イラクで日本人拘束

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>ジェネラル

投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/05/03 06:23 投稿番号: [160425 / 280993]
ジェネラルとは、アメリカ軍がファルージャから撤退したあと、ファルージャの治安維持を任された。
イラク軍の将軍ではないだろうか?
アメリカ軍と通じており英語はペラペラ
イラク情報省の人間がいれば日本政府の事情に詳しいのはあたりまえです。
3人が、やらせの犯行声明に出ても3人に責任はない拒否すればイタリア人みたいに殺されます。
犯人の目的は達せられた。

能書きは

投稿者: kyokip 投稿日時: 2004/05/03 06:20 投稿番号: [160424 / 280993]
>能書きほざいているようでは

ほざくものではありません

この人の言う   低レベル   って一体ナンなんだか

▲サマワで被曝、米駐留軍兵士告発、鉛も

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/03 06:18 投稿番号: [160423 / 280993]
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/04/post_3.html

ニューヨークデイリーニュース2004年4月3日付け記事によると、イラクのサマワに駐留していた第442憲兵部隊に所属する兵士の内、帰国後に検査を受けた9人の内4人が、劣化ウラン弾の残留物で被曝し、放射線障害に苦しんでいることが判明した。
兵士の検査をした専門家によれば、砂塵に混じった劣化ウラン弾の残留物を吸い込んだことが、被曝の原因であるという。第442憲兵部隊はニューヨークの警官、消防士などで構成され、サマワで車両警備と現地警官の教育を担当していた

http://www.jicosh.gr.jp/Japanese/library/highlight/todays_supervisor/01_06_2.htm

「鉛は死を招く危険がある」
OSHAによると、イラク戦争で大量に使用された鉛は人にさまざまな被害を与える。鉛は中枢神経系、心臓血管系、生殖系、血液系、腎臓などを冒す。心臓発作や脳卒中(死亡の場合も、そうでない場合も)腎臓病も引き起こす。アメリカ職業環境医大のメンバー、メドランティックLLC医療部長、コロンビア医科大学助教授のマーク・ウィルケンフェルト博士はこう言う。「鉛中毒で死亡する人も多い。衣服に鉛の粉末をつけたまま家に帰ると、子どもの発育を阻害し、家族全体の健康に害がある。」

ippanshiminは

投稿者: kyokip 投稿日時: 2004/05/03 06:17 投稿番号: [160422 / 280993]
ただの共産党員ですよ

都合が悪くなれば逃げ   同じ主張を何度も繰り返す
さらには暴言まで吐く

もっともらしく聞こえのいいことばかり言って   その実   なにも対案なんか出せやしない
いろんな人に求められてもまったくなし
自分は証拠やらなんやら他人に求めるの大好きなくせに   自分が求められるとお茶を濁す

過去ログたどっていけばわかると思いますが

ってか   まだがんばってたんだね

>>【追加】記者会見と声明文の矛盾

投稿者: minoru_jp2000 投稿日時: 2004/05/03 06:17 投稿番号: [160421 / 280993]
>クバイシ師が日本のテレビのインタビューで、拘束の実行グループと
声明文を出したグループとは別だと言っていました。

部門が分かれているなどという話は聞いたことがあります。しかし、クバイシ師は犯人グループ(特に最初の三人の拉致に関わった)の実体が全くわからないと発言されていた事もあり、一体何処までが本当の話か判断しかねます。

>それと、第二の声明文はファックスでした。
どこから送られてきたものか、日本の捜査当局はもうとっくに判っていると
思いますが、これについても報道がありません。

そうですね。それくらいは最低把握できているのではないかと思っています。そういった情報開示がされていない理由は、(1)邦人などの関与が疑われる場合、又は(2)今後人質事件などが発生した場合の重要な捜査情報である為公表できないという理由が考えられそうです。

直接、アルジャジーラに発信元のFAX番号を聞いたら、答えてくれるのでしょうか?(多分、無理かな)

>ジェネラル

投稿者: collegelifefmv 投稿日時: 2004/05/03 06:16 投稿番号: [160420 / 280993]
親玉は、、絶対米人で無いことは確かと思いますが、(そういうバレバレの呼び方はしない)

