イラクで日本人拘束

遅くなりましたが、
お答え頂いてありがとう。

俺はちょっと酔っぱらって、眠れなくなっちょっる！ちょっとこの国に怒っちょっる！許せ！

皆さんあれこれもっともらしい理屈をこねていらっしゃるが、頭で考える戦争と実際の戦争は違い末世！

理性を立てれば戦争やむなし。

「・・・だって人類はずっと戦争をやり続けて来てるもん・・・」

だけどじゃ！

あの戦争で分かったのじゃ。いかなる正義の戦いであれ、戦争は地獄だということが。

美名に惑わされるな！地獄じゃ！この世の地獄じゃ！神も仏もない地獄が戦争というもんなんじゃ

頭で考えれば、理性的であろうとすれば、戦争肯定に陥る・・・罠じゃ！！！

憲法９条は、アメリカに押しつけられたにせよ、あの時の我々の気持ちを代弁してくれた。いかなる正義の戦いも「悪」であると・・・美名に騙されるな！

賢いのか？君たちは？

あの人質３人組みたいにイラクに行って戦争を体験してきてごらん。自衛隊派遣などと「いの一番」に唱えた腰抜け小泉のバカさ加減が分かるから。

「自衛隊派遣」？・・・そう、悲しいけどこの国の選択肢としてはそれしかなかったかもしれないけれど、「いの一番」にやることはなかったのよ・・・アホ小泉さん。

"Lick 　 my 　 ass"と言われて「いの一番」に舐めに行った小泉首相、それを支持する日本国民！「ケツ舐め外交」とはよく言ったもの！

お前らホモか！（ホモでなくても俺はかみさんのケツなら舐めるかも・・・）

目立たなかったら良かったのよ！

悲しいけど、この国の外交力ではアメリカ支持は当然の帰結？

でも「いの一番（２番かな？）」にやることはなかったでしょ〜よ。やるんだったら一番最後で、目立たなく目立たなく・・・そうすれば日本国民もテロ恐怖に怯えなくてもいいし、小泉首相は外遊もできたし、駅のゴミ箱も撤去しなくて済んだし、株式市場も・・・（これからテロ対策のためにどれだけ金かかるじゃい！その費用小泉が払うかい！人質事件にかかった費用とこれからテロに対策にかかる費用とどっちがでっけんじゃ！）

更に言っておく。俺たち日本国民があの３人組をいじめたことはイスラム世界に知れ渡る。彼らにしてみれば一生懸命に思い入れた国に裏切られたわけだから次回は容赦しないだろうね。この国は完全にテロ標的になる。この負の経済効果は何億円になるんじゃ？

賢いあなた、計算してくれ？

この国は無力やから、目立たぬように行動せにゃ！平和憲法はそのときの武器や！言い訳や！アメリカさん、おみやげ・・・ありがとう！

アホども、キリストや釈迦とは言わんが、せめて月刊現代の立花隆の文章ぐらい読んでからものを語れ！

「大いなる知性」というものに対して恐れを抱きながら語れ！それがあるかないかじゃ。本物か偽物かは。

分かる者には分かる！見える者には見える！

自分の文章で書いているのはえらいと思う。
それが理解されるされないは別として、自分の意見を他の擁護派の人たちほど感情的にならずに、これだけの反論に対しているのは尊敬に値する。

私はその姿勢は非常に高く評価いたします。

自己責任というのは、自分のしたことに自分が責任を負うことであって、
普通の人が普通に負うものだから、法律になんてなることが、あればそれ自体が無責任なんじゃないの？

関係ないけど、無責任の一例....

