イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

募金するかたの勝手ですが

投稿者： booboomami2004 投稿日時： 2004/05/02 17:58 投稿番号： [158421 / 280993]

支援される方が4/26以降に募金をはじめてますが、すごいですね。

　一口２０００円！！！

ところで教えてください。
郡山さん「ジャーナリストは危険だからこそ現場に立って伝えることがある。（自己責任論は）僕らに当てはまる言葉ではない」
これって、どうしてジャーナリストだとあてはまらないのかな

　だからこそ、自己責任いくのでは？

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＞＞イタリア人

投稿者： t_horiguchijp 投稿日時： 2004/05/02 17:57 投稿番号： [158419 / 280993]

＞拒否すればいいだけのことではないでしょうか。

よかった。
政府が、最初に拒否にした事が正しかったんでしょうね。

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「自民党系の国民」ってなんだい？

投稿者： o_0831 投稿日時： 2004/05/02 17:56 投稿番号： [158418 / 280993]

>最初は本音で話したので自民党系の国民から、しつこく嫌がらせをうけているので、息子たち

「自民党系の国民」どういう国民なのだろうか？
自分たちはなに系の国民なのだろうか？

どうも、考えることがあさってなのよね。

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それでは、小泉首相批判もダメですか

投稿者： gogo_takatoh 投稿日時： 2004/05/02 17:56 投稿番号： [158417 / 280993]

>>個人攻撃はやめなさい。やるんだったら、自らの住所、氏名、電話番号を明らかにして、自らの発言に責任を持ちなさい。

それでは、
小泉首相に対する批判もダメですね。

つまり、
toshi8700は、
言論弾圧主義者。
民主主義の敵。
ファシストですね。

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＞＞「反・自己責任論」が

投稿者： nicenaodai 投稿日時： 2004/05/02 17:55 投稿番号： [158416 / 280993]

冬山で遭難して家族が救助を要請した人が、たとえ自力で下山しても、
「俺は誰にも助けてもらってないし、迷惑もかけてないから」
って言ったら、どう思うだろう？

友人や関係者が
「彼らに責任なんてない、誰にも謝らなくていい」
って言ったら、どう思うだろう？

あくまで、本当に自分で下山したとしても、やっぱり批判されるだろう。
じゃあ、そうで無かったら・・・

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>イタリア人

投稿者： finalopen 投稿日時： 2004/05/02 17:55 投稿番号： [158415 / 280993]

そんなもんだね。
一度要求をのむとワンランク上の要求が来る。
当然だ。
その次には政府に「即時撤退要求」をしてシメ！

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久々の掲示板

投稿者： atena69cb 投稿日時： 2004/05/02 17:55 投稿番号： [158414 / 280993]

この掲示板２週間ぶりです。

三人の家族が集めた署名をやっと超えたみたいですね。

再度　高遠兄弟のマスコミ登場を望みます。話題提供してくれればこの掲示板書きコも再浮上？

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yuki7hujima 様

投稿者： cutemoonkiss 投稿日時： 2004/05/02 17:54 投稿番号： [158413 / 280993]

　あ、初めまして、こんにちは。
レス、有難うございます。そうですね、
貴方様の言葉で少し冷静になりました。
放置でいきます、はい。

ご意見下さり、本当に有難うございました。そして、お手数をお掛け致しました。

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関係あるさ＞cutemoonkiss

投稿者： the_sun_house 投稿日時： 2004/05/02 17:54 投稿番号： [158412 / 280993]

過去ログを読んでみろよ。

それに自称ロック愛好家と私のやり取りだ。君には関係の無い話。いやならROMしなければいいだけだ。

＞貴方みたいにしつこく、

君の価値観なら、これも中傷になるんじゃないのかい？

＞この件と全然関係のないことまで。

過去ログを読んでから書いた方がいいぞ。

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自らの住所、氏名、電話番号？

投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2004/05/02 17:53 投稿番号： [158411 / 280993]

そういえば、

ストーカーって言葉

最近

あまり聞かないね。。

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ll_gundan_e_gundan_ll←手先

投稿者： tont_ton_ton 投稿日時： 2004/05/02 17:53 投稿番号： [158410 / 280993]

悪質な犯罪者！

どこのまわし者だ！

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ll_gundan_e_gundan_ll<=しつこすぎ

投稿者： hiyoko11012000 投稿日時： 2004/05/02 17:53 投稿番号： [158409 / 280993]

本当にしつこい人ね。　どこからバイト代もらってるの?