現地語でなくて英語でしか意思疎通できない人が絡んでいるぽいですね・・

本当にもう行きます。では

自己矛盾に気づいてください

投稿者: kyokip 投稿日時: 2004/05/03 06:14 投稿番号: [160418 / 280993]
まあ、理由は千差万別、人それぞれだろうけど、その部分に「勘違い」「捏造」「思い込み」「誤解」「偏見」が入っていれば、題目だけ議論しても、平行線だね。

例えば、今回の騒ぎを私は「いじめ」と見ているわけですが、何か間違ってる?

今回の事件が報道されて、1時間もしない内に、捏造情報が発生し、それをコピペで貼りまくる者が出て、正確な情報もないままに自作自演を主張する者も現れ、誹謗中傷&それを助長する批判が繰り返され、ネット上に悪意の世論が形成され、3人の実家では、嫌がらせの電話がジャンジャン掛かり、嫌がらせの手紙が山と届いたと。

*****

>その部分に「勘違い」「捏造」「思い込み」「誤解」「偏見」が入っていれば、題目だけ議論しても、平行線だね。

そうですね。あなたも正しい情報がなく   勘違いや思い込みや誤解や偏見   そして捏造された情報をしんじちゃってますものね

re:個人が個人に対して責任を・・・

投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/03 06:09 投稿番号: [160417 / 280993]
仮定6、として、

掲げられている「崇高な志」に照らして、行動の拙さがあまりにも際立っているから?

をお加え下さい。

ジェネラル

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/03 06:08 投稿番号: [160416 / 280993]
誘拐犯の親玉がGeneralと呼ばれていた?

子分が親分を敵の言葉で呼ぶのか?

山ほど荷物を持った素人丸出しの日本人を見て   Are you spy? と犯人が優しく尋ねる?

素直にYesと答えるスパイはいないのだから、拷問しながら聞く台詞だ。

暴行シーンの芝居をした後で犯人がSorryと言った?  

犯人が何で英語で謝罪しなければなければならないのだ?

誰も突っ込んでくれない 涙

投稿者: collegelifefmv 投稿日時: 2004/05/03 06:07 投稿番号: [160415 / 280993]
ということで誰が声明文を作成したんですか〜〜〜〜〜?

連続投稿   はずい。。もう行きます。。

>【追加】記者会見と声明文の矛盾

投稿者: superpower727 投稿日時: 2004/05/03 06:05 投稿番号: [160414 / 280993]
クバイシ師が日本のテレビのインタビューで、拘束の実行グループと
声明文を出したグループとは別だと言っていました。
この証言は重要だと思いますが、マスコミでもここの掲示板でも
あまり触れられていないのは不思議です。

それと、第二の声明文はファックスでした。
どこから送られてきたものか、日本の捜査当局はもうとっくに判っていると
思いますが、これについても報道がありません。

おかしい

投稿者: collegelifefmv 投稿日時: 2004/05/03 06:04 投稿番号: [160413 / 280993]
まだ他にも関わっている人が居たりして?

Tさんって

投稿者: collegelifefmv 投稿日時: 2004/05/03 06:01 投稿番号: [160412 / 280993]
Tさんってイラク歴どれくらいなの?イラク語は知らないけど、アラブ語なんか、ミミズみたいな字の言葉でしょ。現地語で政治の説明するには何年も勉強しないと・・

>>「ノーコイズミ」(記者会見との矛盾)

投稿者: collegelifefmv 投稿日時: 2004/05/03 05:57 投稿番号: [160411 / 280993]
特に、この人質って語学力無いから、すぐに詳しく説明できるわけじゃないだろうしねぇ。

確かに農民が日本情勢に詳しいとは・・変だね・・

【追加】記者会見と声明文の矛盾

投稿者: minoru_jp2000 投稿日時: 2004/05/03 05:57 投稿番号: [160410 / 280993]
少なくとも犯行声明文から、今回の犯人グループは

