イラクで日本人拘束

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自己責任と国家責任は

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/05/02 23:08 投稿番号: [159402 / 280993]
全く次元が違う。

命懸けでいったという自己責任があるとしても、

自衛隊派遣の責任と、人質がでた責任は、
国家が負うのだ。

>高遠・今井・郡山は何様だ!

投稿者: the_sun_house 投稿日時: 2004/05/02 23:07 投稿番号: [159401 / 280993]
自由な一個人だよ。

猿には理解できないか?

>できたかな?

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/02 23:07 投稿番号: [159400 / 280993]
epachinkoさん、どうも。
わたしは投稿制限用にあと2つIDを持ってるんだけど、
(あっraru_babu_xxは知らない人ですけど)
どれでやってもダメでしたー

たぶんサイズ制限だと思う。
URL貼りすぎ(笑)

札幌の少年Aの周りの人々は−−−。

投稿者: suiriss 投稿日時: 2004/05/02 23:06 投稿番号: [159399 / 280993]
少年Aを何故止めなかったのでしょうか?

父上は「イラクの退避勧告を知っていたら行かせなかった」と発言されており、
家族の方は当然イラクに行く事は知っています。
又、取巻き団体の方も当然知っていたでしょう。経験者も居る出でしょう。

皆さんが知っているのに、極めて無防備な状態でAを送り出したのでしょうか?
何人もの弁護士を即刻準備出来る様な、そんな力の有る周りの人々に
私は怒りと疑問を感じます。

それとも、Aが今回の様な事に巻き込まれれば、それを機会に何か行動を
起そうとでも思われていたのでしょうか?
それなら、血気盛んなAは何も知らずに翻弄(利用)された事になります。
Aが未必の故意の被害者でない事を望みます。

勃起投稿

投稿者: epachinko 投稿日時: 2004/05/02 23:06 投稿番号: [159398 / 280993]
間違いない!
いいツッコミだ。

>>左翼のイメージ戦略なのかも

投稿者: poncho_osamushi100 投稿日時: 2004/05/02 23:05 投稿番号: [159397 / 280993]
>どーせ、部落民の血を引いたガミ・カスばかりなんだろうがw

あなたの本音がつい出ちゃってますね(笑

でたー!「憲法」

投稿者: o_0831 投稿日時: 2004/05/02 23:05 投稿番号: [159396 / 280993]
>国民は憲法で守られなければならない。

でたー「憲法」
馬鹿の一つ覚えとも言いますが。
この広い世界には日本の法を行使できるところと出来ないところがある。

>出来る限りにおいて。

その「出来る」度合いを言ってるってことすらわからんアホ。

できたかな?

投稿者: epachinko 投稿日時: 2004/05/02 23:05 投稿番号: [159395 / 280993]
私もできなかった。

投稿制限だって。

>小泉の自己矛盾は自衛隊撤退拒否から

投稿者: denshisyashin 投稿日時: 2004/05/02 23:05 投稿番号: [159394 / 280993]
概ね正しい意見です。

ただそうだとすると
やっぱり家族が言動が行き過ぎましたね。

朝日新聞は図書館でよみましょう

投稿者: oyajinotamashii 投稿日時: 2004/05/02 23:04 投稿番号: [159393 / 280993]
朝日新聞は図書館でよみましょう。
そうすれば経済的!
東京スポーツのような内容だもんね。
レーニンのこと気のいい子供好きのおじさんなどと書いてたおめでたい新聞だもんね。

>おまえらアホだ

投稿者: japoo9999 投稿日時: 2004/05/02 23:04 投稿番号: [159392 / 280993]
あんたまさか
勃起しながらこれ書いてないか?

goseibai_1232さん

投稿者: ojizou_san_80 投稿日時: 2004/05/02 23:04 投稿番号: [159391 / 280993]
HNで検索していただけるとわかりますが、彼はあらしです。別トピでもあらし書き込みを繰り返し、差別感情をあおっていました。
擁護というにはあまりにも反感を呼ぶ書き方で、擁護派も迷惑ではないでしょうか?

qaeaesewさん

投稿者: omosikky12 投稿日時: 2004/05/02 23:04 投稿番号: [159390 / 280993]
そうでしたか。
何か変と思っていましたが。
頭の壊れた人をいじめてはいけませんよネ。
お二人に頭はもう仕方がないから、「お体をお大事に」とお伝え下さい。

高遠・今井・郡山は何様だ!

投稿者: kasimaaanntora 投稿日時: 2004/05/02 23:03 投稿番号: [159389 / 280993]
タイトル同じく!

