イラクで日本人拘束

密度が悪過ぎて何処に着弾するか分からない様な危険なミサイルの事でしょうか？

北朝鮮の事を言ってるのですよね？

もしも、銃乱射事件の事を言ってるなら
トピ違いですよ。

彼らは原因！

１００歩譲って八百長が無かったとしても・・・

http://www.mkimpo.com/diary/2004/may_day_2004_ter.html


これ見てください。
イラク人質事件で、二回目に捕まった渡辺氏ですが、今回の事をパロティ化して写真にとっているようです。

呆れて物が言えません。
この写真に参加している人たちも、自分が何をしているのか分かっていてこんなことするんですかね。

やはり、サヨといわれる方々の頭の中は分かりません。

まさかっ？ 　 て思う程の国の数です。
彼らはライバルだけど基本理念はひとつ。

持つべきではないと思います
でも現実を考えてみましょう

日本は安保条約で核の傘の下ですよ
他国からみれば潜在核保有国ですよ

日本自らの手を汚すか否かの違いですね

＞また、自衛隊が米軍を支援している事によって、日本が間接的に犯人達を殺そうとしているのです。
＞そんな時に、「助けて」とだけ言う事は、イラク人側から見て、私の家族の命だけ助けて、イラク人の命はどうでも良いから」と言っている事と同じ意味であり、

こういうことを平気で言うから、サヨクは低脳といわれるのよ。

あんたのいう「犯人達」は他国人を誘拐して「要求を呑まなければ焼き殺す」などと平気で脅迫する国際テロリストなのだよ。テ・ロ・リ・ス・ト、わかる？本来なら、救出活動の過程で全員ぶっ殺されるのが常識の国際犯罪者集団だよ。わかってんのかね？フジモリの救出作戦で全滅したペルーのテロ集団とまったく同じなんだよ。それが国際認識というもんだわな。

なんでそんな凶悪テロリストと一般の善良な「イラク人」を同一視したようなイデオロギーが可能なのかね？

理解できんわ。

そもそも一般の「イラク人」は自衛隊のことなんぞ気にしとらんよ。もし事情に詳しい「イラク人」が何か言うとしても、「自衛隊は米軍の後方支援を止めて、復興支援だけに専念してくれ」と言えばいいのであって、「自衛隊は撤退しろ」なんていう要求自体が、どうみても不自然なんだよ。そんな要求を前面に掲げた政治思想集団は、世界中で日本のサヨク組織だけなんだよ。三馬鹿の演出とは思わんが、日本の過激サヨク組織が一枚噛んでるとみるのが、世間の常識だわな。だいたいサマーワの「イラク人」たちは、誰も撤退要求なんぞしとらんぞ。『自衛隊は俺たちが護ってやるよ』と、言ってるんだぞ。しらんのか？

うーんやはりアメリカに
頼っていくしかないかな。

その内、国力が衰えた時も、
アメリカの国益に沿い続け
れるかって事もありますけど・・

言い悪いの問題ではない 　 善悪の問題ではないのだ

　 マスコミの自己責任という言葉に煽られて正常な判断力を失われてるようですね。

　 あくまで常識的な自己責任が必要とされてるんです。自己責任は強制されるものではありませんね。

　 法律が有効に存在する領域では他者責任です。例えば人殺しを働けば刑法１９９条が裁いてくれます。

　 自己責任はあくまで法律の無い部分で働く常識的な範囲のものでなきゃならないんです。

　 福田や小泉は、政治的な判断で自己責任という言葉を利用したのです。マスコミはそれを逆手に取って悪いイメージを植え付けようとした。悪いイデオロギーになってしまってるんです。どちらに左右されてもいけません。

　 常識的な自己責任が問題とならねばならないんです。普通の人なら分かってるでしょう。

＞いついかなる時であっても政治家に注文をつけるのは、主権者としてあたり前です。＜

彼らの家族が注文をつけたのは政治家ではありません。
政府の事務担当者です。
お間違いなく。

おれはこのトピが消えるのが嫌です。
いつまでも続いて欲しいのです。

理由は長くなるので言いませんが、メディアを利用して人を錯覚に陥らす方法にはヘドが出ます。

俺は阪神淡路大震災でも被害が少なかった地域に住んでた当時中学生です。
当時は神戸市に住んでましたが、俺と両親は助かりました。
祖々母はぺチャンコでしたが助かりました。
地震の実情は皆さんも聞きたく無いから俺も話しません。

