イラクで日本人拘束

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> >え?>バンキシャ

投稿者: goseibai_1232 投稿日時: 2004/05/02 18:38 投稿番号: [158531 / 280993]
>そんなの簡単です。国家が義務を果たさないなら、国民に義務を押し付けるのはおかいしいということです

渡航制限勧告を出した事で
国家の義務を果たしたて居ます。

それでも渡航したのは本人の趣味の領域、拉致されたのは当人の責任です。

>「反・自己責任論」が

投稿者: musariki 投稿日時: 2004/05/02 18:38 投稿番号: [158530 / 280993]
そうですね。
ただトピずれかも知れないけど、
私は仮にも被害者である彼らだけがえらく「自己責任」やら「過失」やらとうるさく言われ、
交通犯罪(トピずれですが)では相当重大な過失犯でも「仕方ない」と軽い扱いを受けている現実と比較して、
大きな矛盾を感じています。

そこには都合の良い感情、
「俺がやっちゃうかもしれない過失は軽くして、やらないだろうと思う過失は重くしてやれ」
という国民の空気みたいのが有ると思います。

私は日本人が「自己責任」を理解できる国民性だとは思っていません。
それなのに彼等3人に対して
あまりにもヒステリックであったことが可笑しいのです。

「お前ら自己責任取れんのか」
というのは、誹謗中傷をしていない人に対しても同様に思っています。

【悪】>日本人の思考が…

投稿者: hamahigehige 投稿日時: 2004/05/02 18:37 投稿番号: [158529 / 280993]
>世界中に「自分という存在」はたった一人・・・・

無人島で暮らす以外
人は一人で生きるものではない
自分の帰属する社会に
何らかの繋がりがあって
生きている事を気づくべき

>>ジャーナリストって

投稿者: srfrjp2002 投稿日時: 2004/05/02 18:37 投稿番号: [158528 / 280993]
私はあのような状況になる所には行きません。
彼らは覚悟して行った筈では?

だから甘いって言われるんですよ。

それに引ったくりにあっても追いかけない
方が賢明ですよ。相手が開き直ってあなたに
害を加えたら大変です。無事だった事を喜ぶべきじゃないのかな?

▲サマワで被曝、米駐留軍兵士告発、鉛も▲

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/02 18:37 投稿番号: [158527 / 280993]
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/04/post_3.html

ニューヨークデイリーニュース2004年4月3日付け記事によると、イラクのサマワに駐留していた第442憲兵部隊に所属する兵士の内、帰国後に検査を受けた9人の内4人が、劣化ウラン弾の残留物で被曝し、放射線障害に苦しんでいることが判明した。
兵士の検査をした専門家によれば、砂塵に混じった劣化ウラン弾の残留物を吸い込んだことが、被曝の原因であるという。第442憲兵部隊はニューヨークの警官、消防士などで構成され、サマワで車両警備と現地警官の教育を担当していた

http://www.jicosh.gr.jp/Japanese/library/highlight/todays_supervisor/01_06_2.htm

「鉛は死を招く危険がある」
OSHAによると、イラク戦争で大量に使用された鉛は人にさまざまな被害を与える。鉛は中枢神経系、心臓血管系、生殖系、血液系、腎臓などを冒す。心臓発作や脳卒中(死亡の場合も、そうでない場合も)腎臓病も引き起こす。アメリカ職業環境医大のメンバー、メドランティックLLC医療部長、コロンビア医科大学助教授のマーク・ウィルケンフェルト博士はこう言う。「鉛中毒で死亡する人も多い。衣服に鉛の粉末をつけたまま家に帰ると、子どもの発育を阻害し、家族全体の健康に害がある」

バンキシャ

投稿者: dewatokui 投稿日時: 2004/05/02 18:36 投稿番号: [158526 / 280993]
  米原さんだっけ
  あの人の言ったことは、
  まさにそのとおりなんだよね。

  外務省の仕事って何だっけねえ。
  政治家たちにヘーコラして接待三昧するのは仕事でも
  邦人救出はお仕事じゃなくって自己責任ってかあ。

郡山はばかじゃねーのか?

投稿者: taroukaja_jp 投稿日時: 2004/05/02 18:36 投稿番号: [158525 / 280993]
なんだ?あの態度は?NTVは、そんなばかやろーのお先棒を担ぐなよ!!
すくなくとも、郡山の馬鹿は反省の色はまったくない!!

批判派を批判する方へ

投稿者: mogumoguquo 投稿日時: 2004/05/02 18:36 投稿番号: [158524 / 280993]
批判派にも、様々な方がいらっしゃいますが(勿論誹謗中傷は×だと思います)

度々投稿させていただいておりますが、行いの、良し悪しは別にして、この度の、彼らや彼らの家族の態度、アルジャジーラでの発言に関して不愉快に思うことも悪いことなのでしょうか?

