イラクで日本人拘束

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>>>>自己責任を迫った人間は

投稿者: momotaro2345 投稿日時: 2004/05/03 01:05 投稿番号: [159743 / 280993]
>本当に余計なことかも知れないですが、せっかくの書き込みが「もっと事実を知ってください」に始まり、「小泉は何が迷惑だったんでしょう??」で終わるというのはちょっと攻撃的な感じがします。

・すこしムキニなっていたと思います。すこし表現に注意します。

おーい 反日小僧 ②

投稿者: i_really_hate_who_hates_jap 投稿日時: 2004/05/03 01:05 投稿番号: [159742 / 280993]

 
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RE.大仁多は本当にイラクへ行くのか?

投稿者: blue_birds_of_happiness 投稿日時: 2004/05/03 01:04 投稿番号: [159741 / 280993]
私の記憶に間違いがなければ、
アフガンに行って、地元の子供たちに「ファイアー」と叫ばせた。
戦禍の中にいる子供たちに「ファイアー(撃て)」と言わせるとは何事かと非難した同行記者に暴行した。

イラクでも同じことをするのか。猪木のほうがいいのに。古舘さんも付けて。

>> 阪神大震災で死んだクソども!!!

投稿者: i_hate_fussy_japs 投稿日時: 2004/05/03 01:04 投稿番号: [159740 / 280993]
>神戸人としては聞捨てならん

なんや?
死に損ないかw

とりあえず、土下座して国民に謝れや!

軍事カテに帰れよ>cakeyachan28

投稿者: the_sun_house 投稿日時: 2004/05/03 01:04 投稿番号: [159739 / 280993]
>シナの核兵器は綺麗な核兵器で日本は持ってはいけないのかな?

ちゃんとした日本語を書いてくれよ。
あのさ、核兵器は他人が持っているから自分も持ちたい、というような代物じゃないんだよ。それに中国が核兵器を保有しているのは対米冷戦の名残だ。

>米軍が撤退したと同時に改正されております。

それはドイツに民主化の自力が認められたからだろ。日本には自力で民主化できないと判断されたからGHQが作ってくれたんだよ。

>占領軍の欺瞞もチャンと分かっておった。

はいはい。あとは軍事カテでやりなさい。

あの3人には落ち度がない

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/05/03 01:04 投稿番号: [159738 / 280993]
>そもそも政府が退避勧告をだして
いるところに、情勢を省みず、
>しっかりとした準備や覚悟をしないで
出向いて行ったことに間違いがある。

それらは、人それぞれ個人で認識する事です。
人それぞれ価値観が違います。
どうしてもイラクに行ってイラク人を助けなければ、と思う人も居るでしょう。

価値観が違う場合に、規制するのは法律です。
法律で規制されていない行動である以上、
他の人間の価値観を責めても、そもそも意味はありません。誰もが違うし、誰もが自由なんです。

>今日は休日だ

投稿者: myuramyurahai 投稿日時: 2004/05/03 01:03 投稿番号: [159737 / 280993]
んー、貧乏と決め付けられたか。
所得は同年代一般サラリーマンの水準だとは思うが暇がないのは事実だな、うん。

>勤労だけが美徳じゃない。

それはそうだが、日本猿軍団を馬鹿にして過ごすことよりは美しいよ。
まぁ、私としては君のこれだけの労力を他の事に使った方が君を含めたあらゆる人のためになると思っただけです。
聞き流してくれて結構。

明日もあるんでおやすみなさい。

>3人の紹介記事、英語で出ました。

投稿者: navona55 投稿日時: 2004/05/03 01:03 投稿番号: [159736 / 280993]
このシンガポール紙、あまりレベル高くありませんねぇ。
それにタイトルと記事内容がずれていて、理解不可。

>> 阪神大震災で死んだクソども!

