イラクで日本人拘束

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愛する心は勉強して獲得するものですか?

投稿者: nochikan 投稿日時: 2004/05/02 03:01 投稿番号: [156863 / 280993]
異性と付き合う場合も勉強することで愛情が生まれるとでも?
何のこっちゃ!

民主主義が絶対善か?>香港の場合

投稿者: rikioh893 投稿日時: 2004/05/02 03:01 投稿番号: [156862 / 280993]
香港フェニックス・チャイニーズチャンネルで「民主主義は最善か?」という
討論会が行われ、その中で
「私は民主主義が最良とは思わない」
「他にもっと素晴らしい思想がないから民主主義を選択してるだけ」
「民主化を訴える学生たちは反中国分子」
「台湾は腐った民主主義」
と、過激な言論を展開していました。

その翌々日、全人代は喜んで香港人の選挙権を剥奪しましたとさ。

>>今井君は実に視野の広い青年だ

投稿者: mirumiru5678 投稿日時: 2004/05/02 03:01 投稿番号: [156861 / 280993]
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>今井くんがこのトピに興味を持たれたようです


おお〜〜!!!

彼は教祖になれるな。

>記者会見が納得行かなかった人の数

投稿者: onedari_tama 投稿日時: 2004/05/02 03:00 投稿番号: [156860 / 280993]
恥じ入る心と感謝の気持ちを持つことがなぜできないのか、
理解も納得も我慢もできません。

オクレバセナガラ・・・・1票です。

彼らは、家族も含めて「自己責任論」を収束させるチャンスを
永久に失ってしまったように思います。

会見をみていて、「自分はこう!」と思ったら、
他者の助言や周りの環境に対するアンテナが低い方たちだと感じました、
(心配をかけた多くの国民への思いがみえていないように・・・)

「拘束された理由」がおぼろげながらわかりました。
運のよしあしではなくて、環境の変化に対する要領のよしあしの
問題のような気がします。

今井さん・高遠さんは一家をあげて、よく似た価値観の
ようなので、一切擁護はしませんが、郡山さんのお母様に
関する批判だけはやめて頂きたいと思います。
私は、彼女だけはきちんと真摯に国民に恥じ入る心をみせていたと
思っています。

P.S
擁護派の皆さんへ
政治家や官僚が「自己責任論」を述べることに関しては、私は反対です。
義務を果たすことが職務で本来コメントできる立場にいないと思います。

ただ、「恥じ入る心と感謝の気持ち」を真摯に述べなくてもいいという
理由にはならない・・・という多くの心配をかけた国民の思いと
いうものにも心をよせて頂きたいです。

ほんとに擁護されるなら、「署名ではなく募金」を行い、国に返金してはいかがでしょう?
やるべきことをせずに、「自分は悪くない」と主張することに
嫌悪感を持つ方が多いという事実は変えられませんが、結果を出せば変わります。
いかがでしょう?

>re:> >全体主義って

投稿者: poncho_osamushi100 投稿日時: 2004/05/02 03:00 投稿番号: [156859 / 280993]
日本では運と実力があれば全て手に入れられます。

手に入らない場合は、ご自分の能力をうらむしかないですな。

ご自由に

投稿者: future5509 投稿日時: 2004/05/02 02:59 投稿番号: [156858 / 280993]
記者会見見た。
馬鹿だね、あの二人。
もう一回、イラク行って来い。
そして、2度と日本の土を踏むな。
ジャーナリズムだが、なんだか知らないが、自己満足の世界に生きていらっしゃる人には死という言葉が一番お似合い。
だから、ボランティアとか嫌いなんだよね。テメーすら守れないやつが人を助けるなんて、傲慢もいいところ。
イラク行く前に政府に誓約書書け、
「次に拘束されても政府の助けは一切要りません」ってね。

>>>全体主義って

投稿者: poncho_osamushi100 投稿日時: 2004/05/02 02:59 投稿番号: [156857 / 280993]
全体主義国家になると、そういう自由は無くなるということですよ、

>今井君は実に視野の広い青年だ

投稿者: postgraduate_resource_centre 投稿日時: 2004/05/02 02:59 投稿番号: [156856 / 280993]
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今井くんがこのトピに興味を持たれたようです

生活費か・・・・

投稿者: ami_373 投稿日時: 2004/05/02 02:58 投稿番号: [156855 / 280993]
そう言われて思い出してしまった。

就職して初任給をもらった時、何か妙に盛り上っちゃって、
一人暮らしでどの位お金がかかるかも知らないくせに
勢いで、3万円仕送りします!なんていってしまって
あとで悲惨な目にあった事を思い出してしまった・・・

仕送りは増やす事はできても減らす事はできない・・・

というより調子に乗ってしまう性格を直したい、今に恐ろしい目にあいそうな気がする(笑)

議論によって物事を進められないなら

投稿者: nochikan 投稿日時: 2004/05/02 02:58 投稿番号: [156854 / 280993]
きみこそ金正日の元で主体思想の元で働くのが君の能力を遺憾なく発揮できるのではないかな?