今は大学ですが、阿呆やから留年してます。(笑)

本題でっすが。
俺が一番嫌いでヘドが出でそうになったのは偽善者ぶつたチェロの１００人か？１０００人か
知らんけど、あいつらです。

震災後の一年後からのイベントです
「お前らチェロ引いて自己満足してるだけやろ！」って思いました、
心のケヤー？ アホくさ。

１番助けてくれたのは警察と自衛隊と消防でした。

文句があるんやったら俺に反論しろ！


「炊きだし」とか言うとったけど、酒を飲んでるおっさんが多かったぞ！
昨日は蟹やったのに、今日は小さい蝦か！「しょうもなぁ〜」つて言うとったぞ！

何かもっとエエモンもってこんかえ！
とか言うとったぞ。

ココゾとばかりに共産党と創値学会とが活動してましたよ。


俺の親父は近所の警察官の為に寝袋を俺と一緒に近くのホームセンタに買にいに行ったけど寝袋どこらか水の容器も無かったのを覚えて居るぞ！
警察官でも寒いので寝れないらしい？。
一睡もしないまま勤務だったそうです。



『質問です』

自衛隊反対派は貴方の前で両親や妹や弟が殺されても、自己中と偏執的と自己満足から自衛隊派遣反対なんですね。

自衛隊派遣反対派には是非答えて欲しい質問です。

阿呆は答えが無いだろうけどね(笑)

モラルの無い人達の為に
自己責任法を定めなければならなくなるかもしれませんね。
人に言われなければわからないようではもうダメなんですけどね。
たばこのポイ捨てが罰金になるみたいな感じでしょうか。

全米ライフル協会って所ですよね。その支援を受けたバカブッシュはさしずめテロリストリーダー。

カラシニコフの氾濫する国で、日本の自衛隊など脅威に思う人はいないよ。

日本の自衛隊がの方が先に
イラク人に対して銃口を向けることなど、けっして無い。
自衛隊に、そんな度胸？は無いからね。

日本の自衛隊は、イラクに施設を作ろうとしている。
日本の自衛隊は、イラクに「カネ」を落としている。

イラク人にとって、これほど有難い軍隊はいない。

ただ、落としてくれる「カネ」が、まだまだ少ないぞ！
と言って、
あれこれ策略をめぐらすイラク人は、少なからずいるようだが。

＞作ったのは、自衛隊派遣です。
彼らは合法的な行動であり、何が何でも謝罪してはなりません。＜

あなたの論理で行くと直接的原因よりも間接的原因のほうが罪が重いというように聞こえるのですが。

合法的に行動であればなぜ大使館等に連絡せずにイラク国内へ入ったのでしょうか？

やや、論点として外れるかもしれませんが、冬山登山を行う場合は地元の登山協会へ登山計画を提出していくようになっています。それは、予定の下山時刻を過ぎて帰ってこなかったときに遭難の恐れを考えてすぐに救助活動を行うためです。これが自己の危機管理責任だと思います。

違法とまではいえなくても、３人自らがその辺の違法性があるかもしれないと考えていたから連絡せずに行ったのではないのでしょうか。若い今井君なら知らないかもしれませんが、他の二人は少なくともそういう知識は持ちえていたのではにかと思いますが。

>護憲派の人から見ると中国、北朝鮮ってどう見えるんでしょう？


これは歴史上のどこの国の指導者も同じ事を言っているのだが、
左翼（護憲派が全て左翼ではないが）というのは国際主義とでもいえばいいのだろうか、その思想の第一義に国民であることを拒絶する。
国家に繋がるあらゆるものを否定する思想で、
国益や国家を防衛する国防の為のあらゆるもの一切を国家から取り除いて、
国家そのものを破壊してまおうというのが思想だからしょうがない。
「日本国」の解体を望んでいるのだから危機感など持っているはずもなく・・・
彼らが口にする平和や反核などはそのための口実でしかないのだよ。
歴史が証明している。
ヨーロッパでは社会主義は完全に淘汰されてしまって、冷戦が終わったなどといっているけれども、
それは欧米人にとって終わっただけで、
アジアでの冷戦は終わってなどいないのが現実。