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＞＞＞犬が吠えている

投稿者： raru_babu2 投稿日時： 2004/05/02 17:52 投稿番号： [158408 / 280993]

＞たぶん「自慢」なんてものは必要ないのでは。

なるほど馬の耳に念仏ということですね。

あっ筋が通っている。

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＞犬が吠えている

投稿者： kiminaratoberu2112 投稿日時： 2004/05/02 17:52 投稿番号： [158407 / 280993]

意味が解からないです。すみません。（笑）

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今井くんへの個人攻撃はやめなさい

投稿者： toshi8700 投稿日時： 2004/05/02 17:51 投稿番号： [158406 / 280993]

個人攻撃はやめなさい。やるんだったら、自らの住所、氏名、電話番号を明らかにして、自らの発言に責任を持ちなさい。

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＞＞犬が吠えている

投稿者： kyuujitunanoni 投稿日時： 2004/05/02 17:51 投稿番号： [158405 / 280993]

それは犬に聞いてください、たぶん「自慢」なんてものは必要ないのでは。

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シンガポール

投稿者： raru_babu 投稿日時： 2004/05/02 17:51 投稿番号： [158404 / 280993]

tarobeaさんお返事ありがとう。
この次、お休みが取れたら是非検討してみます！

とりあえず

プールに行って来よう。

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>＞>★「自己責任論」は悪者か　

投稿者： musariki 投稿日時： 2004/05/02 17:50 投稿番号： [158403 / 280993]

政府批判やら年金問題やらがそっちのけにされて
過熱したのはバッシングだったと
事件を振り返ってみた。
けど、記憶違いかもしれないですね

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シンガポール

投稿者： tarobea 投稿日時： 2004/05/02 17:50 投稿番号： [158401 / 280993]

２年続けて行きました。

清潔な街・治安も良好、いいところですよ。

　是非、チャンスがあれば行かれては

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＞イタリア人

投稿者： hugehuge2 投稿日時： 2004/05/02 17:49 投稿番号： [158400 / 280993]

＞この事を、3人を擁護している人たちはどう思っているのでしょう。

拒否すればいいだけのことではないでしょうか。

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「彼らはテロリストじゃない」

投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2004/05/02 17:49 投稿番号： [158399 / 280993]

まぁ、

隼テロリストが、

他のテロリストを

なんて呼ぶかどうかだけのこととか

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＞＞よっちゃん

投稿者： raru_babu 投稿日時： 2004/05/02 17:49 投稿番号： [158398 / 280993]

エーン

ふられた。

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＞こらっ！ゴロツキ右翼か！

投稿者： sayokuhakirai 投稿日時： 2004/05/02 17:48 投稿番号： [158396 / 280993]

だから右翼も嫌いなんだって。。

どっきも書くとＨＮが長くなるから、より嫌いな左翼にしただけだよ。

ちゃんと確認して発言しようね。
判った？

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cutemoonkissさんへ

投稿者： raru_babu 投稿日時： 2004/05/02 17:48 投稿番号： [158395 / 280993]

どうしても掲示板で叩かれたい、っていう人は、
意図的にしろ無意識にしろ、「かまってほしい」
という気持ちがあるんですよ。

まあわたしも言い過ぎましたし、
謝罪は受け入れられないそうですので、
これ以上エサを与えることはないんじゃないでしょうか。

あんまり、おもしろくないし・・・

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東大教授は税金泥棒の代名詞

投稿者： justiceheckler 投稿日時： 2004/05/02 17:47 投稿番号： [158394 / 280993]

だ。多くの人間が名誉教授に成り終生血税を吸い尽くす。
尊大に何もかも自分が正義のお墨付きと勘違い。
実態は、学内争いの白い巨塔で、権力争いの権化だ。

●そして常に国民をマスコミを煽り立てるサヨクだ●

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cutemoonkissさんへ

投稿者： yuki7hujima 投稿日時： 2004/05/02 17:47 投稿番号： [158393 / 280993]

本人が中傷目的に投稿していると自覚して行動してるんですから、もう相手にされず放置されたほうがよろしいんじゃないんでしょうか？

説得や意見は噛み付かれるためのえさでしかないようなきもします。

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＞よっちゃん

投稿者： yoshipy32 投稿日時： 2004/05/02 17:47 投稿番号： [158392 / 280993]

嫌です！らるさんは頭いいから
ついていけません(^^)

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＞★「自己責任論」は悪者か　

投稿者： sada_masashi2001 投稿日時： 2004/05/02 17:47 投稿番号： [158391 / 280993]

悪か善かで割り切るのはどうかと。＾＾；
両者とも考え方ですからね。個人の^^;

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＞あははは！！

投稿者： sayokuhakirai 投稿日時： 2004/05/02 17:46 投稿番号： [158390 / 280993]