(1)日本国内の世論の動向や歴史に詳しい、
(2)自衛隊の法律的(違法性の有無)な位置付けを把握している、

などが明らかです。

ところが、今井氏や郡山氏の会見では、

(1)犯行グループの中に日本語を話す人はいなかった。
(2)犯行グループには農民が多く、寄せ集め。
(3)犯行グループの家族は米軍により被害を受けた。

と言われている。これは、犯行グループが国際情勢に詳しくない現地の人間で構成されていることを意味する。

仮に二人の内容が正しいとすれば、少なくとも犯行声明文の作成に人質本人が関わっていなくては説明(日本事情に詳しい)がつかない。
又は、日本の諸事情は高遠さん(言葉が出来る?)を通して犯行グループに伝わる方法以外あり得ない。
やはり、そういった経緯があったのかどうかも含めて、まずは高遠さんの事情聴取を迅速に行なって頂きたいものです。

彼らの記者会見での発言が真実かどうかも吟味する必要があるのではないでしょうか。

個人が個人に対して責任を問う理由

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/05/03 05:56 投稿番号: [160409 / 280993]
>自己責任だからと主張して入って行き、自己責任でカバーしきれずに、多くの人に手数をかけてしまった。

>ファルージャでの戦闘がもっとも激しい時機であり、日本にいる私でさえ危険を予知できる状況だった。

>にもかかわらず十分な予防措置も取らず、それほどの緊急性がないのに延期することもなく、無策なまま突入していった。

これ、あなたの理由じゃあなく、このトピの一見理性的批判派の意見の集約でしょう?

あなたが、彼らを批判する本当の理由は何?

仮定1、あなたが手数をかけられた一人、つまり、政府関係者だから?

仮定2、彼ら、及び、その家族の主張があなたの考えと相反するもので気にいらなかったから?

仮定3、今回の事件がうさん臭かったから?

仮定4、彼らの顔や態度が気に入らなかったから?

仮定5、面白そうだから便乗しちゃえと思ったから?

まあ、理由は千差万別、人それぞれだろうけど、その部分に「勘違い」「捏造」「思い込み」「誤解」「偏見」が入っていれば、題目だけ議論しても、平行線だね。

例えば、今回の騒ぎを私は「いじめ」と見ているわけですが、何か間違ってる?

今回の事件が報道されて、1時間もしない内に、捏造情報が発生し、それをコピペで貼りまくる者が出て、正確な情報もないままに自作自演を主張する者も現れ、誹謗中傷&それを助長する批判が繰り返され、ネット上に悪意の世論が形成され、3人の実家では、嫌がらせの電話がジャンジャン掛かり、嫌がらせの手紙が山と届いたと。

>責任を追及する声が出るのは当然だと思いますね。

とても、当然だと思えんね。

【悪】21年未納? ワシは29年じゃ

投稿者: hamahigehige 投稿日時: 2004/05/03 05:54 投稿番号: [160408 / 280993]
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040430&j=0023&k=200404301090

札幌市長素敵過ぎ(笑

落ち度>一般市民さん

投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/03 05:53 投稿番号: [160407 / 280993]
彼らはそれぞれ、所期の目的を果たしたでしょうか。

戦場の悲惨さを伝える写真も撮れず取材もできず、首を長くして待っているストリートチルドレンの下にも劣化ウランの被害現場にも辿り着くことさえできず、全くの無駄骨のまま、帰国を固辞することもなく、誠にあっさりと日本に戻られてしまいました。

目的を達せられなかったこと、そこには必ずや、落ち度なり、手落ちなり、手抜かりなりが存在しているものではないでしょうか。

ippanshiminさん、あなたも言論人?