投稿者: sato_channn 投稿日時: 2004/05/03 01:03 投稿番号: [159735 / 280993]
子供の悪質ないたずらです放っておきましょう。


ここも親が子供を止められないのかな(笑)

>このペースだと160000は午前2時38分

投稿者: banbutsu_ruten 投稿日時: 2004/05/03 01:03 投稿番号: [159734 / 280993]
あと1時間半だねぇ。起きてられっかな。
きりバンの度に大晦日の心境だぁ(^^;

でも、このトピも荒れてきたねぇ。話題出尽くし感で、本題と無関係な寒ぶレス多くなったし、そろそろ興醒めの気分。
20万までは無理かな。

あのさぁ・・・

投稿者: nyaruratohotepu7 投稿日時: 2004/05/03 01:02 投稿番号: [159733 / 280993]
こーいうの常識だと思ってたけど、議論が無益だというのは大きな間違いだな。
むしろ議論が必要ないならばニュースも事実を伝えるだけの機能があれば十分だな。

まあ掲示板ではりついてることに対する皮肉だったらあれだけどね。

不思議な社会現象

投稿者: gekiyakuyoodo 投稿日時: 2004/05/03 01:02 投稿番号: [159732 / 280993]
3人の事件がなぜこれほど騒がれたのだろうか?「自作自演」の中傷への反論もさることながら、「自己責任」の言葉が、バカ左翼の疎外感を煽ったからではと感じる。

今の彼らには、目的の一つである「自衛隊撤退」も「劣化ウラン」も存在しない。「自己責任」なる言葉に対してひたすら理論武装し、自己弁護する惨めな姿だけがそこに存在する。

なぜ、彼らと世論がいとも簡単に乖離したのか、馬鹿サヨはもう少し考えた方がいいんじゃないのか?

まぁまぁおちついて。

投稿者: tkvs_a335 投稿日時: 2004/05/03 01:02 投稿番号: [159731 / 280993]
それじゃぁただの忙しい社会人の愚痴です・・・。
私も仕事が忙しいほうですけど、そんなこと言ったら話が進まないですよ。

別に暇つぶしでもいいじゃないですか。私も正直暇つぶしですし。
それに社会に興味を持つことも全てにおいて無駄ってわけじゃないと思います。

まぁとにかく寝る前の余興くらい許してくださいよ・・・。

おーい 反日小僧 ( i_hate )

投稿者: i_really_hate_who_hates_jap 投稿日時: 2004/05/03 01:01 投稿番号: [159730 / 280993]

 
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自業自得・自己責任の考え方

投稿者: yoreyore141 投稿日時: 2004/05/03 01:01 投稿番号: [159729 / 280993]
今回は、

(例1)拘束→犯人からの要求→無事解放
だったの
ですが、これがもし次のパターンだったら

(例2)イラク入国→交通事故又は流れ弾で重症→大使
館のお世話になる

(例2)の場合、自業自得・自己責任と思うでしょうね。

(例1)も(例2)も「予測の範囲内の事故」と考えた
場合、同じに見えるのですが。

すみませんが、考え方を整理するために、ご教授ください。

> 阪神大震災で死んだクソども!!!

投稿者: crystalplanet00 投稿日時: 2004/05/03 01:01 投稿番号: [159728 / 280993]
悪いが・・

神戸人としては聞捨てならん

おどれが謝罪せんかい   ぼけ

社民ってほんまアホやな〜〜!

投稿者: nandedaroune11191 投稿日時: 2004/05/03 01:01 投稿番号: [159727 / 280993]
少し前まで野党第一党だったのにな。

一時は連立与党だったのに。

新進党が出来た時、公明ばかり目立ち社会党(当時)の存在が薄くなった。
そして民主が台頭してきて存在感はますますなくなった。

苦肉の策が社民となってフェミニズム路線だろ。


ほんと馬鹿だよな!


差別化すればいいってもんじゃねえだろ。


ほんとアホ。

hast_fiftyさんへ

投稿者: sergio_echizen_gani 投稿日時: 2004/05/03 01:00 投稿番号: [159726 / 280993]
亀レスになってしまいました。すみません。

>>日本国民の安全とそのための国防・外交政策
>短期的にはね。けれど、長い目で見ましょう。今アメリカはその強大な軍事力を背景に、そして9・11の衝撃を利用して好き放題やっているけれど、強ければ何をやっても良い、強い奴の味方をしていれば大丈夫という思考は子孫にいい影響を与えることはないと思います。
>独立国の気概を見せるときではないでしょうか。
>平和の足場を、遠く離れたアメリカに求めるのではなく、近くのアジアに求めることは現実的ではないですか。

