イラクで日本人拘束

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<HNにjapと使うのは文字数減らす

投稿者: yukkie267 投稿日時: 2004/05/02 22:00 投稿番号: [159227 / 280993]
横レスですが
それならjpとするべきです。

>なぜ自己責任  (回想)

投稿者: kabudemoukattemakka 投稿日時: 2004/05/02 21:59 投稿番号: [159226 / 280993]
同感だが

今度は「僕らには自己責任は当てはまらない」という記者会見やバンキシャでの郡山発言のコメントも付け加えてほしい

郡山は「危険を承知で行く、死ぬかもしれない」と言っていたが、その発想自体が自己責任発想であり、政府からとやかく言われるまでもなく、自分の判断で行ったといえばよいものを自己責任は当てはまらんなどと訳のわからんことを言ってるうちは再渡航制限だな

外国メディアの皆様、見てください !

投稿者: ugiybsjsu20 投稿日時: 2004/05/02 21:59 投稿番号: [159225 / 280993]
拝啓:外国メディア(海外報道機関)の皆様

報道はよく事情を理解してから行なって下さい。
彼らが批判されているのは、極端な愛国心の欠如と礼儀の無さ、
そして日本転覆を感じさせるその家族の作為的な行動が一般の
日本国民に非常な不快感を与えたからなのです。
単純に海外を観光している日本人が人質になり、家族が作為的でなく、
政府の救援に素直に感謝していたなら、国民はこんなに怒らなかったでしょう。
貴方たちのお国で国旗や国家を否定し、国旗を焼くに等しい行動(国家否定)
をとった者がいたら、またそれを作為的に扇動するような行動をとる身内が
いたとしたら、たとえ人質になっっていたとはいえ、貴方たちだって
不愉快じゃありませんか?
もっとその辺りの日本国民の気持ちを理解して正しい報道をして下さい。

                                              敬具

また、批判されている人たちも、今回の事件が起こった時点から
今日までの推移と自分達と身内の全てのの行動を公安警察に徹底的に
調べてもらい疑惑を晴らすべきではありませんか?

共産党が連立政権に入ったら。

投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/05/02 21:58 投稿番号: [159224 / 280993]
法務大臣と国家公安委員長を共産党は要求します。
公安警察のトップが、共産党員になります。

知りたいです。

投稿者: hunex0125 投稿日時: 2004/05/02 21:57 投稿番号: [159223 / 280993]
3人を拘束したファルージャの対米レジスタンスが米軍の事には触れず、サマワの自衛隊の撤退を要求するのはなぜ?

HNにjapと使うのは文字数減らすため

投稿者: i_love_japanese_very_much 投稿日時: 2004/05/02 21:57 投稿番号: [159222 / 280993]
しかたないです

ご理解を

あ   私   日本人擁護・3馬鹿批判派ね


それにしても   こんな単純なHNがまだ残ってたことが驚き

横>頭の悪いepachinko

投稿者: the_sun_house 投稿日時: 2004/05/02 21:57 投稿番号: [159221 / 280993]
>何が立派なのか、頭の悪い私に教えていただきたいわ。

頭の悪いヤツに教えても無駄だろ。

>無垢の市民である私を無責任に誹謗中傷し、
>私の名誉を著しく毀損したことに対して責任取ってください。
>謝罪を要求します。

5人の意見として、そっくりそのまま君が受け取ればいい。

日本テレビ 24時間テレビ

投稿者: shiosaitaro 投稿日時: 2004/05/02 21:56 投稿番号: [159220 / 280993]
そろそろ   24時間テレビ   偽善で視聴率をあげよう   の   企画を考える頃では??

24時間マラソンは   高遠一家のイラク横断マラソンをお願いします。

解釈

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/02 21:56 投稿番号: [159219 / 280993]
>日本人だろうが韓国人だろうがかまわなかったのでしょう。

はい、イラクに派兵しているとこならどこでも良かったと思います。

目的に関しては、ファルージャの状況を世界に示すのが大きな動機だったと思います。

>>>やはり犯人は日本人だと思う

投稿者: tigris_iraq_euphrates 投稿日時: 2004/05/02 21:56 投稿番号: [159218 / 280993]
>しかし、解放声明を書いたのがイラク人だとすると、どうしても腑に落ちないことがあります。それは、もし、うまくいって自衛隊が撤退したとして、犯人にどれだけのメリットがあるのかということです。

うーむ。それは確かに言えます。

犯人探しの鉄則ですね、「それによって利益を上げるのは誰か」を考えるのは。

>バグダッド周辺のイラク人にとって、遠いサマワの自衛隊がどれほど目障りなんでしょうか?