投稿者: alkaline15v 投稿日時: 2004/05/03 05:52 投稿番号: [160406 / 280993]
一般市民   それとも言論人。

raru babu様 ありがとう

投稿者: thinkjapanjapanlovelove 投稿日時: 2004/05/03 05:51 投稿番号: [160405 / 280993]
そんなに暇な人が多いとは想像もしませんでした。

こうして掲示板に張り付く私も暇人ですけど。



そうそう、兵隊さんがみんなでシリーウォークしてたら平和で良いのにね。



またお話を楽しみにしています。

今日はこの辺で失礼します。
ありがとうございました。

お坊ちゃまのインタビュー

投稿者: tonsoku23 投稿日時: 2004/05/03 05:49 投稿番号: [160404 / 280993]
昨日の北海道新聞に掲載されて
いました。

擁護派上田札幌市長の国民年金
29年未納問題はすでにうやむや
のようです。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0071

おやすみー

投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/05/03 05:48 投稿番号: [160403 / 280993]
今日も仕事だイェーイ

それでもわたしはトウカイテイオーを許さない。

ぷ。

はい、了解しました

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/05/03 05:47 投稿番号: [160402 / 280993]
ぼくも、誤解させてしまう書き方だったことをお詫びします。
大丈夫ですよ、もう怒っていません。

>モンティーパイソン

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/03 05:46 投稿番号: [160401 / 280993]
シリーウォーク。

ありがとうございます

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/05/03 05:44 投稿番号: [160400 / 280993]
ありがとうございます。
raruさんの言葉で、落ち着けました。

外したのも、ぼくの全責任。
お金を節約して負け分を回復させて、競馬からは長く手を引くでしょう。

ノーアベ

投稿者: omaebakakaaho 投稿日時: 2004/05/03 05:43 投稿番号: [160399 / 280993]
腹が立ったからここに書く。
身内の議員をかばうな、バカあべ。
ふざけるな!!

>M_Keithさんへ

投稿者: prid777 投稿日時: 2004/05/03 05:42 投稿番号: [160398 / 280993]
私の言い方が悪かったので
誤ります。
どうもすいませんでした。
もうこの話題はやめましょう。

メールアドレスを変えてみると

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/05/03 05:41 投稿番号: [160397 / 280993]
メールアドレスを変えてみるといいと思います。
そして、新しいメールアドレスは、信頼のおける人にしか絶対に公開しない。掲示板でメアドを書き込むのはもってのほか。アンケートでも偽者のメアドを入れる。
個人情報は、それくらい厳しく管理するものですよ。

だめよーきーすさん

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/03 05:40 投稿番号: [160396 / 280993]
あなた評判いいんだからー
どんぐりころころになっちゃだめよ。

thinkjapanjapanloveloveさま

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/03 05:38 投稿番号: [160395 / 280993]
どうも。

>何故か大量のバイアグラ広告のメールが一日に100は超えています。

バイアグラ広告自慢をしても仕方がないですが(笑)
あれやこれやの脅迫メールにNetSky、
各種未承諾広告(飲むだけで1ヶ月に20キロ痩せる食品など)、
毎日200通以上ゴミ箱行きです。

ひま人についてですが
たまにテレビなんかでテロップに誤植があったり、
アナウンサーが原稿を読み間違えたりしますよね。
ああいう時、マジで電話鳴りっぱなしになります。

たかが犯人の名前の1文字が「二」じゃなくて「司」だった、とか
そのぐらいのことで使命感に燃えてテレビ局に電話をする人が、
冗談じゃなくて何百人もいるってことです。

あれだけの大事件に、文句の手紙の一つも送ってやろうという人なんか、
そりゃもう何千人いたって不思議ではありません。

みんな意外とひまなんですよ。
まあ平和の証明みたいなもんだと思いますが。

押しつけてなどいませんよ!

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/05/03 05:38 投稿番号: [160394 / 280993]
あなたのせいではない、あなたの予想に乗った私の全責任だと最初に言ったではないですか!
私の言葉を聞いていないのですか!