＞とても冷静だが。

そっか。それで冷静なんだ・・・

＞で、君は左翼が嫌いなんだ。
その理由を聞かせてくれ。

逆に好きになれる要素を教えて欲しいですね。
ちなみに「右翼」も嫌いだが。

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新議論

投稿者： kiyoppe1965 投稿日時： 2004/05/02 17:45 投稿番号： [158389 / 280993]

新たに抵抗（レジスタンス）はテロと違うとドンデモなことを言い出した人たちがいます。

このページの右上　 http://give-peace-a-chance.jp/118/

今回は外国メディアは犯人よりの発言に違和感を表明しているそうですが、誰か和訳してもらえないでしょうか？ＡＰ通信とかにあるらしいです。

http://www.guardian.co.uk/worldlatest/story/0,1280,-4039197,00.html
http://customwire.ap.org/dynamic/stories/J/JAPAN_HOSTAGES?SITE=APWEB&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT

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＞「反・自己責任論」が

投稿者： hugehuge2 投稿日時： 2004/05/02 17:45 投稿番号： [158388 / 280993]

＞やっぱり、冬山登山で遭難し、救助された人の場合と何が違うのかわかりません

冬山遭難の時と同じようにルールが確立しているのなら、なんら問題ないと思いますが、
今回はハイジャックの人質のケースと同じような扱いにしたと聞いています。
それで足らなければ別のルールが必要だと思います。

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イタリア人

投稿者： t_horiguchijp 投稿日時： 2004/05/02 17:45 投稿番号： [158387 / 280993]

イラクでイタリア人を高速しているグループが、「抗議行動のデモをすれば解放する」と言いながら。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00000733-reu-int

デモをした後にまた別の要求をしてきました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040502-00000088-mai-int

この事を、3人を擁護している人たちはどう思っているのでしょう。
「自衛隊が撤退すれ解放されたる」と言っていた人は、この事どう思っているのでしょうか？

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＞>★「自己責任論」は悪者か　

投稿者： eeechirou 投稿日時： 2004/05/02 17:45 投稿番号： [158386 / 280993]

＞危機感を最初に煽ったのは、自己責任論を盾に取った人たちだと記憶しています。

▲musarikiさんは記憶違いをされているようです。順番がまったく逆ですね。
貴方は、事件発生当初からこの事件に関するマスコミの報道を追い掛けてきておられないのではないでしょうか？

読売の論説の通り、過熱した政府批判や自衛隊撤退要求に対する反作用として、後から沸き上がってきたのが「自己責任論」です。それ以上でも、それ以下でもありません。

もう一度、整理し直してください。

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＞＞イラクにでかけた若者の方が立派であり

投稿者： raru_babu 投稿日時： 2004/05/02 17:45 投稿番号： [158385 / 280993]

わたしも、タイに、でかけたことあるよ

シンガポール行ってみたいなあ。
いいとこですか。

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＞君には中傷かも・・・

投稿者： cutemoonkiss 投稿日時： 2004/05/02 17:45 投稿番号： [158384 / 280993]

貴方が「他人」から見てもしつこい
からraruさんもあういう状況選択
せざる得なくなったのでしょうが。
被害者の方３名を批判するから中傷
する投稿しかしたくないなら、
それと関係のない中傷行為は意味が
ないでしょう。
raruさんは少なくとも、中傷はして
ないでしょう、貴方みたいにしつこく、
この件と全然関係のないことまで。

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＞＞中道右派

投稿者： goryath 投稿日時： 2004/05/02 17:44 投稿番号： [158383 / 280993]

＞個人的には、妙な個人主義だとか日本人が没個性的が声高に叫ばれた弊害と見ています。

ふむ

俺のレス・・・大衆中道左派論の根拠としては、公共心とナショラリズムの相関性にあると思う。

左翼といっても反大勢翼賛の性質から必ずしもコミュニストのみではなく、カオス主義や所謂「心情サヨク」の類も含まれるわけ。

で・・・

この「心情サヨク」（大衆）というのは共同体要件を前提としない個人主義の追及であり、国家という１つの共同体精神に反発及び否定することに価値基準がある。

件の人質バッシングは彼らによる「政治的意図」の認定が前提で、これは右傾化の性質とは違うと思う。

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＞＞三人の身柄をヨルダンへ送致

投稿者： mariegalantedream 投稿日時： 2004/05/02 17:44 投稿番号： [158382 / 280993]

現在、出入国管理法違反は日本の刑法上、国外犯としての処罰の対象とはなっていません。従って、相手国政府からの要請がない限り、逮捕拘禁することは日本国内では無理かもしれません。

しかし、自らの行いについて自ら責任を果たす気概があるのであれば、ヨルダン国での法規に違反している以上、当然のこととして、自らヨルダン当局に出頭し、正規の手続きを踏めなかったことへの釈明としかるべき法の裁きを受けるべきであると思います。

