イラクで日本人拘束

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>>>★★★『自作の影に』★★★

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/02 13:49 投稿番号: [157866 / 280993]
そうなんだー

じゃあ、やっぱり、
どちらに転んでも最初は自作自演ということにしておいた方が
政府にとっては都合がよかったわけですね。



???

ほんとう?

遭難救助と人質救出

投稿者: karmaleonjp 投稿日時: 2004/05/02 13:48 投稿番号: [157865 / 280993]
冬山登山家の遭難救助にだって当然お金はかかり、
当然本人に何がしかの費用請求はなされる。
しかし救助に当たった人たちは少なくとも公的な場では
「俺ら不眠不休で大変だったんだぞ。費用請求するからな。
覚悟しろよ」などとの本音はポロリとも漏らさないものだ。
さらに救助された登山家が「また山に登りたい」と言ったとしよう。
それに対しても「こいつ何言ってやがんだ。人の苦労も知らないで。
冬山が危険なことくらいはなっからわかってることだろう。
この期に及んでまだそんな無責任なこと言うのか」
とは少なくとも個人攻撃をしないものだ。公的には。
何故って、言うまでもないが、犯罪でない限り、個人の自由は
最大限に尊重されなければならないからだ。

今回の人質救出にまつわる顛末をこの例と全く同列に論じられないのは
言うまでもない。それにしても何故一部の政治家は公的な立場で、
しかも全国的なメディアを通してまで、あのような発言をする
必要があったのだろうか。私はここにこそ彼ら一部の政治家の
もっと大きなある目的へ向けての作為的な世論操作を感じるのだが。

シンガポール紙「麻薬中毒と左翼主義者」

投稿者: ahoaho_bush_shineyo 投稿日時: 2004/05/02 13:48 投稿番号: [157864 / 280993]
そのシンガポールの記事、検索してみて見つけましたので読んでみました。非常に興味深い記事でした。このサイト(新聞?)はシンガポールの中ではどのようにポジションのものなのですか?


麻薬中毒と左翼主義者    イラクで拘束された3人の日本人の真の姿
http://straitstimes.asia1.com.sg/news/story/0,4386,248940,00.html

今井は共産主義者の家に生まれ、洗脳されて左翼活動家に成長したといったいう流れの話。

高遠は左翼団体から資金援助を受けていたNGOで働いていた上、テロリストと以前に接触があり、批判の世論が沈静化しても政府は追及するかもしれないといった話。

郡山は、他の二人と違って何の思想もなく社会の落ちこぼれで、ただ有名になりたくて一発狙いでイラクに行っただけの、ただの馬鹿といった論調。


平易な英語で書かれているので、英語が苦手な人でも読めると思います。これはオススメですな。

#高遠については、こんなことまで書かれていて、思わず笑ってしまったよ。
Still single at the age of 30, she became listless.
Although she had no steady income of her own, she was able to indulge in habitual drinking, thanks to the family fortune.

>RE:アンド退避勧告の件

投稿者: tonde_mo_nai 投稿日時: 2004/05/02 13:47 投稿番号: [157863 / 280993]
>それでも、国民を思うなら手を引っ張って
でも、日本に連れ戻すぐらいしないと
いけないと思います。
感情論になってしまいましたが、
私が言いたいのは、本当に全ての手を
つくして、勧告したのか?
それでも駄目だったのか?なのです。

子どもは言って聞かせてもわからないから無理やり手を引きます。
大人には理由を述べて本人の理解を以って行動するように説得します。
hikokumin2004さんはそこまで人から子ども扱いされたいですか?

>自作自演論を信じている人は

投稿者: nh410jp 投稿日時: 2004/05/02 13:47 投稿番号: [157862 / 280993]
poncho_osamushi100さん。

あなたが自作自演でないと証明できる証拠をお持ちなのですか?
この件は自作自演である証拠も自作自演でないと言う証拠も無いのですよ。
だから疑問がある人達は疑問があると投稿する訳ではないですか?

