イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
シンガポール
投稿者: tarobea 投稿日時: 2004/05/02 17:50 投稿番号: [158401 / 280993]
2年続けて行きました。
清潔な街・治安も良好、いいところですよ。
是非、チャンスがあれば行かれては
これは メッセージ 158385 (raru_babu さん)への返信です.
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>イタリア人
投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/02 17:49 投稿番号: [158400 / 280993]
>この事を、3人を擁護している人たちはどう思っているのでしょう。
拒否すればいいだけのことではないでしょうか。
これは メッセージ 158387 (t_horiguchijp さん)への返信です.
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「彼らはテロリストじゃない」
投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/05/02 17:49 投稿番号: [158399 / 280993]
まぁ、
隼テロリストが、
他のテロリストを
なんて呼ぶかどうかだけのこととか
これは メッセージ 158377 (sada_masashi2001 さん)への返信です.
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>>よっちゃん
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/02 17:49 投稿番号: [158398 / 280993]
エーン
ふられた。
これは メッセージ 158392 (yoshipy32 さん)への返信です.
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>こらっ!ゴロツキ右翼か!
投稿者: sayokuhakirai 投稿日時: 2004/05/02 17:48 投稿番号: [158396 / 280993]
だから右翼も嫌いなんだって。。
どっきも書くとHNが長くなるから、より嫌いな左翼にしただけだよ。
ちゃんと確認して発言しようね。
判った?
これは メッセージ 158374 (ahou_x_ahou さん)への返信です.
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cutemoonkissさんへ
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/02 17:48 投稿番号: [158395 / 280993]
どうしても掲示板で叩かれたい、っていう人は、
意図的にしろ無意識にしろ、「かまってほしい」
という気持ちがあるんですよ。
まあわたしも言い過ぎましたし、
謝罪は受け入れられないそうですので、
これ以上エサを与えることはないんじゃないでしょうか。
あんまり、おもしろくないし・・・
これは メッセージ 158384 (cutemoonkiss さん)への返信です.
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東大教授は税金泥棒の代名詞
投稿者: justiceheckler 投稿日時: 2004/05/02 17:47 投稿番号: [158394 / 280993]
だ。多くの人間が名誉教授に成り終生血税を吸い尽くす。
尊大に何もかも自分が正義のお墨付きと勘違い。
実態は、学内争いの白い巨塔で、権力争いの権化だ。
●そして常に国民をマスコミを煽り立てるサヨクだ●
これは メッセージ 158349 (cocjqr333 さん)への返信です.
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cutemoonkissさんへ
投稿者: yuki7hujima 投稿日時: 2004/05/02 17:47 投稿番号: [158393 / 280993]
本人が中傷目的に投稿していると自覚して行動してるんですから、もう相手にされず放置されたほうがよろしいんじゃないんでしょうか?
説得や意見は噛み付かれるためのえさでしかないようなきもします。
これは メッセージ 158384 (cutemoonkiss さん)への返信です.
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>よっちゃん
投稿者: yoshipy32 投稿日時: 2004/05/02 17:47 投稿番号: [158392 / 280993]
嫌です!らるさんは頭いいから
ついていけません(^^)
これは メッセージ 158376 (raru_babu さん)への返信です.
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>★「自己責任論」は悪者か
投稿者: sada_masashi2001 投稿日時: 2004/05/02 17:47 投稿番号: [158391 / 280993]
悪か善かで割り切るのはどうかと。^^;
両者とも考え方ですからね。個人の^^;
これは メッセージ 157675 (eeechirou さん)への返信です.
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>あははは!!
投稿者: sayokuhakirai 投稿日時: 2004/05/02 17:46 投稿番号: [158390 / 280993]
>とても冷静だが。
そっか。それで冷静なんだ・・・
>で、君は左翼が嫌いなんだ。
その理由を聞かせてくれ。
逆に好きになれる要素を教えて欲しいですね。
ちなみに「右翼」も嫌いだが。
これは メッセージ 158369 (the_sun_house さん)への返信です.
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新議論
投稿者: kiyoppe1965 投稿日時: 2004/05/02 17:45 投稿番号: [158389 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>「反・自己責任論」が
投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/02 17:45 投稿番号: [158388 / 280993]
>やっぱり、冬山登山で遭難し、救助された人の場合と何が違うのかわかりません
冬山遭難の時と同じようにルールが確立しているのなら、なんら問題ないと思いますが、
今回はハイジャックの人質のケースと同じような扱いにしたと聞いています。
それで足らなければ別のルールが必要だと思います。
これは メッセージ 158373 (completely_drunk2004 さん)への返信です.