ほとんど問題では無いでしょうね。彼らにとって自衛隊を出て行かす価値が有るとしたらアメリカの同盟軍を一つでも少なくさせるという所にあるのでしょう。スペイン軍が出て行くのと同じように。

>さらに言うと、イラク人が「違法な駐留を続ける自衛隊」という言い方をするでしょうか?

確かに「違法」という表現はおかしいですね(笑)   ただこのような訳文の場合は単語に深い意味を探すのは時として間違いを起こします。訳語そのものが適切でない場合が少なからず有るからです。

私はこの件に日本人がかんでいるとしたらどういう形でかと考えた事があります。赤軍派の残党説は早くからボツでした。イラク人のシンパの日本人が個人的に協力している場合も考えましたがその場合は声明文を書く(実際は内容の指示をする)程の高い地位にいる事は無いだろうと考えました。今考えたのは協力者であってもスポンサー的立場でいるのなら声明文に多少のリクエストは入れられるかなと言う事です。

謎だ。

i_really_hate_who_hates_jap

投稿者: i_really_hate_jap_very_much 投稿日時: 2004/05/02 21:56 投稿番号: [159217 / 280993]
アホだねー、オレに影響されてHN作ってやがるよw

ちなみに、really は要らないんだよw
これは、オレも後から知ったことだが、hate 自体に強烈な嫌悪感を含んでいるから、強調後として really は要らない。むしろ、変。

>自衛隊を人質にしたら。

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/05/02 21:55 投稿番号: [159215 / 280993]
彼ら3人に支払った額に関係なく支払って解放を要求します。
一億で解放してくれるなら一億を支払います。

逆に彼ら拉致3人の解放に1000億支払っても日本国は解放をお願いします。

だから。こんな国だから日本国なんです。


日本はそんな国なのに。。。


自衛隊員が殺されたら、大喜びする連中と話は出来ません。

自衛隊員が一人でも殺されたら、
これ見ろ!とばかりに攻撃するのでしょう。
自衛隊員が殺されるのを待ってんでしょう。


そんな非道な連中が!何がボランテアや!
俺は偽善者的なボランテアは許せん!

逮捕されるでしょう。by 西尾

投稿者: urcdnarg 投稿日時: 2004/05/02 21:55 投稿番号: [159214 / 280993]
3人の人質は帰国後、自作自演が裏づけられたら、あるいは犯人側と密約をして行動したと判ったなら、逮捕されるでしょう。そう期待しています。報道ステーションの古舘は醜悪の一語です。(久米さんが懐かしい。オヤ?)

西尾幹二

http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi

>ちと笑った・・・

投稿者: i_like_japanesejp 投稿日時: 2004/05/02 21:55 投稿番号: [159213 / 280993]
てか凄いですよね(笑)。
だって...。

毎回YahooのID変えて投稿してるんでしょうか?
それともPC3台使ってしてるんでしょうか?

どちらにしても凄い気合い入れて投稿してますよね。僕はできないですよ。そんなマメな事(笑)

想像すると凄いですよね。頑張ってるな〜(爆)!!

日本テレビ 24時間テレビ

投稿者: shiosaitaro 投稿日時: 2004/05/02 21:55 投稿番号: [159212 / 280993]
そろそろ   24時間テレビ   偽善は視聴率を稼ぐ   の   企画があがるころでは??

24時間マラソンは   高遠一家のイラク横断マラソンをお願いします。

>なぜ自己責任論が巻き起こったか(回想)

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/05/02 21:54 投稿番号: [159211 / 280993]
前にも書いたけど、そうじゃないと思う。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=150985

ペラペラしゃべりまくった今井

投稿者: popons2400 投稿日時: 2004/05/02 21:54 投稿番号: [159210 / 280993]
聞きたくもないような事ばっかり
一方的にしゃべりやがった。
しかも、質問受け付けないし。
きっと何かマズイ事があるんだろう。

go_komachiさんへ

投稿者: chaophrayajp 投稿日時: 2004/05/02 21:54 投稿番号: [159209 / 280993]
  拘束された3人やその家族に対する「過度な」批判や誹謗・中傷には、私も反対します。その点では、あなたと同意見です。