自作自演でないと断言できる証拠を出してください。当事者の証言は客観的証拠ではないので証明にはなりませんよ。

本当の人質って

投稿者: hitomiwablue 投稿日時: 2004/05/02 13:46 投稿番号: [157861 / 280993]
彼ら5人は人質じゃなかったんですか?
やっぱり自作自演(..)m

>>★★★『自作の影に』★★★

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/02 13:46 投稿番号: [157860 / 280993]
>人質の命が本当に危険にさらされていたら、
>政府は自衛隊を撤退させていたということ?

撤退はしないでしょ。で3人が殺されたら、政府は人道支援のために3人を見殺しにしたことになる。
政府はあくまでも人道支援のために自衛隊を派遣したと説明していますから。

そりゃ、世論がめちゃめちゃになります。

何か、手を打って置かなければいけないと私でも思いますよ。自作自演で行って計画が狂って殺された、とかなんとか

>もし、日本政府が要求を拒否したら

投稿者: yiergongfu 投稿日時: 2004/05/02 13:46 投稿番号: [157859 / 280993]
イタリア人人質が1人殺された点を除けば、日本人3人組とイタリア人3人組は

同じパターン!

>阪神大震災の時

投稿者: sayokuhakirai 投稿日時: 2004/05/02 13:45 投稿番号: [157858 / 280993]
>マイカー通勤をして交通渋滞を引き起こし、自衛隊のトラックの現場到着を妨害したのは

>産経新聞、読売新聞の読者。

これって産経・読売の読者だから?渋滞はわざと??
そんな訳無いでしょう。
普通は偶然と考えると思うのですが。

もし、日本政府が要求を拒否したら

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/05/02 13:44 投稿番号: [157857 / 280993]
拘束された5人は本当の人質となり、殺害された可能性がある。

>「娘の代わりに政治家が人質になれ」

投稿者: taki78345 投稿日時: 2004/05/02 13:43 投稿番号: [157856 / 280993]
こんなことテレビで身内が声高に言っちゃったら
誰だって外に出たくなくなるよ。

>★★★『自作の影に』★★★

投稿者: nh410jp 投稿日時: 2004/05/02 13:43 投稿番号: [157855 / 280993]
そうでしょうか?
僕は自作自演説は消えてないと思います。
自作自演の証拠もなければ自作自演でない証拠もないので。
逆に言うならなんでこんなにタイミング良くいろんな事が起きるのはおかしいと思います。
しかしこの件を自作自演がどうこう言うのは、犯人も出てこない、証拠も無いので無意味だと思います。
だから自作自演で無いと断言するのもおかしいし、自作自演だと断言するのもおかしいと思います。

結局疑惑が残ったまま迷宮入りするのではないでしょうか?

Gar sanさんへ

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/02 13:41 投稿番号: [157854 / 280993]
本当に私の投稿のすべてに目を通していただけているのなら、どの投稿が不愉快ですか?
mugennsatoさんとの投稿を除いて、お教えください。
今後の参考にしますから
相手にしないというのであれば、あえて投稿する必要はないかと思いますけど。

たぶん、だけど

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/02 13:41 投稿番号: [157853 / 280993]
言ってるサンハウスが違うー

>41960 を読んだ

投稿者: sherry3908376 投稿日時: 2004/05/02 13:41 投稿番号: [157852 / 280993]
>幸か不幸かそういう発言があったことまでは知りませんでした

知らないほうが「幸」だったと思いまする〜(笑)
びっくりしちゃいますよね〜

>宗教戦争の狂気

投稿者: mozaikumozaiku 投稿日時: 2004/05/02 13:40 投稿番号: [157851 / 280993]
捕虜の虐待は非人道的だとは思うが、
法をひっぱりだしてまで云々するならば、
ハーグ4条件を満たさないテロリストは、
交戦者の資格も捕虜となる権利もないのではないか。

barutantomozouくん、はいやり直し、

投稿者: mugennosato 投稿日時: 2004/05/02 13:40 投稿番号: [157850 / 280993]
>最初に私を馬鹿呼ばわりしたのはあなたですよ。それをお忘れなく。
>ここでも論理破綻してますよ。あなたは。


どういう論理なんだ?
Yahooの投稿規定では『罵倒されたら罵倒し返しても良い』ってなってるのか?