今の小中高校生の子を持つ親の、奔放に育てました。とかいって、子供のやりたい放題にさせて。
かつ、子供が悪いことをして、先生にたたかれたくらいで大騒ぎしている大人!!
その行動は、何？

横からすみませんが、中国はともかく、北朝鮮は仮想敵国でしょう。
ミサイル日本上空越えて打つ実験してるんですよ？
そんな危ない国が仮想敵国でないと言うのですか？

戦争に決して賛成はしません。
しかし、自国を守る軍隊は必要でしょう。
でなかったらアメリカに金だして守ってもらうしかないんじゃないの？
まぁ今もその理由で金出してるけどね。

あなたのように仮想敵国が無いと言われるなら軍隊は必要はありません。
でも現実ミサイル打ち込もうとする国がある以上必要でしょう。

日本が核武装することは、アメリカから距離を置くということを意味する。

はたして、それが日本にとって得か損か？・・・それを考えてみるべきだ。

旧来型産業に代わり、
これからはＩＴ、バイオ、新エネルギー、ナノテクが、
産業の主流になる。

旧来型産業がまだ主流として続くことになると、
日本は、中国はおろか、インドにも、ブラジルにも、やがて追い抜かれることになる。
旧来型産業のベースは、もう出来上がっているから、
それらの国は、出来上がった水準からスタートが切る事が出来、
あとは、数にモノを言わせるだけである。

だからこそ、日本の目指すべき方向は、
ＩＴ、バイオ、新エネルギー、ナノテクでなければならない。

しかし、これらは日本単独で出来る新技術ではない。
いろんな蓄積がある国と連携し、そして未来を切り開いていかなければならない。

　　　　 その蓄積がある国がアメリカである。

日本とアメリカは、今後、より強力に結びつき、
そして、世界をリードしていく意気込みを持つべきである。

その意気込み無くして、人口大国には絶対に勝つことは出来ない。
つまり、アメリカと距離を置くような核武装は、日本を衰退させることになる。

下記を読みましたが、どうなのでしょうか。

わが子でもない少年との、濃厚な○○は、世界ではどうなのですか？
いやイスラム地域限定でもいいです。どうでしょうか。

＞世界の常識≠日本の常識
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=94baba45a4la4bf3bfma4oa5pa5aba4ga49a 4aba1a9&sid=2000251&mid=2951


イスラム地域限定でもいいです。
イスラム地域のことは全くわからないので、勝手な判断ではなく、正確なところが知りたいです。

バカな事言ってるんじゃない 　 サヨ

＞被害者を擁護する側がippanshiminさんのように、一方的な対決姿勢を貫いている事も批判を増長させている一因のようです。対決的な姿勢は、TV朝日の報道姿勢に対してもそうだったのですが、結果として被害者を窮地に追い込む事に繋がります。

客観的に見て、馬鹿サヨどもの援護射撃が、世論をここまでアンチ三馬鹿に駆り立てたのよ。

馬鹿サヨは世間知らずだによって、人情てもんを解さんのや(笑)

サヨの思想がゲーム感覚程度だったと・・

こんなの相手にしてたら・・・キリない。

掲示板自体もゲームという概念で討論参加してるのかも・・・

真理への討論では無く、ゲーム勝利への終わり無き遊戯という事か・・

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/04/post_3.html

ニューヨークデイリーニュース2004年4月3日付け記事によると、イラクのサマワに駐留していた第442憲兵部隊に所属する兵士の内、帰国後に検査を受けた9人の内4人が、劣化ウラン弾の残留物で被曝し、放射線障害に苦しんでいることが判明した。
兵士の検査をした専門家によれば、砂塵に混じった劣化ウラン弾の残留物を吸い込んだことが、被曝の原因であるという。第442憲兵部隊はニューヨークの警官、消防士などで構成され、サマワで車両警備と現地警官の教育を担当していた

http://www.jicosh.gr.jp/Japanese/library/highlight/todays_supervisor/01_06_2.htm

『鉛は死を招く危険がある』
OSHAによると、イラク戦争で大量に使用された鉛は人にさまざまな被害を与える。鉛は中枢神経系、心臓血管系、生殖系、血液系、腎臓などを冒す。心臓発作や脳卒中（死亡の場合も、そうでない場合も）腎臓病も引き起こす。アメリカ職業環境医大のメンバー、メドランティックLLC医療部長、コロンビア医科大学助教授のマーク・ウィルケンフェルト博士はこう言う。「鉛中毒で死亡する人も多い。衣服に鉛の粉末をつけたまま家に帰ると、子どもの発育を阻害し、家族全体の健康に害がある。」