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【悪】＞権力には一言も発せず…

投稿者： hamahigehige 投稿日時： 2004/05/02 17:44 投稿番号： [158381 / 280993]

志は立派でも
何も結果を出せない輩は
社会では不要である

志が不純でも
結果を出せる輩は
社会にとって必要である

「社会は結果を出せる者を優遇する」

国内記者会見時に
自己弁明のみを一方的に話し
体調不良と称し
途中退席した挙句
海外記者会見に姿を現し
国内記者会見と同じ言葉を
話す輩に同情が集まらないのは
当然である

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※※会見を見た。これが私の結論

投稿者： tsutsu_mona0808 投稿日時： 2004/05/02 17:43 投稿番号： [158380 / 280993]

冒頭、支援者や関係者に感謝の意を表したが、いわゆる謝罪はなかった。
「政府」「国民」という単語もなかった。

以後、今井主体に立て板に水のごとく拘束されたときの状況を語った。

武装勢力は「Sorry」を繰り返し、
「命の保障はする」といい、例のビデオは２回撮影したなど、
当時の模様が多少明らかになった。

ということは武装勢力は彼らを厚遇し、家族や政府が奔走させられたということなのだろう。

今井は勝手にしゃべくりまくった後、
病気が回復してないことを理由に会見場を後にし、質問は受けてない。

記者からは　今井に
「それだけしゃべれるならもっとしゃべったら」という声もあったという。

「自己責任」については、「ジャーナリストだから」「イラクの悲惨さを伝えるのが責任」
という理由で非難は当たらないとした。

これほどマスコミや国民を馬鹿にした会見も珍しい。

まず、会見の場所が弁護士会館という点。

これはほかに場所がなかったのかもしれないが、
明らかに後ろ盾がいるんだぞという誇示に他ならない。

続いて、謝らない点。

自分たちの信念で行ったという理由を正当化するために謝らない戦略を立てたのだと思うが、
あれだけ騒がれて（勝手に騒いだだけという理論だろう）、

「お騒がせしました」くらいあってもいいだろう。

次に、あれだけしゃべれてこれまで会見を延期し、
かつ今回も質問を受け付けず独演会方式とした点。

そして自己責任の捉え方の問題。

この時期に観光・物見遊山でイラクへ行く日本人はさすがにいないだろう。
しかしどんな目的であれ自己責任は付いて回るのである。

罪と責任は違う。
あの状態で自分になんの責任もないと言えるのか。

救出に奔走した日本国は自衛隊を派遣したから自業自得
とでも言いたげな（そうは言わなかったが）あの態度。

自分は特別、ジャーナリストとして伝える使命がある、
劣化ウラン弾の悲惨さを調べて伝える責任がある、
だから自己責任批判は当たらないという姿勢にはあきれた。自己責任はある。

弁護士がいろいろ考えてああ言わせたのだろうけど、本人たちの意志も明白だ。

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右翼って　黒い車の団体様

投稿者： enosimakamakura66 投稿日時： 2004/05/02 17:43 投稿番号： [158379 / 280993]

じゃ！左翼は、赤い車（消防車）か？

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イラクで日本人拘束

募金するかたの勝手ですが

＞＞イタリア人

「自民党系の国民」ってなんだい？

それでは、小泉首相批判もダメですか

＞＞「反・自己責任論」が

>イタリア人

久々の掲示板

yuki7hujima 様

関係あるさ＞cutemoonkiss

自らの住所、氏名、電話番号？

ll_gundan_e_gundan_ll←手先

ll_gundan_e_gundan_ll<=しつこすぎ

＞＞＞犬が吠えている

＞犬が吠えている

今井くんへの個人攻撃はやめなさい

＞＞犬が吠えている

シンガポール

>＞>★「自己責任論」は悪者か

シンガポール

＞イタリア人

「彼らはテロリストじゃない」

＞＞よっちゃん

＞こらっ！ゴロツキ右翼か！

cutemoonkissさんへ

東大教授は税金泥棒の代名詞

cutemoonkissさんへ

＞よっちゃん

＞★「自己責任論」は悪者か

＞あははは！！

新議論

＞「反・自己責任論」が

イタリア人

＞>★「自己責任論」は悪者か

＞＞イラクにでかけた若者の方が立派であり

＞君には中傷かも・・・

＞＞中道右派

＞＞三人の身柄をヨルダンへ送致

【悪】＞権力には一言も発せず…

※※会見を見た。これが私の結論

右翼って 黒い車の団体様

>＞>★「自己責任論」は悪者か　

＞★「自己責任論」は悪者か　

＞>★「自己責任論」は悪者か　

右翼って　黒い車の団体様