『罵倒されたら罵倒し返しても良い』と言う投稿規定でないと、あんたの『論理』は成り立たないよ。(嘲笑


普通の人は『barutantomozouくん、論理破綻してるぅ〜』って思うんじゃない?
一回待ってやるから、もう一度投稿しなおしてもいいぞ。
どうせ、また都合の悪い投稿は削除するんだろ?
心配すんなよ、俺はログを保存なんかしてないから。(爆)

阪神大震災の時

投稿者: yiergongfu 投稿日時: 2004/05/02 13:40 投稿番号: [157849 / 280993]
マイカー通勤をして交通渋滞を引き起こし、自衛隊のトラックの現場到着を妨害したのは

産経新聞、読売新聞の読者。

兵庫県警長田警察署は庁舎が潰れて起立不能。ヤク立たず。

代わりに交通整理をしていたのは兵庫消防署職員。

ロックが好きなのかい?

投稿者: the_sun_house 投稿日時: 2004/05/02 13:39 投稿番号: [157848 / 280993]
ボトルネック奏法はサンハウスの特許技法じゃないからね。その当時、それを日本に流行させたのは事実だけど、その影響がどうしたこうしたは曲とは無関係だから興味の無い話だね。

レモンティを聞いてリズムに乗るのが、サンハウスやロックに対する正しい接し方だよ。

>イラク人虐待米兵は、日本人だった

投稿者: nh410jp 投稿日時: 2004/05/02 13:37 投稿番号: [157847 / 280993]
凄い固定概念ですね。
日本人嫌いみたいだから仕方ないけど。

くだらね〜。

41960 を読んだ

投稿者: Semiauto 投稿日時: 2004/05/02 13:37 投稿番号: [157846 / 280993]
そこを読んでみてくださいという投稿があったので、一応目を通しました。
納得。そして、新しいことも知りました。
Tさんの親が、「娘の代わりに政治家が人質になれ」と発言していたのですか。

いやー、随分すごい発想ですね。
こんな要求、そう簡単に思いつくもんじゃない。
誘拐発生以来ニュースを見ないようにしていたので、幸か不幸かそういう発言があったことまでは知りませんでした。

責任論に着目する外国メディアの見落とし

投稿者: tlja84lahj4_4k5 投稿日時: 2004/05/02 13:37 投稿番号: [157845 / 280993]
諸外国では拘束事件がおきても、国が要求をのまないことは大前提。
外国記者たちも、
「救出」と「撤退」は別問題だという認識。
ところが
日本の世論では「撤退すべし」が半数にもおよぶ!
署名=善行とばかりに意味も考えず、
「自分にも何かできれば」などと10円を募金する程度の感覚で、
撤退嘆願書にサインしている若者も少なくなかった…
そんな状況下で「責任」について、誰も言及しなかったらどうなったでしょうね。
そこんとこを区別できる世論だったら、こうまで責任論は沸騰しなかったと思う。
撤退することで、全世界の在外邦人がターゲットにされるようになったら、
撤退せよ!と息巻いていた平和市民の皆さんは、どう責任をとるの?
あ、そーか、そーか。
善意にもとづく言動には、責任がともなわないんでしたよね…
って、んなわけあるか!

>態度はどうしたの?

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/02 13:37 投稿番号: [157844 / 280993]
そうだよね、

態度だよね、ゆるせないよぉー。

>>★★★『自作の影に』★★★

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/02 13:37 投稿番号: [157843 / 280993]
これっていうのはつまり、
人質の命が本当に危険にさらされていたら、
政府は自衛隊を撤退させていたということ?

そうなのー?

>私の155617の考えに意見求む

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/02 13:37 投稿番号: [157842 / 280993]
>政府にこの必要は全くないのでは?