うだつの上がらない人ですね。

>>「悪いイデオロギー」「常識的」「普通の人」
あなたはそんな事を勝手に決めつける事が出来る偉い人なの？
だれもそんな事は決めることは出来ませんよ。


　 一意見を述べることがなぜ悪いのですか？貴方の意見を読んでて人の事は言えないと思いますけど。あなたこそ私の意見を勝手に決め付けてると断定できるほど偉い人ですか。別に決め付けてはいません。一意見を述べてるだけです。

　 もっといい反論が来ると思ったのにがっかりです。感情的に上げ足取られただけですね。

憲法を改正して軍隊を認めた途端、徴兵制の復活になる。
なぜなら民主党の国会議員が徴兵制を唱えています。
そして、戦争をするなら、唯一日本を攻撃できるのがアメリカです。
アメリカ軍は、日本に基地を持っているため、アメリカの先制攻撃で自衛隊は壊滅する。
そこで日本を守るため徴兵制が復活します。

参考までに

http://www.katoh-s.com/shitumon_touben/shitumon_5.html

偽善アホサヨどもには、バンバン言うたらなあかん。

>福田や小泉のように、政治家が、個人の自己責任を言って暗
>に脅迫するような行為は禁止して欲しいね。

流れからいくと、その当たり前の事を分かって下さいね。って感じでしたよね。
後から総理なのに自己責任を強制したとか言うのってどうなんでしょ。
今回の自己責任という言葉が出て来た経緯はお分かりですか？
家族達の行動言動がそうさせたんですよね。あげくの果てに残りたいだの、
また行くだの。また行かせるだの。
かわりに人質だの、まだまだヒンシュクの元はありますが書きますか？
そういう事が自己責任もあるだろーよ！と言わせたんです。

＞その点を持って眉唾といわれるのであれば、少し論旨がおかしいと思います。
＞現状では不可能でも研究する事によって可能になります。

そうですね、おっしゃることは全て納得です。
それにこの材料については、
研究phaseの話は実はあまり無くって
開発phaseにかなり近い話なんだ、とも聞きますね。
燃料電池開発のように何段階も足踏みすることもなさそうだとさえ聞いたこともあります。
取り扱いはともかく、純度が高いってのはいい事だねぇ。


問題なのは、
「それが日本海で大量に採れる」
って印象が一人歩きしてるとこではないですかね・・・。
ぬか喜びだなんて、書いてて涙が出そうになるくらい悲しい話ですから
私の心配が杞憂であることをバルタンさんも祈ってください。

＞だいたいサマーワの「イラク人」たちは、誰も撤退要求なんぞしとらんぞ。

サマワの住民は「職をくれ」と要求している。

自衛隊では失業対策は不可能だから、そのうちサマワの住民が何万人も自衛隊駐屯地に押し寄せてきて、自衛隊は玉砕の危機に遭遇するだろう。

とても過激な論議をくり返していますが、端から見ているとタダの水掛け論になっているように見えます。
私は批判する側にも被害者の側にも立つつもりはありませんが、一つだけ被害者側に苦言をさせていただけるならば、多くの人が批判的な感情を持っている以上、なぜ批判されているのかをしっかりと見ないとダメだと思います。酷い誹謗中傷もありますが、それを差し引いて見ると批判側にもそれぞれの見解があるようです。また、被害者を擁護する側がippanshiminさんのように、一方的な対決姿勢を貫いている事も批判を増長させている一因のようです。対決的な姿勢は、TV朝日の報道姿勢に対してもそうだったのですが、結果として被害者を窮地に追い込む事に繋がります。
よく「闘うぞー」なんて書いていますが、闘う事だけが被害者を救う事に繋がるわけではないと思います。擁護する側が軟化の姿勢を示す事で、批判する人はきっと減ると思いますよ。