長期的(または超長期的)には、日本が、おっしゃるような方向に向かうことも選択肢の一つでしょうね。

そのときには、アメリカと距離を置くことによるその時点での経済に与える影響や、独立国として独自の軍隊を持つ場合の財源(少子高齢化社会に十分対応できる財政構造への転換がなされていることが前提)などを十分に考慮してからということになるでしょう。

> ●● 日本良心、古舘、筑紫 ●●

投稿者: maddogbasyon 投稿日時: 2004/05/03 01:00 投稿番号: [159725 / 280993]
2チャン以外で久しぶりに
頭の良くない奴見たわ
ウヨのつもりかねえ。
替え歌ばかり作ってないで
早く寝なさい。

大仁多は本当にイラクへ行くのか?

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/05/03 00:59 投稿番号: [159724 / 280993]
TVでご本人が言ってらっしゃいましたが、イラクでまたファイヤーなどとほざくのでしょうか

イラクの子供にプロレスを教えるのと、自衛隊員への激励が目的だそうです。

人質になったときはテロリストの方好きにしてください。

裸にして小便かけてください。

>今井紀明 同級生の証言その5

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/03 00:59 投稿番号: [159723 / 280993]
これは実話でしょうね
立派な先生です

それとも作り話?
こんないい話をわざわざ作ってくれるんですかね
だとしたら、かなりヒマな人

で、I君ですが、なにかを隠そうとするかぎり、次々とこの手の話がでてくるでしょうね

まあ、まだネタはあるのでしょうが、次にまた勘違いをやらかした時に出してください
彼はまだ18ですから、反省のチャンスがあってもいいでしょう

>郡山さんに一言、よろしいですか?

投稿者: kiyoppe1965 投稿日時: 2004/05/03 00:59 投稿番号: [159721 / 280993]
からくりTVに出たら、いい味出しそうです。

はは

投稿者: nyaruratohotepu7 投稿日時: 2004/05/03 00:59 投稿番号: [159720 / 280993]
小泉の立場にたってみるとわかるんじゃないですか。別に小泉はイラクのためだけに働いてるわけじゃないです。
そのうえ、この問題は別に日本のみの問題ではない。

そして、小泉もただの一般人ではないことをわかったら迷惑が何かはおのずと見えるはずですが?

>>アメリカはハミルさんに

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/03 00:58 投稿番号: [159719 / 280993]
自力で脱出ですかぁ
すごいですね。
でも、米軍は、一切費用を使わなかったんですか?

事件の真相

投稿者: laruf306 投稿日時: 2004/05/03 00:58 投稿番号: [159718 / 280993]
1.犯人側は当初成人男性の郡山さんだけ拘束し、韓国人の場合の様に女、子供は解放の予定だった。
2.ところが、○遠、○井はこれを政治主張のチャンスと見て犯人に共謀を持ちかけた。
3.連絡で日本国内勢力が共闘体制を取る。
4.米軍の特殊部隊投入などで狂言どころではなくなり、あわてて「解放」を要求した。
5.情勢緊迫化の中ようやく解放されて見たら、「英雄」どころかバッシングの対象になって驚いた。

>>>自己責任を迫った人間は

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/03 00:58 投稿番号: [159717 / 280993]
momotaro2345さん、どうも。

>「残りたい」発言の前には聖職者協会のクバイシ氏が彼女の活動に感謝の言葉を述べた上で「更にイラクで活動しますか?」と聞いていたのです。これを受けてアルジャジーラが同じ質問を高遠氏に発し返答を促したのです。

これは私、今まで知りませんでした。
こういう状況でしたら「残りたい」発言があっても不思議ではないですね。

私が聞いていたのは、解放された人たちにこの質問がされたことと、
それに対する彼らの答えが「残りたい」だったことだけです。
必要な情報が、どこかで抜けてしまっていたようです。

貴重な情報を教えて戴いてありがとうございます。

本当に余計なことかも知れないですが、
せっかくの書き込みが「もっと事実を知ってください」に始まり、
「小泉は何が迷惑だったんでしょう??」で終わるというのは
ちょっと攻撃的な感じがします。