日本は核武装をすべきではないと思います。

現在、世界は一応核の拡散を防止する方向で進んでいます。
核兵器が増えちゃったのは冷戦のせいですしね。

それに、日本には非核三原則というものがあります。
この原則が世界の国々にどれほど知られているのか判りませんが、世界で唯一原子爆弾を２個落とされた国として、非戦闘員を無差別に大量虐殺する兵器を容認することがあってはならないと思います。
そういう意味では米軍の所持する核兵器ではない大量破壊兵器にもクレームをつけたほうが良いと思いますが、今の日米安保を考えると難しいのが現状ですね。

で、日本にミサイル向けている国へはもっと強固な姿勢で立ち向かうべきであると思います。
日本から援助してもらった金で日本にミサイルを向けるなど言語道断ですしね。

ソ連崩壊で冷戦終了。軍事産業国家のアメリカは新たな敵を欲している。
中国が挑発に乗ってくれないので、今度は対テロという図式を持ち出したが、本気で戦えば直ぐに終わってしまう。
今は、テロ組織の種をまいている時期。

イラクで完全勝利を一番望んでないのがアメリカ。中東各国を常に緊張させ、武器輸出先を確保している。
他の武器輸出国も各地で同じ様な事をしている。

自衛隊の派遣に対するご褒美として、大量破壊兵器を探すついでに、イラクで共同墓地を掘り返し、拉致されたクェート人112遺体をＤＮＡ鑑定で特定。
北の将軍様に強烈なメッセージを送ってくれた。

段々、テレビにも出なくなってきた。このまま忘れられるのだろうか。彼等はほとぼりが冷めたら、又、イラクに行くのだろうか？人の噂も７５日。

＞政治家が決める可能性より、現在のように世論が決めていく可能性の方が大きいでしょう。

世論が何を決めるんですか？
多数が、この人は自己責任がある、と決めると責任を取らされる世の中ですか？

他人と、自己責任についての考えかたが違うのは許されませんか？

＞彼らの行動の結果としてはっきり言って＞通常の仕事以外の余計な仕事を作った

作ったのは、自衛隊派遣です。
彼らは合法的な行動であり、何が何でも謝罪してはなりません。
国は、国民が合法的な行動に出ることは、事前に予測しなければなりません。
彼らが原因だと言う考えとは、断固として闘うべきです。

＞国の行動に対して注文をつけたのがまずいのです。

いついかなる時であっても政治家に注文をつけるのは、
主権者としてあたり前です。
それがおかしいというあなたは、明白な人権侵害です。

また、自衛隊が米軍を支援している事によって、日本が間接的に犯人達を殺そうとしているのです。
そんな時に、「助けて」とだけ言う事は、
イラク人側から見て、私の家族の命だけ助けて、イラク人の命はどうでも良いから」
と言っている事と同じ意味であり、
解放自体、無かったかもしれません。

イラク人（実は、日本政府の被害者）と被害者、双方の命が助かる「自衛隊は撤退して」という意見にならざるを得ません。

＞救出後も、「日本国政府ならびに大使館員等協力していただいた日本の国民の皆様に感謝いたします。」

日本政府は見捨てようとしたと思います。
イラク側もそう言ってませんか？
インチキ小泉など、信用できません。

あのー核武装っていうのは
皆さんどう考えていらっしゃるの
でしょうか？

日本の方に向いている国もあるみたいですが・・

護憲派の人から見ると中国、北朝鮮ってどう見えるんでしょう？
北朝鮮はミサイルを現実に打ち込み。
中国では何かあると直ぐにパニック状態みたいな坑日運動を始めてしまう。
基本的に抗日である国が隣にいて、1つは原爆保有国、片やもう1つは拉致はするわ
麻薬や偽金やテロ支援に核兵器まで作っちゃってる。しかもこの国ってこれまで日本
からそうとう金銭的、人道的支援を受けてる。
それでも抗日の考えを持ってる国に危機感を持つなと言う方が、おかしくないでしょうか？