政府寄りのマスコミに踊らされて正常な判断力を失ってるのは、そっちだと思う。

＞ 　 福田や小泉は、政治的な判断で自己責任という言葉を利用したのです。

退避勧告があっても入国する事は合法だから、
国民が居るのに自衛隊派遣した政府の落ち度があるのに、
それをごまかそうとして小泉や福田が「常識」というものを勝手に持ち出してきた。


＞悪いイデオロギーになってしまってるんです。どちらに左右されてもいけません。
＞常識的な自己責任が問題とならねばならないんです。普通の人なら分かってるでしょう。

「悪いイデオロギー」「常識的」「普通の人」
あなたはそんな事を勝手に決めつける事が出来る偉い人なの？
だれもそんな事は決めることは出来ませんよ。

密度が悪過ぎて何処に着弾するか分からない様な危険なミサイルの事でしょうか？

北朝鮮の事を言ってるのですよね？

もしも、銃乱射事件の事を言ってるなら
トピ違いですよ。

彼らは原因！

１００歩譲って八百長が無かったとしても・・・

http://www.mkimpo.com/diary/2004/may_day_2004_ter.html


これ見てください。
イラク人質事件で、二回目に捕まった渡辺氏ですが、今回の事をパロティ化して写真にとっているようです。

呆れて物が言えません。
この写真に参加している人たちも、自分が何をしているのか分かっていてこんなことするんですかね。

やはり、サヨといわれる方々の頭の中は分かりません。

まさかっ？ 　 て思う程の国の数です。
彼らはライバルだけど基本理念はひとつ。

持つべきではないと思います
でも現実を考えてみましょう

日本は安保条約で核の傘の下ですよ
他国からみれば潜在核保有国ですよ

日本自らの手を汚すか否かの違いですね

＞また、自衛隊が米軍を支援している事によって、日本が間接的に犯人達を殺そうとしているのです。
＞そんな時に、「助けて」とだけ言う事は、イラク人側から見て、私の家族の命だけ助けて、イラク人の命はどうでも良いから」と言っている事と同じ意味であり、

こういうことを平気で言うから、サヨクは低脳といわれるのよ。

あんたのいう「犯人達」は他国人を誘拐して「要求を呑まなければ焼き殺す」などと平気で脅迫する国際テロリストなのだよ。テ・ロ・リ・ス・ト、わかる？本来なら、救出活動の過程で全員ぶっ殺されるのが常識の国際犯罪者集団だよ。わかってんのかね？フジモリの救出作戦で全滅したペルーのテロ集団とまったく同じなんだよ。それが国際認識というもんだわな。

なんでそんな凶悪テロリストと一般の善良な「イラク人」を同一視したようなイデオロギーが可能なのかね？

理解できんわ。

そもそも一般の「イラク人」は自衛隊のことなんぞ気にしとらんよ。もし事情に詳しい「イラク人」が何か言うとしても、「自衛隊は米軍の後方支援を止めて、復興支援だけに専念してくれ」と言えばいいのであって、「自衛隊は撤退しろ」なんていう要求自体が、どうみても不自然なんだよ。そんな要求を前面に掲げた政治思想集団は、世界中で日本のサヨク組織だけなんだよ。三馬鹿の演出とは思わんが、日本の過激サヨク組織が一枚噛んでるとみるのが、世間の常識だわな。だいたいサマーワの「イラク人」たちは、誰も撤退要求なんぞしとらんぞ。『自衛隊は俺たちが護ってやるよ』と、言ってるんだぞ。しらんのか？