なるほど、必死になる必要はないですね。なんとなくうやむやになればいいですからね。

一回だけの投稿、とかいう最もらしい書き込みを見て、反応してしまいました。

15万以上の投稿=国民の一割

投稿者: sinnryokuno5gatu 投稿日時: 2004/05/02 13:36 投稿番号: [157841 / 280993]
  イラク=朝日新聞?   なにつながり?恐らく朝日関係者も当然、目にしている筈。反論しないのが、不思議です。

読売新聞について、

投稿者: besyfine 投稿日時: 2004/05/02 13:36 投稿番号: [157840 / 280993]
イラクで拘束される時点で、身の安全を考え、退去しようとして人質になっても、「自己責任」になってしまうのでは?
そもそも「自己責任」の親は、<自衛隊派遣>では。読売の部長さんの言いたいことは、「何も知らない若ぞうが、イッパシに正義ぶり、イラクに行くからそうなるんだ」。一言でそうなるのでは?
新聞社も公平でなくなり、あの人達に一生キズを負わせる言葉で論じる。
違った言葉もあったのでは。小泉新聞社と社名変えたらいかがかな、ハハハ

この女米兵の一生をメチャクチャニしろ

投稿者: h16_04_30 投稿日時: 2004/05/02 13:35 投稿番号: [157839 / 280993]
http://houston.indymedia.org/uploads/60minii.us.iraqitortured.10.jpg

なぜか人質批判派は虐待米兵を擁護する。

>RE:cutemoonkissさんへ

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/02 13:34 投稿番号: [157838 / 280993]
私も横レスですが・・・

>私の本意を知っていただくには一番下の検索部分に私のHNを入れて投稿者で検索していただければお分かりいただけると思います。

cutemoonkissさんは、それをした上で書いていると思いますよ。
私もレスを返すときには、大体の過去ログやプロフを参照してからにしてますから・・・

脇から見ていると、面白くないんです、あなたの表現は・・・
人を不愉快にさせるだけで「なるほど」という感じが全然しないんです。

以前、相手の方に「メールで続きを!」というような投稿もされていたみたいですが・・・
私やcutemoonkissさんのようにプロフで実践されることをお勧めします。
注:私はお相手しませんよ。あなたの主張そのものには全く興味ないですから・・・

>イラク人虐待米兵は、日本人だった

投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/05/02 13:34 投稿番号: [157837 / 280993]
本当ですか?
名前、階級、年齢を公表してください。

mugennosatoへ

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/02 13:34 投稿番号: [157836 / 280993]
最初に私を馬鹿呼ばわりしたのはあなたですよ。それをお忘れなく。
ここでも論理破綻してますよ。あなたは。

●共産圏ネタギャグ特集●再掲

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/02 13:33 投稿番号: [157835 / 280993]
今朝ほどは批判派も方も、擁護派の方も、
とってもなごやかに小話を披露しあっておりましたのよ。

もったいないんで再掲〜

・マルクスとフルシチョフ(toihotoke24さん)
  http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=157049

・シベリアの刑務所で(hiroekawaguchi2002さん)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=157072

・新ロシア人(typrichypernovaさん)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=157084

・シベリアの刑務所で Part2(toihotoke24さん)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=157089

・キエフに行って来る(churchill_w_sさん)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=157096

・ある会合を終えた後(koizumidoctrineさん)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=157104

・晩餐会の席上で(hiroekawaguchi2002さん)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=157123

・懲役12年(draconicさん)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=157139

・我が生涯最良の時(hiroekawaguchi2002さん)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=157149

・エレツィンは(mosukuxxxさん)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=157182


[番外編   ユダヤ教ネタ]
・神のお導きを(selfhelp2004さん)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=157147

[番外編2   アメリカネタ]
・ブッシュ政権(typrichypernovaさん)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=157163

>質問?

投稿者: japoo9999 投稿日時: 2004/05/02 13:32 投稿番号: [157834 / 280993]
ところで話は変わりますが

サン・ハウスのボトルネック奏法が
その後のブルースマンに与えた影響をどう考えますか?
特にハウリン・ウルフやマディ・ウォーターズあたりは

>自作自演論を信じている人は

投稿者: natsu_natsu_mi_mikan 投稿日時: 2004/05/02 13:32 投稿番号: [157833 / 280993]
tonde_mo_naiさんと同じですね、私は。

完璧に自作自演!とは言い切れないけれど

>信じているわけではなくてこれは変じゃない?と出てきた状況を見て

あまりにも多すぎませんか?変だな・・
って思うこと。
会見もペラペラわけわかんないこと、まくしたてられただけって感じだし。

関係ないけど、今回の騒動でTBSとテレ朝、見なくなりましたよ。

宗教戦争の狂気

投稿者: yiergongfu 投稿日時: 2004/05/02 13:31 投稿番号: [157832 / 280993]
イラク人俘虜に小便をかけるイギリス兵
http://images.icnetwork.co.uk/upl/mirror/may2004/2/2/00070B15-4CBB-1093-953F80BFB6FA0000.jpg