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イタリア人
投稿者: t_horiguchijp 投稿日時: 2004/05/02 17:45 投稿番号: [158387 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>★「自己責任論」は悪者か
投稿者: eeechirou 投稿日時: 2004/05/02 17:45 投稿番号: [158386 / 280993]
>危機感を最初に煽ったのは、自己責任論を盾に取った人たちだと記憶しています。
▲musarikiさんは記憶違いをされているようです。順番がまったく逆ですね。
貴方は、事件発生当初からこの事件に関するマスコミの報道を追い掛けてきておられないのではないでしょうか?
読売の論説の通り、過熱した政府批判や自衛隊撤退要求に対する反作用として、後から沸き上がってきたのが「自己責任論」です。それ以上でも、それ以下でもありません。
もう一度、整理し直してください。
これは メッセージ 158083 (musariki さん)への返信です.
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>>イラクにでかけた若者の方が立派であり
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/02 17:45 投稿番号: [158385 / 280993]
わたしも、タイに、でかけたことあるよ
シンガポール行ってみたいなあ。
いいとこですか。
これは メッセージ 158378 (tarobea さん)への返信です.
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>君には中傷かも・・・
投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/05/02 17:45 投稿番号: [158384 / 280993]
貴方が「他人」から見てもしつこい
からraruさんもあういう状況選択
せざる得なくなったのでしょうが。
被害者の方3名を批判するから中傷
する投稿しかしたくないなら、
それと関係のない中傷行為は意味が
ないでしょう。
raruさんは少なくとも、中傷はして
ないでしょう、貴方みたいにしつこく、
この件と全然関係のないことまで。
これは メッセージ 158317 (the_sun_house さん)への返信です.
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>>中道右派
投稿者: goryath 投稿日時: 2004/05/02 17:44 投稿番号: [158383 / 280993]
>個人的には、妙な個人主義だとか日本人が没個性的が声高に叫ばれた弊害と見ています。
ふむ
俺のレス・・・大衆中道左派論の根拠としては、公共心とナショラリズムの相関性にあると思う。
左翼といっても反大勢翼賛の性質から必ずしもコミュニストのみではなく、カオス主義や所謂「心情サヨク」の類も含まれるわけ。
で・・・
この「心情サヨク」(大衆)というのは共同体要件を前提としない個人主義の追及であり、国家という1つの共同体精神に反発及び否定することに価値基準がある。
件の人質バッシングは彼らによる「政治的意図」の認定が前提で、これは右傾化の性質とは違うと思う。
これは メッセージ 158333 (sukinayouni_yonde さん)への返信です.
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>>三人の身柄をヨルダンへ送致
投稿者: mariegalantedream 投稿日時: 2004/05/02 17:44 投稿番号: [158382 / 280993]
現在、出入国管理法違反は日本の刑法上、国外犯としての処罰の対象とはなっていません。従って、相手国政府からの要請がない限り、逮捕拘禁することは日本国内では無理かもしれません。
しかし、自らの行いについて自ら責任を果たす気概があるのであれば、ヨルダン国での法規に違反している以上、当然のこととして、自らヨルダン当局に出頭し、正規の手続きを踏めなかったことへの釈明としかるべき法の裁きを受けるべきであると思います。
これは メッセージ 158315 (sironeko_kuroneko_ti_ku さん)への返信です.
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【悪】>権力には一言も発せず…
投稿者: hamahigehige 投稿日時: 2004/05/02 17:44 投稿番号: [158381 / 280993]
志は立派でも
何も結果を出せない輩は
社会では不要である
志が不純でも
結果を出せる輩は
社会にとって必要である
「社会は結果を出せる者を優遇する」
国内記者会見時に
自己弁明のみを一方的に話し
体調不良と称し
途中退席した挙句
海外記者会見に姿を現し
国内記者会見と同じ言葉を
話す輩に同情が集まらないのは
当然である
これは メッセージ 158366 (toshi8700 さん)への返信です.