  しかし、あなたの3人に対する評価はあまりにも過大です。作家の池澤夏樹氏も書いているように(4月10日頃の朝日新聞)、彼らを「英雄」だと捉えるべきではありません。「利他的な理想」とともに「利己的な動機」も併せもつ、普通の人の延長上にある人たちだとみなすべきでしょう。「英雄」「勇者」「偉人」といった、あなたの一方的な評価が批判者側の感情を煽って、かえって過度な批判や誹謗・中傷を激化させる結果になっています。あなたも、そのことには当然気付いているはずです。「贔屓の引き倒し」になっていることを自覚してください(なお私は、彼らの行動に甘さがあったことは否めないものの、一概に「愚者」と非難すべきでもないと考えています)。

  それとも、あなたは確信犯でしょうか。自分自身も罵詈雑言を浴びることによって、あの3人と同じような境遇を味わいたいという、いわば倒錯したヒロイズムに酔うための。
  あるいは、あなたは何らかの党派の支持者でしょうか。人質となった3人の擁護を隠れ蓑にして、自民党批判・自衛隊撤退を訴えることを真の目的とした。
  誤解のないように付け加えておきますが、たとえあなたが共産党員だとしても、そのこと自体を私は批判しませんし、自民党批判・自衛隊撤退を主張すること自体も構わないと考えます。
  問題は、「go_komachi」さんは3人のために純粋に意見を表明しているつもりでも、実は、ただあなたご自身のための利己的な言動になってしまっているという点にあります。これ以上、3人を利用するのはやめてください。

  いずれにせよ、この掲示板が不必要に荒れるのを私は見たくありません。あなたが敬意を表する3人に対しても、結果的に迷惑をかけることになります。もしあなたが真摯に今回の事件とそれをめぐる騒動について考えているのなら、ご自身の見解を相対化した上で説得力のある主張をしていただきたいと切に願います。

公安は共産、社民を調べてるかな?

投稿者: tarenaipannda 投稿日時: 2004/05/02 21:54 投稿番号: [159208 / 280993]
オタクキャラの志位や

土井のばばあを徹底的に事情聴取しなきゃね。

まあ、共産の場合は

本物のドンである不破を捕まえなきゃいけないだろうけど。


もうすぐ共産党逮捕者でるかな?


はやくしてくれ〜〜!!!

>部落って?

投稿者: sepmoonjp 投稿日時: 2004/05/02 21:53 投稿番号: [159206 / 280993]
>怖い社会になる前兆か。
大丈夫、ならないと思います。
嫌悪感感じて無視してる人が沢山いそうだから。。。

謝罪をするのは政府と警視庁です。

投稿者: go_komachi 投稿日時: 2004/05/02 21:53 投稿番号: [159205 / 280993]
警視庁はなぜ勇者3人に自作自演の
疑いを持ったのでしょうか?

3人が自力で事件を解決したために、
政府の行動が、全く役にたたなかったのは事実です。

だからと言って自作自演とは失礼です
政府と警視庁は、自分たちの無力さを悟るべきです。

>>>英語を使うな、英語を

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/02 21:53 投稿番号: [159204 / 280993]
了解&同意です。

英語ができなくても、正しい日本語ができればいいんですよ。

外国語が得意だと自認している人って、たいてい日本語が不自由ですから(笑)

高遠さん

投稿者: yabuinukyoto 投稿日時: 2004/05/02 21:53 投稿番号: [159203 / 280993]
大丈夫か〜?

元気になって誘拐犯人捜査に協力してね。
アルジャリーラに出て、犯人の有力情報に賞金や身代金をだそう。

日本人ではないのです

投稿者: joudandesu 投稿日時: 2004/05/02 21:53 投稿番号: [159202 / 280993]
  常識で考えて、日本人が日本を嫌うはずないでしょう。
  そういう人たちは、同じ肌の色をして、日本語を喋り、日本人ですと名乗っているけど、「金子」さん、「金田」さんがその実「金」さんであったりしているのです。従って、同じ人さらいにあっても、北朝鮮の拉致事件では人権問題だと騒いだり、ましてや署名運動などもやろうとしません。何が起こっても、とことん日本人を批判し、悪いのは日本だと言い募るだけです。
  同胞が、国旗掲揚や国家斉唱を反対していると思うから腹が立つので、外国人が反抗をしているのだと思えば、それなりに理解が出来ますよ。
  この度の一連の流れを見ていると、そのことが立証されていると痛感するではないですか。そして、実に恐ろしく嘆かわしいことは、日本のマスコミの世界に、そういう外国人が大勢は入り込んで、日本の世論を攪乱していることです。偏向報道は、そういう外国の工作員たちによって作られているのです。工作員キャスター、工作員コメンテイター、工作員特派員、工作員プロデューサー、工作員ディレクター、工作員カメラマン、工作員スポンサー…、ああ、日本は乗っ取られる。
  狂牛病は、現代版タリバンだ!