うーんやはりアメリカに
頼っていくしかないかな。

その内、国力が衰えた時も、
アメリカの国益に沿い続け
れるかって事もありますけど・・

言い悪いの問題ではない 　 善悪の問題ではないのだ

　 マスコミの自己責任という言葉に煽られて正常な判断力を失われてるようですね。

　 あくまで常識的な自己責任が必要とされてるんです。自己責任は強制されるものではありませんね。

　 法律が有効に存在する領域では他者責任です。例えば人殺しを働けば刑法１９９条が裁いてくれます。

　 自己責任はあくまで法律の無い部分で働く常識的な範囲のものでなきゃならないんです。

　 福田や小泉は、政治的な判断で自己責任という言葉を利用したのです。マスコミはそれを逆手に取って悪いイメージを植え付けようとした。悪いイデオロギーになってしまってるんです。どちらに左右されてもいけません。

　 常識的な自己責任が問題とならねばならないんです。普通の人なら分かってるでしょう。

＞いついかなる時であっても政治家に注文をつけるのは、主権者としてあたり前です。＜

彼らの家族が注文をつけたのは政治家ではありません。
政府の事務担当者です。
お間違いなく。

おれはこのトピが消えるのが嫌です。
いつまでも続いて欲しいのです。

理由は長くなるので言いませんが、メディアを利用して人を錯覚に陥らす方法にはヘドが出ます。

俺は阪神淡路大震災でも被害が少なかった地域に住んでた当時中学生です。
当時は神戸市に住んでましたが、俺と両親は助かりました。
祖々母はぺチャンコでしたが助かりました。
地震の実情は皆さんも聞きたく無いから俺も話しません。

今は大学ですが、阿呆やから留年してます。(笑)

本題でっすが。
俺が一番嫌いでヘドが出でそうになったのは偽善者ぶつたチェロの１００人か？１０００人か
知らんけど、あいつらです。

震災後の一年後からのイベントです
「お前らチェロ引いて自己満足してるだけやろ！」って思いました、
心のケヤー？ アホくさ。

１番助けてくれたのは警察と自衛隊と消防でした。

文句があるんやったら俺に反論しろ！


「炊きだし」とか言うとったけど、酒を飲んでるおっさんが多かったぞ！
昨日は蟹やったのに、今日は小さい蝦か！「しょうもなぁ〜」つて言うとったぞ！

何かもっとエエモンもってこんかえ！
とか言うとったぞ。

ココゾとばかりに共産党と創値学会とが活動してましたよ。


俺の親父は近所の警察官の為に寝袋を俺と一緒に近くのホームセンタに買にいに行ったけど寝袋どこらか水の容器も無かったのを覚えて居るぞ！
警察官でも寒いので寝れないらしい？。
一睡もしないまま勤務だったそうです。



『質問です』

自衛隊反対派は貴方の前で両親や妹や弟が殺されても、自己中と偏執的と自己満足から自衛隊派遣反対なんですね。

自衛隊派遣反対派には是非答えて欲しい質問です。

阿呆は答えが無いだろうけどね(笑)

モラルの無い人達の為に
自己責任法を定めなければならなくなるかもしれませんね。
人に言われなければわからないようではもうダメなんですけどね。
たばこのポイ捨てが罰金になるみたいな感じでしょうか。