捕虜の待遇に関する千九百四十九年八月十二日のジュネーヴ条約
昭和二十八年十月二十一日
条約第二十五号

第十三条〔捕虜の人道的待遇〕   捕虜は常に人道的に待遇しなければならない。抑留国の不法の作為又は不作為で、抑留している捕虜を死に至らしめ、又はその健康に重大な危険を及ぼすものは、禁止し、且つ、この条約の重大な違反と認める。特に、捕虜に対しては、身体の切断又はあらゆる種類の医学的若しくは科学的実験で、その者の医療上正当と認められず、且つ、その者の利益のために行われるものでないものを行ってはならない。
②   また、捕虜は、常に保護しなければならず、特に、暴行又は脅迫並びに侮辱及び公衆の好奇心から保護しなければならない。
③   捕虜に対する報復措置は、禁止する。
第十四条〔捕虜の身体の尊重〕   捕虜は、すべての場合において、その身体及び名誉を尊重される権利を有する。
②   女子は、女性に対して払うべきすべての考慮をもって待遇されるものとし、いかなる場合にも、男子に与える待遇と同等に有利な待遇の利益を受けるものとする。
③   捕虜は、捕虜とされた時に有していた完全な私法上の行為能力を保持する。抑留国は、捕虜たる身分のためやむを得ない場合を除く外、当該国の領域の内外においてその行為能力に基く権利の行使を制限してはならない。
http://www.jda.go.jp/j/library/treaty/geneva/geneva3.htm

イラク人虐待米兵は、日本人だった

投稿者: i_hate_fussy_japs 投稿日時: 2004/05/02 13:30 投稿番号: [157831 / 280993]
決定的証拠は、

黒髪、黄色い肌。

そして、テレビに映ろうと調子こいてポーズしてる舞い上がりぶり。

日本人以外いないっしょw

>>韓国人は日本人の劣等感を理解しよう

投稿者: flypart6 投稿日時: 2004/05/02 13:30 投稿番号: [157830 / 280993]
ここまで韓国人が優越感を持った理由はどうしてかわかります?
ここまで日本のレベルが落ちたのです。

クリエイティヴなことは永遠に日本にかなうはずはありません。
また彼らは他人のものをまねしてこれは自分のものだと真顔で
いう国民性です。
だから日本人以上に世界で嫌われている。

実は韓国の発展は日本のベースが基なので、日本があんまりダメになると
次のステップが踏めません。

でも、韓国の企業で働いて活躍している日本人は
日本で切られた人達で、本来は日本企業の発展のために
活躍するべき人達だったわけで・・・。

日本の自民党政権が日本をめちゃくちゃにしているタイミングで
たまたま韓国がその隙をついてきた特需のようなもので
韓国人をどうのこうのいう力があるなら日本のことを真剣に
考えた方が良いと2年前書き込んでいたのですが
日本人なのに「このチョン野郎」と言われ、この国はやはりダメだと
認識しましたが・・・・

トビずれになっちゃいましたけど・・・

>まず、反日分子

投稿者: sayokuhakirai 投稿日時: 2004/05/02 13:29 投稿番号: [157829 / 280993]
野中って売国奴の彼の事かな?
その彼に庶民の常識が通用する???
これを本気で言っているのなら、君はおめでたい人だ。。(笑

>まず、反日分子

投稿者: mozaikumozaiku 投稿日時: 2004/05/02 13:28 投稿番号: [157828 / 280993]
うは。
野中のような売国奴、悪の権化を褒め称える君は一体なにもの・・・?

態度はどうしたの?

投稿者: the_sun_house 投稿日時: 2004/05/02 13:28 投稿番号: [157827 / 280993]
>あんな時期に国の勧告を無視して
>イラクに行ったからですよ

君は「態度が許せない」のじゃなかったのかい?

では再度聞くけど
「態度が許せない」
「国の勧告を無視した行為が許せない」
で、何が許せないんだい?
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