強行突入が慈策人質てろを防止する

投稿者: kabudemoukattemakka 投稿日時: 2004/05/02 21:53 投稿番号: [159201 / 280993]
唯一の手段だろう

政府は救出する義務がある
人質は自作であることを自供しない

筋金入りの左翼でも
強行突入で死にたいやつはいないだろう

そろそろ飽きてきたぞ

投稿者: epachinko 投稿日時: 2004/05/02 21:52 投稿番号: [159200 / 280993]
部落民なんて単語、よくまあ掲示板で使えますな。

他人の意見に対して罵ることしかできないと、
社会生活、大変ですよ。

>RE:それは、疑われている奴らの義務

投稿者: raru_babu_xx 投稿日時: 2004/05/02 21:52 投稿番号: [159199 / 280993]
自白剤という薬がありますね、あれを飲ませて自白させるのがいいかもしれません。

ただし、拷問までいくと今回のアメリカ軍のようになってしまいますから慎重に、

オイオイ(笑)

投稿者: dslpwc 投稿日時: 2004/05/02 21:51 投稿番号: [159198 / 280993]
反日分子って、一体いつの時代の言葉だ。
時代錯誤にもほどがあるよ。
そういえば、最近この言葉使った無内容で存在価値の無い国会議員がいたなぁ。
ポアだね(笑)。ちょっと古すぎるか。アハハ、、、

ちと笑った・・・

投稿者: hagegoblin3 投稿日時: 2004/05/02 21:51 投稿番号: [159196 / 280993]
たぶん
i_really_hate_jap_very_much

i_hate_jap_very_much_2004
は同一人物なんだろうね。

そいで、彼に敵対しているのがあなた
i_really_hate_who_hates_jap
って事ですね。

んでもって、こいつ
i_really_hate_jop_very_much
は紛らわしいんだがやっぱ上の日本嫌い野郎と同じなんだろうか・・・

>典型的、落伍者までに

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/05/02 21:51 投稿番号: [159195 / 280993]
口げんかで
負けるウヨ憐れ
弱きを挫き
強きを助ける

>おまえらアホだ

投稿者: sonjulug 投稿日時: 2004/05/02 21:51 投稿番号: [159194 / 280993]
そのすばらしい今井君を見習ってイラクへGO!!!
そして爆弾でぼんっ!!!

横レス

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/02 21:51 投稿番号: [159193 / 280993]
横レス、ありがとうございます。

うちのネット環境最悪なので、なかなか追いつけません。だから2chはあきらめたのですが、yahooでもここはダメだ。

今回の誘拐犯、あんまり憎む気になれませんね

今後ともよろしく(この時間は酔っ払いですが)

そのとおり

投稿者: i_abhor_japanese 投稿日時: 2004/05/02 21:51 投稿番号: [159192 / 280993]
あほんだら!この滓!ボケ、間抜け。出て行くのはオンどれじゃ。

>タイトル: ■3人を擁護するやつは反日分子だ!
投稿者: sinsei_hikikomoriteikoku
日時: 2004年5月02日 午後 9時47分

こいつらを追放しよう!!!!

ドバイ

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/02 21:51 投稿番号: [159191 / 280993]
>そんな郡山さん達に、ドバイで警視庁の捜査員から
(事件について)事情聴取され、自作自演ではないかと、
失礼な質問をされたそうです。


そうか、やはりそのために弁護士同行したのね。

しかし、そんな話しまでTVでやったの?

見たかったにゃ〜
皆さんの書き込みでこの後確認させていただきます〜


>私も見ました!バンキシャ!

このタイトルはgo_komachi大先生にしては、
「私」という主語はめずらしくない?

先生若干興奮しておられますか?

なぜ自己責任論が巻き起こったか(回想)

投稿者: yokotate00me 投稿日時: 2004/05/02 21:50 投稿番号: [159190 / 280993]
そもそも、なぜ自己責任論が出たのか?と私なりに思うには、

それは人質家族(主に高遠氏、今井氏)と周りの関係者による「政府が悪い!
自衛隊をいかせたからだ!」「なぜ、政府の人間が変わりに人質になるといわないのか?」などと、

家族や関係者達から、自分達が支援し危険地域に行かせたという覚悟や責任がまったくみえず、ただ闇雲に政府批判と自らの政治思想に元ずく発言をメディアでしたことが多くの人に違和感と反感を買ったのだろう。

多くのひとは、最初は同情的におもっていたが、家族の会見を見ているうちに

「彼らは自らの信念と責任と覚悟で危険地帯に出向いたのではないのか?」
「危険地帯に行かせた家族も覚悟の上では?デモをするくらい大騒ぎするなら行かせ
なきゃいいのに。。。」
「また、行きたいっていったら、止めない!?何考えてんだ。(怒)」

って思った人多かったのでは???