>>「ノーコイズミ」(記者会見との矛盾)

投稿者: minoru_jp2000 投稿日時: 2004/05/03 05:37 投稿番号: [160393 / 280993]
>今回の誘拐犯は、“普通の”イラク市民ではありません。
敬虔なイスラム教徒ですらありません。

それはその通りだと思います。多くの方々も、今回の人質事件は一般のイラク国民が起こした犯罪だとは認識していないでしょう。

実は、そこがこの人質事件の重要な点であり、今井氏や郡山氏の記者会見の内容と大きく矛盾するところです。

少なくとも犯行声明文から、今回の犯人グループは

(1)日本国内の世論の動向や歴史に詳しい、
(2)自衛隊の法律的(違法性の有無)な位置付けを把握している、

などが明らかです。

ところが、今井氏や郡山氏の会見では、

(1)犯行グループの中に日本語を話す人はいなかった。
(2)犯行グループには農民が多く、寄せ集め。
(3)犯行グループの家族は米軍により被害を受けた。

と言われている。

仮に二人の内容が正しいとすれば、少なくとも犯行声明文の作成に人質本人が関わっていなくては説明(日本事情に詳しい)がつかない。まだまだ真実が語られているとは言えないと思います。

この発言者は今井さん

投稿者: nson55 投稿日時: 2004/05/03 05:36 投稿番号: [160391 / 280993]
うん!!

もうやめますよ

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/05/03 05:35 投稿番号: [160390 / 280993]
あなたに言われなくても、今後競馬からは手を引きますよ。
もともとやめていましたし。
確かに私は馬鹿でした。認めます。

でも「低レベルの馬鹿」は言いすぎじゃないですか?
あなたの予想を仮にも信じたんですから。つまりあなたを信頼したということです。それを低レベルの馬鹿だったというなら、あなたの予想は最初から大嘘だということになりますから。

誹謗中傷と受け取られては困ります。批判です。

この発言者は今井さん?

投稿者: mnbzxclkjsdf 投稿日時: 2004/05/03 05:33 投稿番号: [160389 / 280993]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1083440975/

ID:JO+58dCv

少し気になったので掲示しておきます。

>よくわかりませんが。

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/03 05:32 投稿番号: [160388 / 280993]
同感です。
わたしの感触では、批判4:誹謗中傷1ぐらいじゃないかと思うんですけど、
誹謗中傷派の方々が1人あたり30人分ぐらい頑張ってしまわれるので
結果的に圧倒的な誹謗中傷、
数にモノを言わせた大勢の心ない人々による
かよわい者へのイジメという図式が出来上がっている気がします。

まああれですよね。
援助交際する子供なんて実際には数パーセントにすぎないのに、
高校生は全員そうだと思い込んじゃう心理に似てますね。

raru babu様

投稿者: thinkjapanjapanlovelove 投稿日時: 2004/05/03 05:30 投稿番号: [160387 / 280993]
私など・・・
何故か大量のバイアグラ広告のメールが一日に100は超えています。爆

私も暇がいっぱいあるけど・・・・
私は小心者なので彼らに対してこの掲示板でしか意見出来ないです。笑


怖くないのかな。
彼らの後ろに何がついているか分からないもの。

そうだとすると

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/05/03 05:29 投稿番号: [160386 / 280993]
3人は、ヨルダンの国家意思(出入国管理法)に反した、重大な犯罪者ということになりますね。
日本で保護する必要などまったくありません。
日本のみならず、イラク、アメリカ、ヨルダンまで巻き込んだ国際犯罪者です。本来厳重に国際法廷で裁くべきだと思います。もしも仮に犯人と共謀していたとすると。そうでなくても、今回の犯人は捕らえなくてはなりませんが。
パウエル長官も「犯人には法の裁きを受けさせる」と語っています。

>「ノーコイズミ」

投稿者: collegelifefmv 投稿日時: 2004/05/03 05:27 投稿番号: [160385 / 280993]
ふむ・・アルジャジェーラって編集しまくりなのかぁ。

re:落ち度・・・

投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/03 05:27 投稿番号: [160383 / 280993]
彼らはそれぞれ、所期の目的を果たしたでしょうか。

戦場の悲惨さを伝える写真も撮れず取材もできず、首を長くして待っているストリートチルドレンの下にも劣化ウランの被害現場にも辿り着くことさえできず、全くの無駄骨のまま、帰国を固辞することもなく、誠にあっさりと日本に戻られてしまいました。

目的を達せられなかったこと、そこには必ずや、落ち度なり、手落ちなり、手抜かりなりが存在しているものではないでしょうか。
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