過去の人質事件でこれほど人質になった方や被害者がパッシングされた事はありましたでしょうか?(ペルー事件でのは別にして、一般人が)
自作自演とか自己責任とかの以前に、なんとか助けてください、と言うよりも政治的な発言が大前提に思い、その発言が繰り返されるたびに不快感が募りました。

心情的なものや情念というものは、うまく表現は出来ないのですが、「支援して頂いた方や、、、、世界の皆様へ、、、」と言う言葉は出ても、中々、日本という言葉が出なかったことに「?」。

「お前が、彼らや、家族から、どんな迷惑をこうむったんじゃ?」と言う突っ込みは無しにして下さいね。

繰り替えしになりますが、今回の件に関しまして、具体的には何もできなかったのですが、日本人が人質になったということに対しては心配した、のは正直な気持ちです。

崇高な目的の為には、そのような感傷じみたことは無用、自己の信念に基づいて行ったことだから、そんな批判は当たらない、というのであれば、撤退しようかな・・・w

バンキシャ

投稿者: koronto55 投稿日時: 2004/05/02 18:35 投稿番号: [158523 / 280993]
  何なのだアレは
やはり、営業活動炸裂なのか?
似非ジャーナリスト
カメラで撮った写真がアレ?
チョコ食べ女と、爬虫類系無謀18歳

>郡山さん、自己責任を語る。

投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2004/05/02 18:35 投稿番号: [158522 / 280993]
>意味がわからないそうです。
>マジですか。


郡山は甘えているからだ!

死を覚悟して、危険を承知で紛争地に‘自己の責任‘で入った結果、人質になった。
ならば、‘死を覚悟して‘   脱出するような行動を取っていれば自己責任論はあたらないだろう。

しかし、拘束中の彼らははたしてそういう行動を計画、もしくは実際に起こしたのか?

犯人側の言うことを聞いていれば、とりあえず安全だろう!   と人質3人が思っていたのなら言い訳するな!   と言いたい。

>>バンキシャ、だめだ

投稿者: dobon_dobon 投稿日時: 2004/05/02 18:35 投稿番号: [158521 / 280993]
出演しているのが郡山氏だけだからでしょう。

バンキシャ、期待できない

投稿者: nihasi0284 投稿日時: 2004/05/02 18:35 投稿番号: [158520 / 280993]
あまり世論を代表した質問してませんからね

>>戦争の狂気は・・・

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/02 18:35 投稿番号: [158519 / 280993]
お考えには概ね賛成ですが



>では、そんな魅力の無い国にどうして戦争を仕掛ける必要があるのでしょう?
自軍の損失や、世界の批判を上回る効果が、日本攻略によってもたらされるとは思えませんが如何?
日本を占領して、なんになるのですか?
現状の日本が攻撃される可能性は、怨恨か変な軍事同盟のとばっちり以外ないのでは?



残念ながら、周辺の小さな島を狙っている国はいくらもあるのではないでしょうか

あるいは、外交や通商交渉を軍事的な恫喝で有利に進めようという野心がないという保証もありません

資源も土地も無い近隣国もあるではないですか


戦争を回避するには不断の努力が必要だと思います


>pirarucu2002jpの、ああ勘違い

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/05/02 18:35 投稿番号: [158518 / 280993]
the_sun_houseさん。
それでアメリカが原因ということがいいたいのでしょ。

>ここが、一番おかしい。
一番おかしいのは「君の頭」だ。

思ったことで本当のことを言ったら
厳しいよ。
オブラードにつつんでほしいです。
頭が不自由とかね。

誰だ?

投稿者: qqqqqq919192 投稿日時: 2004/05/02 18:35 投稿番号: [158517 / 280993]
拘束中の心の支えを質問したのは?

他にあるだろ、聞くことが!

yuki7hujimaへ

投稿者: oo0sarisari0oo 投稿日時: 2004/05/02 18:35 投稿番号: [158516 / 280993]
レスを感謝します。

外交官の義務はわかりますよ。
憲法上、というのは理解できませんが(具体的に何条かお教えください。)、どこまで保護義務があるんでしょうか。

>郡山のご機嫌を損ねないように

投稿者: oyajispecal1999 投稿日時: 2004/05/02 18:34 投稿番号: [158515 / 280993]
連日連夜、マスコミに引っ張りだこ。
まさに英雄凱旋になっちゃったね。
出演料でチャーター機代もラクラク払えることでしょう。

