
モーニングの放送直後に突然具合が悪くなり病院へ直行したそうな。
放送中はニヤニヤ得意げで、とても元気そうな様子だったのに。

スパモニ動画
http://ahiru.zive.net/joyful/img/1097.mpg
「謝れバカ」の部分だけ。

>日本も徴兵制を復活させよう!

投稿者: suou161 投稿日時: 2004/05/04 23:16 投稿番号: [164776 / 280993]
賛成です。

  若い人たちの失業対策や職業訓練にもなりますし、体力の向上も期待できます。

えええ?komachi先生?

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/04 23:15 投稿番号: [164775 / 280993]
レスしてるの?

どしたの??

それとも、もう2代目に変わったの???

RE:代替案

投稿者: canonepsonjp 投稿日時: 2004/05/04 23:15 投稿番号: [164774 / 280993]
もう一度
>イラクの人は自分達で勝手にやれとでも言いたいのですか?


横レスですが、ある意味で「イラクの人は自分達で勝手にやれ。」と言うのが正しいかも知れませんね。
サドル氏はそう主張しているようですしね。お金は出さないといけないかもしれません。
(大義なきアメリカの戦争を支持した責任として。)
自衛隊はイラク復興のために派遣されている訳ではありません。それは建前にすぎません。
本質はアメリカの占領政策に対する支援です。

江川紹子さんのHPです

投稿者: chimchim1999 投稿日時: 2004/05/04 23:14 投稿番号: [164773 / 280993]
江川紹子さんが、新しいメッセージを掲載されたので紹介します。

http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_32.html

オウムの時もそうでしたが、今回もとても、冷静に分析されています。

私としては、マスコミの検証は江川さん等を中心にやって頂きたいと思います。

何しろ、あの「あー言えば上祐」に負けなかったジャーナリストですから。

>>憲法違反の派兵を強行した小泉に全責任

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/04 23:14 投稿番号: [164772 / 280993]
>自衛隊を「人道支援」として派遣してる日本の立場は十分独特の物で

そ、そうなのですよ。それでなくても親日感の高いイラクなのですから、自衛隊はうまくやって、
他の国の軍隊とは違うというとこを見せ付けて欲しいのです。
デモで出ていけ、って言われるようじゃダメなのです。

アバター女に気をつけろ!

投稿者: bonbon_4649 投稿日時: 2004/05/04 23:14 投稿番号: [164771 / 280993]
爺 眠 党 の陽動作戦!

スケベ狩り!

(≧∇≦)ぶぁっははははははは〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!

聞きたいこと

投稿者: mr_robinson_jr 投稿日時: 2004/05/04 23:14 投稿番号: [164770 / 280993]
今度、人質になった3人の誰かが記者会見かTV出演するのであれば、質問してみたいこと、考えてみました。

1、ヨルダンからの出国記録がないのはなぜか?
   どういったルートでイラクへ入国したのか?

2、最も危険であると認識していたファルージャ近郊で、何故、給油しなければならなかったのか?

3、拘束されたときの服装と、解放されたときの服装がおなじであるにもかかわらず、何故、汚れていないのか?

4、解放時、ビデオ・カメラで録画されていることを変だと思わなかったのか?

5、後に拘束された2人のことを、いつ知ったのか?


状況からみて、不自然なことは他にもたくさんあり過ぎますが、人質事件の被害者への質問としては以上5点のこと   聞きたいです。

記者のみなさん、TV局のみなさん   よろしおねがいします!

>有難う

投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/05/04 23:14 投稿番号: [164769 / 280993]
>トライしてみます。

がんばってくださいね。

Gaki_de_warui_2nd 様

投稿者: amadeusdus 投稿日時: 2004/05/04 23:13 投稿番号: [164768 / 280993]

NETに流れたものとほぼ同じ内容
を政府筋は持っていたと言っているのです。(これ以前にも週刊現代などで指摘
されているが、信頼性がないとの反論があった)
  政府筋からリークがあったという立場です。

えっ・・・・

投稿者: squash_jj007 投稿日時: 2004/05/04 23:13 投稿番号: [164767 / 280993]
唖然

Gar san 様へ

投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/05/04 23:13 投稿番号: [164766 / 280993]
こんばんは、です。
レス、有難うございました。と、失礼
致しました(_   _;;

皆さんの冷静なレス聞いてるのか
よく判らなかったもので、つい(汗)

もう、しません。はい(汗)

お言葉有難うございました;

あんまり苛めないで

投稿者: blue_birds_of_happiness 投稿日時: 2004/05/04 23:13 投稿番号: [164765 / 280993]
面白いキャラだったのに。

一部上場でも岡山(削除されてますが)なので、さほど大きな企業じゃないか、本店や海外勤務できない人でしょう。

大きな企業ほど・・・なので、掲示板で「自分探し」をしたかっただけと推察します。

gokomachiさんほど成長して欲しかった。残念。

日本も徴兵制を復活させよう!