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※※会見を見た。これが私の結論
投稿者: tsutsu_mona0808 投稿日時: 2004/05/02 17:43 投稿番号: [158380 / 280993]
冒頭、支援者や関係者に感謝の意を表したが、いわゆる謝罪はなかった。
「政府」「国民」という単語もなかった。
以後、今井主体に立て板に水のごとく拘束されたときの状況を語った。
武装勢力は「Sorry」を繰り返し、
「命の保障はする」といい、例のビデオは2回撮影したなど、
当時の模様が多少明らかになった。
ということは武装勢力は彼らを厚遇し、家族や政府が奔走させられたということなのだろう。
今井は勝手にしゃべくりまくった後、
病気が回復してないことを理由に会見場を後にし、質問は受けてない。
記者からは
今井に
「それだけしゃべれるならもっとしゃべったら」という声もあったという。
「自己責任」については、「ジャーナリストだから」「イラクの悲惨さを伝えるのが責任」
という理由で非難は当たらないとした。
これほどマスコミや国民を馬鹿にした会見も珍しい。
まず、会見の場所が弁護士会館という点。
これはほかに場所がなかったのかもしれないが、
明らかに後ろ盾がいるんだぞという誇示に他ならない。
続いて、謝らない点。
自分たちの信念で行ったという理由を正当化するために謝らない戦略を立てたのだと思うが、
あれだけ騒がれて(勝手に騒いだだけという理論だろう)、
「お騒がせしました」くらいあってもいいだろう。
次に、あれだけしゃべれてこれまで会見を延期し、
かつ今回も質問を受け付けず独演会方式とした点。
そして自己責任の捉え方の問題。
この時期に観光・物見遊山でイラクへ行く日本人はさすがにいないだろう。
しかしどんな目的であれ自己責任は付いて回るのである。
罪と責任は違う。
あの状態で自分になんの責任もないと言えるのか。
救出に奔走した日本国は自衛隊を派遣したから自業自得
とでも言いたげな(そうは言わなかったが)あの態度。
自分は特別、ジャーナリストとして伝える使命がある、
劣化ウラン弾の悲惨さを調べて伝える責任がある、
だから自己責任批判は当たらないという姿勢にはあきれた。自己責任はある。
弁護士がいろいろ考えてああ言わせたのだろうけど、本人たちの意志も明白だ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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右翼って 黒い車の団体様
投稿者: enosimakamakura66 投稿日時: 2004/05/02 17:43 投稿番号: [158379 / 280993]
じゃ!左翼は、赤い車(消防車)か?
これは メッセージ 158369 (the_sun_house さん)への返信です.
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>イラクにでかけた若者の方が立派であり
投稿者: tarobea 投稿日時: 2004/05/02 17:43 投稿番号: [158378 / 280993]
おれ、シンガポールへでかけたけど
立派だったんだ・・
いま、気が付いたよ
これは メッセージ 158366 (toshi8700 さん)への返信です.
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テロリスト
投稿者: sada_masashi2001 投稿日時: 2004/05/02 17:43 投稿番号: [158377 / 280993]
ついに「彼らはテロリストじゃない」的な言葉が出てきましたね(笑)
テロリストじゃなきゃなんなんだ。と。
やつらがテロリストじゃないのなら、
お前ら三人は被害者でもないのだから
公の前に顔をさらすな。
と、怒っています。僕は。(笑)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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だめよーよっちゃん
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/02 17:42 投稿番号: [158376 / 280993]
らると遊ぼう。
これは メッセージ 158372 (yoshipy32 さん)への返信です.
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10代が・・年を間違えないよ
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/05/02 17:42 投稿番号: [158375 / 280993]
これは メッセージ 158363 (Gaki_de_warui_2nd さん)への返信です.
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こらっ!ゴロツキ右翼か!
投稿者: ahou_x_ahou 投稿日時: 2004/05/02 17:41 投稿番号: [158374 / 280993]
お前は
金さえちらつかせれば
どっちにでも転がる
ゴロツキ右翼か!
お前の腐った価値観で人を見るな!
右翼なら
キチッと筋を通せ!
極右民族派なら
学ぶべきものがある筈だ!
これは メッセージ 158357 (sayokukilai さん)への返信です.
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>「反・自己責任論」が
投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/02 17:41 投稿番号: [158373 / 280993]
>>「自分の意志でしたことなら、自己責任において行動すべきだ」
という意見に批判や反論があったとは思ってませんが、どの記事のことでしょうか?
記者会見で、「人質」自身が「自己責任は自分たちには当てはまらない」「心外だ」みたいなこと言ってませんでしたっけ。
それを支持する書き込みも多かったような。
>彼らが自己責任でイラクに入った。死のうがどうしようが、自己責任。これが普通の自己責任
国は邦人救出のためできるだけのことをする。これは国の責任。
同意。
>今回の自己責任論はこの国の責任の費用を負担しろとか、迷惑だとか、国の責任でやったことを自己責任といって個人に帰属させようとしたもので、普通の自己責任ではないです
やっぱり、冬山登山で遭難し、救助された人の場合と何が違うのかわかりません。
これは メッセージ 158335 (hugehuge2 さん)への返信です.
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>泣くな>yoshipy32
投稿者: yoshipy32 投稿日時: 2004/05/02 17:41 投稿番号: [158372 / 280993]
今度は俺が泣いてるってか?