>>「反・自己責任論」が理解できない

投稿者: eeechirou 投稿日時: 2004/05/02 18:33 投稿番号: [158514 / 280993]

>それと、やれあいつらが悪いだの、責任を取らせろだのというのが、男らしい態度かよと思います。

▲この機に乗じて、政府に責任をとらせようとする魂胆こそが、男らしい態度かよと思いますね。


>もしも俺が総理だったら

投稿者: oyajispecal1999 投稿日時: 2004/05/02 18:33 投稿番号: [158513 / 280993]
そりゃーだめですだよ。

なぜなら、家族の背後に居る団体は、家族を利用して自衛隊を撤退させようという世論を大きく形成することにあったからです。

自衛隊撤退という主張

投稿者: akitamojira 投稿日時: 2004/05/02 18:33 投稿番号: [158512 / 280993]
いくら家族でも、「自衛隊撤退」は主張してはいけないと思う。

>え?>バンキシャ

投稿者: snow_clad_night 投稿日時: 2004/05/02 18:33 投稿番号: [158511 / 280993]
そんなの簡単です。国家が義務を果たさないなら、国民に義務を押し付けるのはおかいしいということです

人に心配や迷惑を掛ければ「謝る」

投稿者: the_sun_house 投稿日時: 2004/05/02 18:32 投稿番号: [158510 / 280993]
>人に心配や迷惑を掛ければ「謝る」。

親兄弟や知人が心配してくれたことに感謝するのは当然だろうね。
あの3人が他人の君にどんな迷惑をかけたというんだい?

自己責任だろ。なんで他人の君に対しても責任を取らないといけないんだい。

>バンキシャ、だめだ

投稿者: gimon458 投稿日時: 2004/05/02 18:32 投稿番号: [158509 / 280993]
拘束の時の映像よりも、家族が自衛隊撤退を求める時の映像を出してくれよ。

問題はそこだろ。それに対しての意見が聞きたい。

>なるほどね>cutemoonkiss

投稿者: goryath 投稿日時: 2004/05/02 18:32 投稿番号: [158508 / 280993]
>自己責任とは、人は人、自分は自分ということになるのだが、自己責任と言い募る人間に限って他人の行動が気になるのは矛盾した行為だね。

さて・・・

自己の選択には須く責任が生じる・・・

これこそ共同体が前提の行動原理だな。

どこにも依存しない完全な個人なら、そもそも自己責任なる概念は存在しないわけだし・・・

従って   その共同体に属する人には当然自己決定の正当化を共有益を前提として証明する義務が生じる。

残念ながらコンセンサスが得られなければ批判の対象となり、共有益に損害が出れば相応の結果責任も生じる。

これはバッシング問題と同列に語れない。

>郡山のご機嫌を損ねないように

投稿者: dakara_hadaka 投稿日時: 2004/05/02 18:32 投稿番号: [158507 / 280993]
番組の始めに、マスコミといろいろあって
まだ一度もアパートに戻ってないと言っていた。
もしかしたら、缶詰めで本を書かされているのか?・・・・

oo0sarisari0ooさんへ

投稿者: yuki7hujima 投稿日時: 2004/05/02 18:32 投稿番号: [158506 / 280993]
>外交官が邦人保護をしないとなると、我々は税金を払わなくてもいいと?
どういう論理なんだろうか。
誰か解説して下さい。

どのような理由であろうと憲法上、国は邦人保護をしなければいけないとゆう[義務]が国にあるのです。
それを放棄するとゆことは国民の[義務]である納税の義務を放棄してもよいとゆう解釈なんではないでしょうか?

もしも俺が総理だったら

投稿者: hewaonegauotoko 投稿日時: 2004/05/02 18:31 投稿番号: [158505 / 280993]
もしも俺が総理だったら、人質が取られたときに家族を官邸に呼び、築地にある有名店の特上のすしを出前で注文し家族にこう言っただろう
「ご家族の方々の心配はよくわかりますが、冷静になってください。マスコミには泣きながら、「子供を返して」とだけいってください。」と言って演技であると確信していた証拠のビデオの部分を見せて安心させると同時に反政府的発言の口封じをする。

「最終的には自衛隊撤退も考えますが、国益もありますので撤退の理由を犯人の要求をいますぐのむことができないことも理解し、自衛隊撤退の運動を助長する行為をやめてください。」と言う