ドイツやフランスはEUという
お友達集団のお山の大将であり
国の一大事に当たっては共同戦線が張れる。

わが国には共に戦って呉れるお友達が近隣にいないのだ。
共に戦ってくれるとすれば米国しかない。
この現実を踏まえてイラク派兵を理解しなくてはならない。

３人を被害者とするご意見は理解に苦しむ。
ＴＶで見る限り３人には被害者という意識などない。
自らの行為に誇りを持っておられ、それで良い。

ただし、今後再び戦地にお入りになるときには、
自己責任で自分の身にどんな危険が及ぼうとも
一切心配も救助も要らない事を宣言して入ってもらいたい。

今のイラクから米英の軍隊が撤退したら
イラクは宗派対立や部族対決で主導権争いが起こり
かってのアフガンになる事は明白である。
それをくい止める力は国連にはない。

今緊急を擁することはイラクの聖職者、部族長らが同和の精神に基づいて
武器を捨て一体感を持って新イラクの再建を真剣に目指すことである。

さて、ここで、大きな現実的問題が浮かび上がってくる。

日本の軍隊は、志願兵だけでしか創れない。
とすれば、・・・・それだけで国防が十分足りるのか？

極めて心細い状態である。

そこで、日米同盟の重要さが再確認される。
日本という国は、アメリカ無しで存在できない。
国防も、そして経済も・・・・・

マスコミは必死になって反米を煽るが、全く先を考えていない報道姿勢だと言える。
アメリカが完全な国というわけではないから、悪い部分があるのは当然だ。
しかし、悪い部分だけに焦点を当て、アメリカ離れを促すような報道は、
全く現状を認識していない、軽薄な世論誘導だ。

自分の考えをしっかり持ちたいという人は、
軽薄で扇動的な日本のマスコミを軽蔑することから、思考を開始すべきだと思う。

＞戦争賛成なら、戦争で戦うのが自己責任では。

ちがうよ。

めっちゃ危険とわかってる戦場に、「危ないから、やめれ！」といってる人の勧告を無視して行っちゃった人が、案の定、酷い目にあったときに、「こんな目に遭ったのはお前のせいだ」とか、トボけたセリフを言わせない当然の社会常識が、

「自 　 己 　 責 　 任」

だわな。わかったか？

いろいろ調べてみないと、
解らない事ってたくさんあるのですね。

＞日本でも抜け道ありの徴兵制を施行したら、
なんとか抜け道を目指せ！ということで
かなり国力が上がるのではないかな。

そうかも！
嫌な事から逃げ出すためなら
頭ひねる。（私の場合）

メタンハイドレードについては採掘時の膨張率が非常に高い事から、現状のタンクの製造技術では対応しきれません。
その点を持って眉唾といわれるのであれば、少し論旨がおかしいと思います。
現状では不可能でも研究する事によって可能になります。ちなみにキューバ付近の「魔の三角地帯」と呼ばれるところにも相当量のメタンハイドレードの確認がされており、アメリカでもその活用方法を研究しています。
詳細を知りたい方はメタンハイドレードで検索していただければよろしいかと思います。

福田や小泉のように、
政治家が、個人の自己責任を言って暗に脅迫するような行為は禁止して欲しいね。

＞日本全国無責任状態？

今でも、自己責任だろう、と言って他人に責任取らせてる事、ありますか？
なんらかの法律があったりして、それが有効になっているんじゃないですか？

１人１人違う「自己責任」について、そんなものを強制されれば、
結局、力の強い者の考える、自己責任、
というものが、強制される世の中となるでしょう。

戦争は賛成するけど、自分達は安全な場所にいたい。戦争には行きたくないか？

戦争賛成なら、戦争で戦うのが自己責任では。

今回の場合、政府の解釈と一般人の解釈は別において議論してください。

今回の３人に対して求められているのは、彼らの行動の結果としてはっきり言って通常の仕事以外の余計な仕事を作ったという事に対しての素直なお詫びがないのが、日本人の慣習道徳に反しているのです。

その部分が意識的かどうかわからないですが、家族の発言に感じられなかった事がそもそもの発端でしょう。

確かに国が法人の保護をするのは当然です。
ですから家族が「助けてあげてください。」と単純にお涙頂戴の手法でいいところを国の行動に対して注文をつけたのがまずいのです。

救出後も、「日本国政府ならびに大使館員等協力していただいた日本の国民の皆様に感謝いたします。」との一言があればここまでの騒ぎになっていなかっただろうという事はこの掲示板でもいろんな人が発言されていますよね。