嫌ですね、そーゆー差別って

投稿者: epachinko 投稿日時: 2004/05/02 23:03 投稿番号: [159388 / 280993]
部落民とか、在日とか、黒人だとか。
自分の能力に自身のない人が、
アイデンティティーを確立するためだけに差別するってやつ。
これは右も左も関係ない。

行為に対して批判はアリだと思うけど、
生まれつきどうにもならん事を批判する人間って、どっかおかしいよね。
自分がバカと呼ばれることに耐えられないんだろうか。

俺なんて日本人ってだけで差別されてるし。
仕事変えるかな(笑)

そんなことを言っていると

投稿者: charles_pearre_cabell 投稿日時: 2004/05/02 23:03 投稿番号: [159387 / 280993]
>自国愛のない人間に国の将来は任せられない。又、語ってもらいたくないものです。

今井や共産党から怒られるぞ。

民営化

投稿者: up_down84 投稿日時: 2004/05/02 23:03 投稿番号: [159386 / 280993]
された戦争って言われていますね。
まったく露骨です。
だから、イラクでは自衛隊が来たのは
アメリカの利権にありついてきたのだとも言われていますね。

なんかー

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/02 23:02 投稿番号: [159385 / 280993]
わたしさっきから投稿できないんですけどー
ついに出入り禁止になったのー???

えい

えい

高遠さんを称えよう

投稿者: cup_nude_sio 投稿日時: 2004/05/02 23:02 投稿番号: [159384 / 280993]
高遠さんは15歳以上の少年のみを対象にしたシャワーサービスをやってたんだって!
(もちろん少女や子供は対象外だよ!)

麻薬をやってたこともあったらしいね!
本当にすごいよ!

160000

投稿者: gomigomi_x 投稿日時: 2004/05/02 23:02 投稿番号: [159383 / 280993]
は、わたしがいただく!!

ハミルさん

投稿者: saihikarunogo 投稿日時: 2004/05/02 23:02 投稿番号: [159382 / 280993]
NHKのニュースで、「健康状態は良く、いつでも仕事に復帰できると話している」と言っていました。

raru_babu_xxさんへ

投稿者: greenmax91900 投稿日時: 2004/05/02 23:01 投稿番号: [159381 / 280993]
>まず政府の方針に反対の気持ちを持つことはいけないことです。   小学校のときに習わなかったですか?(笑)

おや、貴殿には北朝鮮のような国が理想でしょうな。(笑)

> バンキシャより

投稿者: sherry3908376 投稿日時: 2004/05/02 23:01 投稿番号: [159380 / 280993]
今ビデオで見てびっくり!!
なつ夏みかんさま、ほとんど郡山さんが
言った言葉ほとんど書いてますね。

あの方の台詞を文字に起こすのは大変だったと思います。
(私もやってみようかと思ったけど
ゴニョゴニョ語尾をやたら濁らせるので
書けませんでした。笑)

nandekaoshiete様

投稿者: yajin_news01 投稿日時: 2004/05/02 23:01 投稿番号: [159379 / 280993]
とぴずれすいません。
私なりの今の段階での回答です。

色々と突き詰めて考えると、ループしだしてまとまらなくなったので、
もっと根本的な話に戻して考えました。

そもそも民主化を望んでいるのか?
イラクの人々は、戦争が無くて安定した生活ができれば、主義にとらわれないかもしれないですね。
民主化する必要は無いかもしれない。

しかし、イラクの経済的な安定は、イラクに住む人々の生活の安定に繋がる。
その為には、イラクとして外交する力が必要になる。
アメリカが国連に移譲してもその影響力が無くなるわけではない、
単にアメリカの独占が無くなるだけと思う。

石油をめぐる利権や、復興、支援などの名目で、自国の利益を追求する国がイラクに殺到する。
イラクがイラクとして機能してなければ、言い方は悪いですが、毟られるだけ。

イラクはイラクで、ここが最後の稼ぎ時とばかりに、自己の利益を追求する一部の者もいる
イラクの安定した未来の為に、問題意識を持たせることがイラクのメディアにはできる。
そうすれば、蓄財に励むものも、目先の利ではなく、将来を見越した投資をするかもしれない。

ここからは夢想になりますが、イラクが安定したら、
安定した地域にのみ日本企業が戻るという条件で、経済的な協力ができないかな。
不安定な要素が増えたら、即刻撤退。イラクの人だって、雇用が増えるのは歓迎するだろうし、
進んで不安定にはならないだろう。

怖くなったら逃げちゃうけど、怖くないうちはいるよ〜という態度は卑怯っぽいですが、
消極的な圧力にはなるかもしれない。
それによって彼らが、自発的にまとまれば、未来の展望も開けるなと思いました。
(民族問題などのまとまるという意味ではなく、イラク共同体としてまとまるという意味です。)

撤退といって何が悪い

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/05/02 23:01 投稿番号: [159378 / 280993]
先進国がやるような戦争とは全く違う、イラク戦争。

低レベルな戦争、加担した国家は汚名を永久に残す。

恥だ、第二次大戦と同じくらい恥だ。

小泉よ、被害者に謝れ!