全米ライフル協会って所ですよね。その支援を受けたバカブッシュはさしずめテロリストリーダー。

カラシニコフの氾濫する国で、日本の自衛隊など脅威に思う人はいないよ。

日本の自衛隊がの方が先に
イラク人に対して銃口を向けることなど、けっして無い。
自衛隊に、そんな度胸？は無いからね。

日本の自衛隊は、イラクに施設を作ろうとしている。
日本の自衛隊は、イラクに「カネ」を落としている。

イラク人にとって、これほど有難い軍隊はいない。

ただ、落としてくれる「カネ」が、まだまだ少ないぞ！
と言って、
あれこれ策略をめぐらすイラク人は、少なからずいるようだが。

＞作ったのは、自衛隊派遣です。
彼らは合法的な行動であり、何が何でも謝罪してはなりません。＜

あなたの論理で行くと直接的原因よりも間接的原因のほうが罪が重いというように聞こえるのですが。

合法的に行動であればなぜ大使館等に連絡せずにイラク国内へ入ったのでしょうか？

やや、論点として外れるかもしれませんが、冬山登山を行う場合は地元の登山協会へ登山計画を提出していくようになっています。それは、予定の下山時刻を過ぎて帰ってこなかったときに遭難の恐れを考えてすぐに救助活動を行うためです。これが自己の危機管理責任だと思います。

違法とまではいえなくても、３人自らがその辺の違法性があるかもしれないと考えていたから連絡せずに行ったのではないのでしょうか。若い今井君なら知らないかもしれませんが、他の二人は少なくともそういう知識は持ちえていたのではにかと思いますが。

>護憲派の人から見ると中国、北朝鮮ってどう見えるんでしょう？


これは歴史上のどこの国の指導者も同じ事を言っているのだが、
左翼（護憲派が全て左翼ではないが）というのは国際主義とでもいえばいいのだろうか、その思想の第一義に国民であることを拒絶する。
国家に繋がるあらゆるものを否定する思想で、
国益や国家を防衛する国防の為のあらゆるもの一切を国家から取り除いて、
国家そのものを破壊してまおうというのが思想だからしょうがない。
「日本国」の解体を望んでいるのだから危機感など持っているはずもなく・・・
彼らが口にする平和や反核などはそのための口実でしかないのだよ。
歴史が証明している。
ヨーロッパでは社会主義は完全に淘汰されてしまって、冷戦が終わったなどといっているけれども、
それは欧米人にとって終わっただけで、
アジアでの冷戦は終わってなどいないのが現実。

日本は核武装をすべきではないと思います。

現在、世界は一応核の拡散を防止する方向で進んでいます。
核兵器が増えちゃったのは冷戦のせいですしね。

それに、日本には非核三原則というものがあります。
この原則が世界の国々にどれほど知られているのか判りませんが、世界で唯一原子爆弾を２個落とされた国として、非戦闘員を無差別に大量虐殺する兵器を容認することがあってはならないと思います。
そういう意味では米軍の所持する核兵器ではない大量破壊兵器にもクレームをつけたほうが良いと思いますが、今の日米安保を考えると難しいのが現状ですね。

で、日本にミサイル向けている国へはもっと強固な姿勢で立ち向かうべきであると思います。
日本から援助してもらった金で日本にミサイルを向けるなど言語道断ですしね。

ソ連崩壊で冷戦終了。軍事産業国家のアメリカは新たな敵を欲している。
中国が挑発に乗ってくれないので、今度は対テロという図式を持ち出したが、本気で戦えば直ぐに終わってしまう。
今は、テロ組織の種をまいている時期。

イラクで完全勝利を一番望んでないのがアメリカ。中東各国を常に緊張させ、武器輸出先を確保している。
他の武器輸出国も各地で同じ様な事をしている。

自衛隊の派遣に対するご褒美として、大量破壊兵器を探すついでに、イラクで共同墓地を掘り返し、拉致されたクェート人112遺体をＤＮＡ鑑定で特定。
北の将軍様に強烈なメッセージを送ってくれた。

段々、テレビにも出なくなってきた。このまま忘れられるのだろうか。彼等はほとぼりが冷めたら、又、イラクに行くのだろうか？人の噂も７５日。

＞政治家が決める可能性より、現在のように世論が決めていく可能性の方が大きいでしょう。

世論が何を決めるんですか？
多数が、この人は自己責任がある、と決めると責任を取らされる世の中ですか？

他人と、自己責任についての考えかたが違うのは許されませんか？