この板に来ている人たちって、まず相手が批判派なのか擁護派なのかを見極めて、
反対意見だといきなり身構えてしまうようなところがありますから、
のっけから「もっと事実を」と始めてしまうと、
批判派の人たちからは「あー反対意見ね」と
読み流されてしまいがちですよね。
(って私もどちらかと言えば批判派ですけど。笑)

せっかく大切な情報をご提供下さっているのに、
ちょっともったいないな、と思いました。

またおもしろい話があったら聞かせて下さい。

>i hate さんの投稿について

投稿者: akituru1997 投稿日時: 2004/05/03 00:57 投稿番号: [159716 / 280993]
と言うか、彼の意図するものを理解する前に、彼の行為自体がとんでもない勘違いだと思いませんか?

>>i hate superchunk2202

投稿者: sonjulug 投稿日時: 2004/05/03 00:57 投稿番号: [159715 / 280993]
やっていいことと悪いことが分からないようです。かわいそうだと思ってあげましょう。

あの3人には落ち度がある

投稿者: popons2400 投稿日時: 2004/05/03 00:57 投稿番号: [159714 / 280993]
そもそも政府が退避勧告をだして
いるところに、情勢を省みず、
しっかりとした準備や覚悟をしないで
出向いて行ったことに間違いがある。

ボランティアであろうが何であろうが
目的が正しそうな事であれば、その手段として、
どんな行動をとっても良い
というわけではない。

あとさき考えない無責任な行動は、
批判されて当然だろう。

まさに 同感です

投稿者: pinkwishsaradber 投稿日時: 2004/05/03 00:57 投稿番号: [159713 / 280993]
3人の方が、あれほどバッシングを受けるのは、まさしく、貴殿の投稿どうりではないでしょうか?
そして、解放された時の、あまりにも矛盾した発言、未だ理解不能の部分が多すぎると思います。今井君は「イラクの現状を伝えていく事が自分の責任」だと言われていましたが、あの状態でどれだけの事を、伝えられるのか疑問に思います。拘束されていたのですし、取材らしき事ができたのでしょうか?   もちろん、拘束された事の事実は伝える事はできるでしょうが、当初の目的である、劣化ウラン弾の被害はどうされるのでしょうか?

>客観的に理解しようとしています。

投稿者: nipponnnoutukushikinagare 投稿日時: 2004/05/03 00:56 投稿番号: [159712 / 280993]
なかなか研究熱心ですね
反証ですか・・・

失礼、もう寝ます。

私の場合、推理小説の結がどうしても知りたいだけなので・・・

その程度の人間と思って無視してください。

お休みなさい・・・

>やめんか、コラー

投稿者: komatsutakoto 投稿日時: 2004/05/03 00:56 投稿番号: [159711 / 280993]
大爆笑!!!

今迄で一番面白かった!!!

貴方の発言は言い過ぎでは。

投稿者: opinion333jp 投稿日時: 2004/05/03 00:56 投稿番号: [159710 / 280993]
確かに、今回の日本の人質になった三人の行動は、配慮に欠けたものと思います。しかし、主として、アメリカの一部の支配者層の利益追求から起きた今回の悲惨な戦争により、大勢のイラクの人々や連合国の将兵等が亡くなったり、傷ついたりしています。あの三人も、道義的な責任はあると思いますが、戦争の被害者に含まれるイラクの人達に役立ちたいと考えて、まじめに活動したのでしょう。働きに行った米国人と比べて見て、気にならないなんて、価値観がひずんでますよ。人質の人は、同様に被害者ですよ。戦争は、被害者だらけになるから悲惨なんです。

>改めて国民は〜

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/03 00:55 投稿番号: [159709 / 280993]
第99条そのものに対しても「国民にもある」という解釈もあるでしょ?
あと
第30条に納税の義務
が定めされているけど、貴方の言葉だとこれも守らなくていいように聞こえるじゃない?
また
第12条に「この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない。」
とあるけど、
これって国民に課せられたものじゃないの?