要するに小泉が家族と面会しなかったから、家族がヒステリックな発言と政府批判を繰り返した。
小泉はそのような家族の政府批判に腹を立てながらもじっと耐えていた。
数日後、突然の解放という吉報に気を緩め、「イラクに残りたい」と言った被害者に「寝食をせずに働いていたのに何を考えているのかねー」という本音が出た。
もう少し小泉が大人で器が大きければ、「よっぽどイラクが好きなんだろーねー」くらいのコメントとなっていたかもしれない。
つまりこのときの小泉は本当に追いつめられていたのであろう。
しかし運がいい小泉は、聖職者協会の働きかけ、人質となった当人の「親イラク」感情のお陰で最悪の事態を免れることができた。
もし、人質が親米派で、自衛隊派遣賛成派であったなら、殺されていたかもしれない。
そのときは家族より、政府の方がつらかったかもしれない。
結論
1.政府を始め自衛隊派遣賛成者は、この人質となった5人に感謝して政局とならなかったお礼を言わなければならない。
2.家族は、自分の子供、兄弟をもう少し信じて「息子(娘)は必ず生きて帰ってきます」とだけ言ってたら、あのような醜態を日本の国民の前にさらさなくてよかった。

俺は5人の擁護派でも批判派でもない。中立派であるし結果論で言ってるわけではない。

>え?>バンキシャ

投稿者: goseibai_1232 投稿日時: 2004/05/02 18:31 投稿番号: [158504 / 280993]
そもそも、ヨネナガって女性

   誰ですか?

バンキシャ、だめだ

投稿者: nisinosayuta 投稿日時: 2004/05/02 18:31 投稿番号: [158503 / 280993]
質問にかなり期待したのに、

同窓会みたいになってる。

>元人質への質問のアドレス

投稿者: hanajiboo30 投稿日時: 2004/05/02 18:30 投稿番号: [158502 / 280993]
shinsou@ntv.co.jp

もっと、追求しろ!日テレ!!

>元人質への質問のアドレス

投稿者: p563743416 投稿日時: 2004/05/02 18:30 投稿番号: [158501 / 280993]
shinsou@ntv.co.jpだよ。

the_sun_house

投稿者: nobitoshow 投稿日時: 2004/05/02 18:30 投稿番号: [158500 / 280993]
この人の投稿はしばらく開けないことにしました

> 郡山君に質問しよう

投稿者: fool_a_clown 投稿日時: 2004/05/02 18:30 投稿番号: [158499 / 280993]
煽ったことの自己責任は取れないくせに、何が質問しようだ。

そういうのを「愚劣な行為」って言うんだよ。

郡山のご機嫌を損ねないように

投稿者: oyajispecal1999 投稿日時: 2004/05/02 18:30 投稿番号: [158498 / 280993]
気を遣っているのだろう。
批判勢力は誰も出てこないでしないか。
このほのぼのした雰囲気はナンだ。

>>「反・自己責任論」が理解できない

投稿者: skydoughnut 投稿日時: 2004/05/02 18:29 投稿番号: [158497 / 280993]
じゃあ、普段からきちんと自己責任をとっている人から自己責任を問う意見には賛成って事ね。
変なの。

日本人の思考が「子供っぽい」理由

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/05/02 18:29 投稿番号: [158496 / 280993]
賛同してくれてありがとう。

さて、まともな大人から見ると、
日本人の思考は「子供っぽく」感じると思う。

その理由は簡単。
自分を、右翼とか左翼とか、あるいは中道とか・・・
何かに属する「一人」である・・・という考え方をしちゃうからだ。

世界中に「自分という存在」はたった一人・・・・
そういう、ごく当然考え方に達することが出来ない人が多いんだよね。
自分だけの考え方を、めいっぱい主張すればいいのに、それをやれない日本人。

     それじゃあ、いつまでたっても子供のままだ。

元人質への質問のアドレス

投稿者: hanakuso_ooo_ki_no 投稿日時: 2004/05/02 18:28 投稿番号: [158495 / 280993]
が、うちの20年前の小さいテレビでは見えないんです

教えてくださーい!

終わっちゃう

日テレ

投稿者: hanajiboo30 投稿日時: 2004/05/02 18:28 投稿番号: [158494 / 280993]
う〜ん、ちょっと左によってきたかな…。

勇気ある若者を叩く島国根性

投稿者: taka30023002 投稿日時: 2004/05/02 18:28 投稿番号: [158493 / 280993]
政府の情報操作に乗せられて・・・・
右翼って馬鹿だよね

自衛隊撤退を求めるのは当然!

投稿者: gimon458 投稿日時: 2004/05/02 18:28 投稿番号: [158492 / 280993]
番記者でも繰り返しましたね、郡山さん。

例えとして、家族の側になったときといっているけど、それじゃあ自分でリスクをしょっているなんていえないじゃん。

国家方針を個人が背負えないんだよ。
自分でリスクを持っているつもりなら、危険な目にあっても、うだうだ言わないように、家族とかを説得しておかなきゃ。
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