それさえあれば彼らがどんな思想で今回の行動をしていたにしてもここまでの社会現象にはなりえなかったはずです。

自分の主義主張を通すためにはやはり最低限自分の置かれている集団の中の多数意見をふまえて、発言しなければお互いに平行線をたどるだけで理解は得られないと思います。

≫＞彼らへの批判が繰り返されることになるでしょうね。

＞それはどうかな。

まあ、見ていれば分かりますよ。

＞いくら言っても変わらないとわかっているのに、言い続ける迷惑について、自分の落ち度はちっとも自覚しないんですか？

その点については、わたしに落ち度があるかも知れませんね。もっと別の人が説けば、あなたも自己責任の重要性を認めていたかもしれない。

しかし自己責任を否定するようなカキコミを黙って見逃すわけには行かないのですよ。


≫＞自己責任を問うことは、ファシズムとは関係ありません。

＞他人に自己責任があるかないか、誰も決められないものなのに？
＞最後には、政治家が自己責任のある無しまで決める世の中にするだろう。

政治家が決める可能性より、現在のように世論が決めていく可能性の方が大きいでしょう。

＞ところで日本海領域に次世代の資源が
あるというお話はびっくりしました。

メタンハイドレートについては残念ながらかなり眉唾との噂もよく聞きます。
これは石油会社系のパスじゃなくって
科学者系のパスだけど。
っていうかそっちのパスしか知らない人なんで。

ソースは勘弁。



少し前に日本でも国際学会やってましたけどね。
そのニュースがＢＳで流れた日のイラクトピで、
「次世代のエネルギーはねぇ」とか書いてた「自称論客」がいたなぁ（笑）
少年Ａと同じレベルの底の浅さを感じましたね。 　　　

日本国憲法9条改正は国民のためにあるのではなく、権力を行使する人間に対してあるものでしょ、
環境に対する条文は憲法でなくてもいいと思います。
憲法ってどのくらいの耐久年数が必要ですか？仮想敵国っていつまでも必要ですか？
それって政治家の丸受けか、先の負け戦で頑張った父や祖父たち、あるいは嘗ての軍属の亡霊の吹き込みでしょ、
若い人が本気で日本国を守るなんて言葉信じません。テロの現場で迷彩服をきたイスラエルの17歳の兵士が言っていた、「こんな17歳って不自然でしょう。」

若い方、政治家の言い分をまともに聞いちゃ絶対だめ。自分の子息を軍隊に入れて戦地に送る政治家なんていません。アメリカでは上院議員のたった一人だけ、下院では数人だったかも、、
北朝鮮、中国っていつまでも仮想敵国なの？日本人本来の柔軟性は、どこに言ったの？
国家間の戦争って人類のですよね、にパンダとニホンザルの話ではないでしょ、人間がつくった国境に振り回されてはサルが可哀想。戦争をしてる時間が人類に残されると思いますか。
ゴーストが曲者です、小泉首相や著名な方がたにもこの亡霊が取り付いているのでしょうか。一番政界で幅を利かせてるのがこれらの亡霊です。

これは渡辺さんですよね・・・？
ページ自体は、とりあえず左っぽい感じですけど。

まあ、ふざけているのでしょうけど、
それにしても、外務省に拉致されたって・・・

＞＞徴兵制は嫌、集団的自衛権は認めろ。
＞＞こういう考えは、自己責任回避ではｗ

＞現実に、徴兵制を敷いていなくても、集団的自衛権を認めている国があるじゃないですか。

というより、その人は「自己責任」の意味がわかってない。

議論する以前に日本語を学ぶべきｗ

＞徴兵制は嫌、集団的自衛権は認めろ。
＞こういう考えは、自己責任回避ではｗ

現実に、徴兵制を敷いていなくても、集団的自衛権を認めている国があるじゃないですか。

そうなんですか？

この間どこかのＴＶで
ＢＳＥとイランの件だけは？！
頑張ってるって聞いたのですけど、
私も詳しくはないので・・

ところで日本海領域に次世代の資源が
あるというお話はびっくりしました。

＞彼らへの批判が繰り返されることになるでしょうね。

それはどうかな。いくら言っても変わらないとわかっているのに、言い続ける迷惑について、
自分の落ち度はちっとも自覚しないんですか？

＞自己責任を問うことは、ファシズムとは関係ありません。

他人に自己責任があるかないか、誰も決められないものなのに？
結局最後には、政治家が自己責任のある無しまで決める世の中にするだろう。

＞徴兵制は嫌、集団的自衛権は認めろ。
＞こう言う考えは、自己責任回避ではｗ

イヤというよりも、不可能なんだよ。
日本の軍隊は、志願兵だけで創る以外、方法はないんだよ。