気に触ったみたいだけど、
私人間にも憲法の適用(間接)があるしぃ、

「守る必要がない」

とだけ言うのは、
なんか、意図的なものを感じるんだよね。

>>>>彼らには

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/05/03 00:55 投稿番号: [159708 / 280993]
趣旨はわかりました。

>自衛隊派遣が今回の事件発生に影響を与えたのは確かだが、
>そのこと自体で政府の救出責任が発生するわけではない。

もちろん救出責任は自衛隊を派遣しようが派遣しまいが最初からありますよ。

しかし、原因についてはどうか。
国民は、合法的な行動なら最初から自由です。
政府には、退避勧告を出してもなおかつ在留する日本人が居ることを認識する責任がありました。

つまり政府は、自衛隊を派遣すれば、
自衛隊撤退を目的とした日本人誘拐事件が起こる可能性が生じるとわかっていながら、
自衛隊を派遣する、という判断をしたわけです。
そう判断した政府に、事件発生につながった判断をした責任があると考えるのが妥当です。

人質のほうには、
自分が危険な目に会う可能性は確かにありますが
合法的な事をやっているのに政府から救出費用の責任を問われる筋合いは一切無いんです。

>i hate

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/03 00:55 投稿番号: [159707 / 280993]
>今になって何となく彼が何を言わんとしているのかが分かってきたように思います。


言わんとしてることはミエミエですが、


やっていいことと悪いことがあります。

>このflashおもろいわ

投稿者: mori1145 投稿日時: 2004/05/03 00:54 投稿番号: [159706 / 280993]
笑った笑った!

大傑作!

>ama_siminnさん

投稿者: oreha_japga_sukidaaaaaaaa 投稿日時: 2004/05/03 00:54 投稿番号: [159705 / 280993]
もう寝ちゃうの〜

あと2時間足らずの辛抱だよ〜


>俺は今まで   社会党   共産党   社民党   民主党に   投票していたが   共産党   社民党には   もう投票しない!

次の参院選はともかく   その後はもう共産も社民も無いんじゃない?

投票したくてもできません

何というか・・・

投稿者: dorothy_original 投稿日時: 2004/05/03 00:53 投稿番号: [159704 / 280993]
主義主張を持ったメディアの是非
主義主張を持つメディアを疑うことの是非
自作自演を疑うことの是非
自作自演を疑うことを馬鹿にすることの是非
そもそも真実はどこに・・・

既出でしょうがいろいろ考えさせられる報道ですな。
日本も海外も変わりありません。




英軍の虐待写真に数々の疑問=ねつ造の可能性も−BBC

  【ロンドン2日時事】英BBC放送は2日、イラク駐留英軍がイラク人を虐待している証拠として大衆紙が掲載した写真には疑問が多いと報じ、この写真がねつ造である可能性を示唆した。
  同放送の防衛担当記者は写真の疑問点として、(1)写真の兵士が携行しているライフルはSA80mk1に見えるが、その型のライフルはイラク駐留軍に配備されていない(2)イラク駐留兵がかぶっているのはベレー帽かヘルメットであり、写真の兵士のようなよれよれの帽子ではない(3)写真に写っている軍用トラックは、イラクに配備されている型と異なる−などの点を挙げた。
  1日付紙面で特ダネ写真を掲載した大衆紙デーリー・ミラーは、イラク戦争に一貫して反対してきた。同紙は、写真の信ぴょう性に疑問はないと強調している。   (時事通信)
[5月2日23時5分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040502-00000489-jij-int

 i hate さんの投稿について

投稿者: tarohsan2001 投稿日時: 2004/05/03 00:53 投稿番号: [159703 / 280993]
今までi hate ・・・さんの投稿は本当にひどいなと思ってみてましたが、今になって何となく彼が何を言わんとしているのかが分かってきたように思います。

大体、このトピを初めて見た人が感じるのは人質になった方々および他の投稿者に対する議論のレベルを通り越したあまりにひどい人格批判で、これは本当に聞き苦しいものです。

i hateさんの心境は、さしずめ「おう、上等じゃねーか。こうなったら俺はぐれてやる。」とでも言うところでしょうか。
i hateさんのおかげで振り子の振れが極限まで行った所で、このトピもそろそろ「お後がよろしいようで!」というわけには参りませんかね!!
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