投稿者: kesselerseller 投稿日時: 2004/05/02 23:00 投稿番号: [159377 / 280993]
誰もレスできないようなので、仕方がないから自分でレスしてみた。

あ、笑

投稿者: koyacyan1346 投稿日時: 2004/05/02 22:59 投稿番号: [159375 / 280993]
それだったかもしんない。
てきとうなこといってごめん

>この単語

投稿者: spotdelta 投稿日時: 2004/05/02 22:59 投稿番号: [159374 / 280993]
ここに持ち出す事自体信じ難い!
これ書いた人、実は擁護派だと
疑いたくなる。

koyacyan1346さん

投稿者: ojizou_san_80 投稿日時: 2004/05/02 22:59 投稿番号: [159373 / 280993]
159184の書き込みを見てください。それが最初です。そして、私のここでの書き込みを、検索して読んでください。
それでわかるはずです。

qaeaesew 殿

投稿者: madblastcom 投稿日時: 2004/05/02 22:58 投稿番号: [159372 / 280993]
御心痛   察し申し上げます。他人事とはいえ余りに
悲惨であります。

こんなにも悲惨で悲しい話ってあるのでしょうか・・。

どうぞお体にお気をつけ下さいませ。

人質が自己責任を問われるのは当然

投稿者: clown_p1 投稿日時: 2004/05/02 22:57 投稿番号: [159371 / 280993]
このケースで、自己責任を否定する人間は無責任です。
間違いなく自己責任が存在します。

>>>ハミルさん

投稿者: saihikarunogo 投稿日時: 2004/05/02 22:57 投稿番号: [159370 / 280993]
先日、NHKの番組で、USAからたくさんの人がイラクに働きに行っている話をしていました。
USAの石油会社がイラクに出張ってて、USA国内では収入が少ない人々をたくさん雇って、少しの訓練で危険の多いイラクへと送っていると。
確かに収入は何倍にもなるらしい。
でもそれどころではないといって帰国する人もいるそうです。
中国は以前からイラクと経済的な関係が深くて、今もたくさんの人が働きに行っている。
イラクは石油があるから、いろんな国から働きに来る人がたくさんいるんですね。

バグダッドの大きな建物も道路も、かつて日本の企業が作ったんだけど、USAの爆撃で破壊されてしまった。
その再建築はUSAの企業が請け負っていて、日本の企業は入れない。

爆撃は、石油企業の建物は避けているそうです。

なんだか、USAの雇用対策のためにイラク占領が続いているような感じでした。

どういうつもりで

投稿者: koyacyan1346 投稿日時: 2004/05/02 22:57 投稿番号: [159369 / 280993]
そんなこといってんの?

フリージャーナリストは下請け

投稿者: epachinko 投稿日時: 2004/05/02 22:57 投稿番号: [159368 / 280993]
うん、まさに下請けだと思う。

マスコミが政府の情報統制下にあるなんてこと言う人もいるけど、本当にそうなら、下請けの記事をメディアは取り上げられないんじゃないかな。

国家の陰謀とか官憲からの弾圧とか、
そんなことを感じてる人ってどれくらいいるんだろうか。
そういう人の人生って、辛いだろうね。

むしろ

投稿者: nyaruratohotepu7 投稿日時: 2004/05/02 22:55 投稿番号: [159366 / 280993]
ややこしいことになったな、と思った。これで国はまた大きく動かざるをえないわけだなと。
そしてマスコミがいかにボランティアで活躍してたこととか言い出したから、こーいうときに英雄視されるんだなと思ったな・・・。
家族はやりすぎだなというのは同意すね。ちょっとでばりすぎたな。

>>外国人ではないのですが

投稿者: hotaka077 投稿日時: 2004/05/02 22:55 投稿番号: [159365 / 280993]
>私が返信した書き込みでは、
あなたと違って「反政府だから」という趣旨でした。
退避勧告を無視しても、政府の保護が受けられない条件にはならないのですよ。

政府の保護が受けられない?
誰が言ったの?
政府の誰?

これ大変な問題ですよ。

国民は憲法で守られなければならない。

ソースを示してください。
自己責任とは別の問題です。
自己責任はあっても、国民は守られなければならない。
出来る限りにおいて。

誰が言ったのか示して下さい。

アンケートが出た!(複数回回答不可)

投稿者: person_of_justice 投稿日時: 2004/05/02 22:55 投稿番号: [159364 / 280993]
http://cgi.members.interq.or.jp/snake/watanabe/y/anc/main/anc/ancmulti.cgi

スペインは戦争し過ぎて、

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/05/02 22:54 投稿番号: [159363 / 280993]
こりごりしたのだよ。

日本もまた一回おっきいのをすると、

当分立ち上がる気力なくなるよ。

戦争しないのが、国益という意識がより浸透しているスペインなのだ。

koyacyan1346さん、

投稿者: ojizou_san_80 投稿日時: 2004/05/02 22:54 投稿番号: [159362 / 280993]
今日このトピに、膨大な数の誹謗中傷を書き込んでいった人が残していったものです。過去の書き込みを見ていただけると良くわかると思います。

ホントだ!猿だ!

投稿者: epachinko 投稿日時: 2004/05/02 22:52 投稿番号: [159361 / 280993]
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