自己責任論はデモや政治的発言、政府批判を繰り返す家族や関係者に対して、
では、あなた達は危険地帯に大切な家族が出向くことに反対や注意をしなかった責任。
家族が危険な目に遭うことに対する覚悟はなかったのか!?
政府を責めるのではなく、あなた達にも責任はあるんじゃないのか?

という、あたりまえすぎる反応の結果だろうと思います。

それが、時間が立つとエスカレートしてきて、人質自身のバッシングや被害者自身の責任問題にすり変わったのではないでしょうか?


また、TBSや朝日などのメディアが自衛隊派遣反対のキャンペーンに家族の
発言を利用したことも大きな要因の一つだとおもいます。

人質の家族の発言を垂れ流し、自衛隊が行ったからこうなった。
「自衛隊の活動がNGOの活動の妨害になっている。」
「即時、撤退すべき。」などと自衛隊派遣問題に話をすり替えて、
撤退によって起こりうる在外邦人のリスクや、犯罪者の要求に答えることによるリスク
などをあまり報道しなかった。

人質事件と自衛隊の撤退(いくら反対だろうと)を同じ土俵で話をするまったく
考えなしのメディアと、ここぞとばかりに自分たちの団体の主張を
大声で叫ぶ関係者などに対する違和感と嫌悪がここまで話を大きくしたとおもいます。

国益の件など

投稿者: toihotoke24 投稿日時: 2004/05/02 21:50 投稿番号: [159189 / 280993]
> >だからほんとに茶番だった場合は、政府は必死でプロテクトするでしょう。
>
>本気でそうお思いでしょうか?政府にとってみれば茶番のほうがいいに決まってます。

う〜む。
政府の立場を冷静に考えればそうかもしれませんね。
私は、もうすこし情緒的に、日本の思想の状況とか、危機管理能力の欠如とか、そういった点を他国に馬鹿にされるのではという点で、プロテクトするだろうという論なのですが...

日本の人質の件は、今いる国で、当日はそうでもなかったのですが、あのビデオが出てからは、トップ近くで報道されてましたので。
あれを身内の仕業だと発表するのは、かなりきついと思ったんですよ。
ちなみに海外派兵の件も、特集を組んで放送されてました。
こちらの人も、「日本が戦争後初めて派兵するんだって?」なんて興味があるようでした。
歴史を放送しているチャンネルでは、毎週のように戦時の日本との戦いが放送されているので、日本軍のことはそんな遠い話題ではないようです。

>
>よく覚えてないのですが、日本はアメリカに代わり、イラクでの主導権を取れと言ったことでしょうか?

>それは今でも思ってます。アメリカはもうレッドカード状態なので、うまく日本が立ち回ってイラクに貢献せなあかん。
>それが国益ってもんだ。

宗教のことを考えても、それはすばらしいことだと思います。
最近はブッシュも、物を言うときに自信なさげですね。
どうすればそういうことができるのか、この板で議論できたらすばらしいですね。

i_really_hate_who_hates_japさんへ

投稿者: nanda_jp_kore 投稿日時: 2004/05/02 21:49 投稿番号: [159188 / 280993]
申し訳ない!   過去レス見て納得しました。本当に申し訳ない。

i_really_hateさんへ

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/02 21:48 投稿番号: [159186 / 280993]
>僕のHNの訳はね   俺は「日本人を嫌う奴」を嫌う   なの
紛らわしいけど   間違えないでね
お願い

それなら、「Jap」という言葉は使わないでね
お願い

>>英語を使うな、英語を

投稿者: epachinko 投稿日時: 2004/05/02 21:48 投稿番号: [159185 / 280993]
ああ、ゴメンナサイ。
引用元を間違えました。
maytaqさんに言いたかったんです……

英語にはコンプレックスあるんですよ。
どうにかしたいですね。
あなたの知能レベル〜なんて言われたくないですし。

部落って?

投稿者: shorterd59 投稿日時: 2004/05/02 21:48 投稿番号: [159184 / 280993]
何故彼らが部落民という話が出てくるのだろう。
君は、部落民には何をしても良いと仰っておられるわけだなぁ。
こういう思想が、今回のパッシングに繋がっていく事が怖いよ。
批判している人々の根底に、同じ思考があるような気がしてならない。
怖い社会になる前兆か。
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