面白い人だなぁ。
もっと馬鹿にしてみてくれや!
楽しみだぁ!
これは メッセージ 158359 (the_sun_house さん)への返信です.
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>犬が吠えている
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/02 17:41 投稿番号: [158371 / 280993]
で、その通りかかったノラ犬は何が自慢なの?
これは メッセージ 158368 (kyuujitunanoni さん)への返信です.
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>>ネットは立派な世論だよ
投稿者: tigris_iraq_euphrates 投稿日時: 2004/05/02 17:40 投稿番号: [158370 / 280993]
>自己嫌悪にちょっと陥ってみたりして、
そうか、私は書きたい放題に書いているつもりだったが自己嫌悪には陥った事が無い。
本心をさらけ出してはいないと言う事だな。
ネットの修行がまだまだ足らないということか(笑)
これは メッセージ 158347 (nipponnnoutukushikinagare さん)への返信です.
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あははは!!
投稿者: the_sun_house 投稿日時: 2004/05/02 17:39 投稿番号: [158369 / 280993]
>もう少し冷静になった方がいいね。
とても冷静だが。
>ちょっと子供っぽく見えます。
そう。ありがとうよ。
で、君は左翼が嫌いなんだ。
その理由を聞かせてくれ。
これは メッセージ 158353 (sayokuhakirai さん)への返信です.
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犬が吠えている
投稿者: kyuujitunanoni 投稿日時: 2004/05/02 17:39 投稿番号: [158368 / 280993]
ピカピカと光る鎖とか頑丈な首輪だとがジマンの犬たちが、通り掛かったノラ犬に吠えている。
「首輪や鎖を付けてないのはミスボラシイ」とか「主人にシッポを振らないのはケシカラン」だとか、誇らしげに吠えている。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>何度もスミマセン。
投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/02 17:39 投稿番号: [158367 / 280993]
暗号では?とのこと、使い方間違えましたかどうか、そういえば自信ないんですが、「的を射た」=的確な〜とか、うがった、とか、そんな意味だったんですよ〜。
今度また新しいものつくろうと思ってますので、そのときは見てくださいね。
これは メッセージ 158265 (mocking_bird2004 さん)への返信です.
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権力には一言も発せず、5人と家族の中傷
投稿者: toshi8700 投稿日時: 2004/05/02 17:36 投稿番号: [158366 / 280993]
こんな若者より、イラクにでかけた若者の方が立派であり、評価に値する。個人攻撃はこのサイトの投稿規程にも反する最低の行為。管理もしない管理者の無責任もきびしく問われる。今井君の「自己責任はイラクの現実、今度あったことを国民に伝えること」の言葉は痛快であった。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>「反・自己責任論」が
投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/02 17:36 投稿番号: [158365 / 280993]
>自己責任うんぬんより、人質になった人を批判してることのみしか見ないから論点がずれてくるんではないんでしょうか?
そうですね、そういう側面も確かにあると思います。話がずれていっちゃうんですね。
これは メッセージ 158332 (yuki7hujima さん)への返信です.
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【悪】>私事じゃない
投稿者: hamahigehige 投稿日時: 2004/05/02 17:35 投稿番号: [158364 / 280993]
靖国参拝が政教分離に
違反してると言いたいわけだね
政教分離の元となった
合衆国憲法修正第一条には
キリスト教の中の特定の宗派に
優越的な地位を与えないと
規定しただけなのはご存知ですか?
合衆国ではキリスト教自体が
政治に入り込んでいるのは
彼らにとって自然な事で
特に意識すらしてません。
貴方の考えなら
大統領が宣誓の時に
聖書に手を当てる行為は
政教分離を違反している
ことになるけど
これは メッセージ 158330 (ybfan1592 さん)への返信です.
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単に平成13年と間違えた自称記者って
投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/05/02 17:35 投稿番号: [158363 / 280993]
ワラタ
これは メッセージ 158338 (marumahina さん)への返信です.
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>番記者
投稿者: buranchijp 投稿日時: 2004/05/02 17:35 投稿番号: [158362 / 280993]
>今日の日本テレビの番記者に元人質の誰が出るの??
@ありがと〜、この番組よく見落としちゃうんで。。。
どなたが出るかは書いてませんね。
これは メッセージ 158300 (leaningjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/158362.html
>こんなこと紹介してますけど(-_-メ)
投稿者: pink_cadillac_bbb 投稿日時: 2004/05/02 17:34 投稿番号: [158361 / 280993]
見つかりませんが?
こんなことしてるから、批判派は信用できない!
これは メッセージ 158349 (cocjqr333 さん)への返信です.
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