投稿者: nokatiku 投稿日時: 2004/05/04 23:12 投稿番号: [164764 / 280993]
欧州やアジア諸国やアラブ、アフリカ、アメリカ諸国を見れば分かる通り
まともな独立国家には徴兵制はあって当たり前の制度であり国家の誇りでもあり、無くてはならない義務でもある!

徴兵制はガキから大人になるための重要な儀式であり
生きるための強さや厳しさを学ぶところであり
同時に祖国に対する愛国心を持つための神聖な制度でもある!

諸外国では徴兵制を全うしない者は大人として認められない国もある!

日本に蔓延する、現実を無視したバカサヨクの平和妄想や戦う術を知らない腰抜け男どもを一掃して
強く健全な社会を作るためには「徴兵制」は絶対に必要な制度である!

世界的には徴兵制度は「あって当たり前の制度」なのだ!

日本の周辺を見ても、韓国、北朝鮮、中国、台湾、インドネシア、マレーシア、タイ、ベトナム、などなど徴兵制の無い国は皆無である!

自分の国は自分たちで守るという
あまりにも当たり前すぎる姿勢を
持とうではないか!
それは独立国家としての義務でもあるのだ!!!

☆小説・李承晩の野暮☆②

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/05/04 23:12 投稿番号: [164763 / 280993]
この小説を、
韓国による拿捕の際に射殺され、
または抑留中に犠牲になられた
44名の日本漁船民の方々に捧げる。


  (二)

  この案、実は親日派を名乗る実業家の提案をヒントにしている。
  それは、韓国近海には漁場は豊富であるけれども、いかんせん技術も猟具も不足している。よって、日本に難癖をつけ、日本漁船が獲った魚介類を掠めとってしまおう、と云うものであった。
  これの、どこが親日派の発言なのかと耳を疑う内容であるが、とにもかくにも李承晩はこの親日派実業家の発言をヒントにした。すなわち、

「獨島(竹島)近海で猟をする日本漁船をことごとく拿捕せよ!」

  そう李承晩は命じたのである。
  もちろん、日本製の漁船、猟具、さらには獲れたての魚介類、それらすべての搾取が目的である。
  当然、日本政府からは抗議の声があがる。

「国際法上、とても認められない野蛮行為であり、我が日本政府は李承晩ラインの、即時取り消しを要求するものである」

  が、李承晩は日本政府のこの声をまったく無視した。
  予定通り、眼につく日本漁船(竹島近海にこだわらず)を次から次へと拿捕し、その漁船員をすべて釜山港へと連行した。
  日本政府としてはたまったものではない。公海上に勝手にラインを引かれ、一方的な宣言のみによって日本漁船を拿捕され、その漁船員を拉致されたのである。

「これではまるで海賊行為ではないか!」

  日本政府も猛烈に抗議をしたのだが、それも無駄な努力に終わる。
  なにせ韓国は日本の抗議を聞こうとはしないのである。これが、日本人の主張に対し韓国人が係数ゼロをかけるようになった始まりなのかもしれない。
  その間、韓国は更に横暴をつづけ、拿捕された漁船は328隻、拉致抑留された日本人はなんと3929名にまで及んだ。
  日本政府はその事実に対し、ただ狼狽するしかなかった。

「いかに戦争に負けたとは云え、何故、ここまで屈辱を強いられねばならぬのか」

  が、やはり日本国民は耐えるしかなかった。もし今ここで日本側が強行な態度に出れば、国際社会をも敵に回す結果に繋がりかねない。

「国際社会のみなさま、日本はいまだに反省することなく、我々韓国人民に対し、まるで奴隷を扱うがごとくに命令をして参ります」

  と、たちまち韓国は日帝の被害者を装うからである。

「わははは、苦しめ苦しめチョッパリ(日本人)どもめが。これから先は、骨抜きになったチョッパリどもを、とことん利用させて貰うことになるだろう」

  李承晩の高笑いは、はるか日本海を越え、日本列島にまで聞こえてきそうであった。
しかし、これらの悪行も李承晩にとっては単なる序章にすぎなかったのである。はたして李承晩の真の狙いとは。

−−つづく−−

>もう知らない!

投稿者: toihotoke24 投稿日時: 2004/05/04 23:12 投稿番号: [164762 / 280993]
一度、上方落語の 「胴乱の幸助」(どうらんのこうすけ) をごらんになってください。

あなたみたいな方のお話です。

>もう知らない!

投稿者: java_script_xl 投稿日時: 2004/05/04 23:12 投稿番号: [164761 / 280993]
おいおい、ネタなんだろ。

これくらいの壁に立ち向かえないリーダーなんて、
何の価値もないんだけどね。

まあ、一服の清涼剤の役割は果たせたかな。
議論が煮詰まってきていたからね。
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