ピースボートって何?

投稿者: nandedaroune11191 投稿日時: 2004/05/02 02:58 投稿番号: [156853 / 280993]
あの辻本も参加してたんでしょ。

>re:> re:>>自作自演論を

投稿者: poncho_osamushi100 投稿日時: 2004/05/02 02:58 投稿番号: [156852 / 280993]
議論する友人ってのは、ご想像なさってるような
仲良しこよしでベタベタしてるだけって連中ではございませんので。

皆、鋭い突込みを遠慮なく入れてくれますので
そういう信頼関係が築けていますので充分な議論がつくせるのですよ。

そういう友人関係があるということも、ご承知ください、

re:> >全体主義って

投稿者: draconic 投稿日時: 2004/05/02 02:57 投稿番号: [156851 / 280993]
>好きな人と自由に結婚できなかったり
>好きな仕事に就けなかったり
>行きたい学校に行けなかったり
>頑張っても身分で認められなかったり

日本のことかと思ったよ(w

> >全体主義って

投稿者: pinkdark203 投稿日時: 2004/05/02 02:57 投稿番号: [156850 / 280993]
>好きな人と自由に結婚できなかったり
好きな仕事に就けなかったり
行きたい学校に行けなかったり
頑張っても身分で認められなかったり

そんなの今の日本だって、普通にあるじゃん。
どこが違うのかぜんぜんわかんね〜な〜

>私は

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2004/05/02 02:57 投稿番号: [156849 / 280993]
>一人です

ぶはwwwww。

>>>今までがヒダリ一色だったから

投稿者: edokko_doubutsu 投稿日時: 2004/05/02 02:57 投稿番号: [156848 / 280993]
はいはいはい、賛成!

そういうことでしょ。

ネットってのは文章主体のメディアだから結構理屈っぽいわけよ。

だから掲示板とかでヒダリの偏狭なプロパガンダ紛いの言葉遣いに対して、普通の人が「なんかおかしくねえか?」「なんか調べてみると筋が通んなくねえか?」って気付いちゃったんだよね。

それってとってもいいことだと思う。

よく自分がヒダリにいっちゃってるって気付いてない人が世論の右傾化を危惧してるけどさ、元々気付かない間に戦後50年間メーターがヒダリにいきっぱなしだったんだからさ。

まあそりゃいろいろ調べていって歴史的な連続性の中に自分のアイデンティティを求めれば、いわゆる「右方修正」にたどり着くよね。

自作自演論議つまんねーよ。

>全体主義って

投稿者: mmc_ccd 投稿日時: 2004/05/02 02:56 投稿番号: [156847 / 280993]
じゃ、体験してみよう。
米党か京京京党に入ってみよう。

何も考えることないよ。

選挙でも、普段の考え方も・。
全部、上が教えてくれるから。
指示されるから・・。

あと、体で実践したければ
金はかかるけど、最適なものがある。

ピースボートに参加してみよう。
スタッフだと体制側。
客だと、被支配層
どちらも目に見えないヒエラルキーが
あるから、できるだけ媚を売って
上位カーストに入ること。
それが、アナタの運命をかなり左右する。
最初は決して、疑問や質問をしてはならない。どんな些細な事でも。
客でもスタッフでも、必ず従順を
装うこと。
これを破ると、上位カーストへの道は
閉ざされ、末代まで祟られる。

ここで、客、優待客・スタッフ、幹部
と、一通りやれば、
全体主義とは、どういうものか体験できると思う。

お試しアレ・・。

くれぐれも洗脳させないように・・。

それなら尖閣諸島もね

投稿者: nochikan 投稿日時: 2004/05/02 02:56 投稿番号: [156846 / 280993]
自分に都合のいい例だけ持ち出すのは
卑怯者の常套手段。

re:いまだに自作自演をとなえるAさんの場合

投稿者: draconic 投稿日時: 2004/05/02 02:56 投稿番号: [156845 / 280993]
精神病院からのカキコ,お疲れ様です。
消灯時間過ぎてるでしょうから,早くお休みになって下さい(w

なんか意味が読み取れない

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2004/05/02 02:55 投稿番号: [156844 / 280993]
投稿が散見されるけど。。
同一人物?同一グループ?

いっかい読み直して意味が通じるかどうか確認してから投稿よろりんこ。

>全体主義って

投稿者: akasiamimoza 投稿日時: 2004/05/02 02:55 投稿番号: [156843 / 280993]
北朝鮮へ行かれたら、いかがですか?

自分の行動を自分で決めなくていいから、楽なんじゃないですかね。

このまま、日本が戦争へ突入することになったら、カミカゼトッコウタイにでもなりますか?

自分の命をどうするかも自分で決めないでいいから、楽でしょうね。
どう、生きようか、将来何しようかなんて悩まなくていいし。

死んでるように生きるのって楽だとおもいますよ。

一点だけ擁護すると

投稿者: unlucky_7jp 投稿日時: 2004/05/02 02:55 投稿番号: [156842 / 280993]
あの「家族会」もどきをセットしたのはマスコミであり、家族が強行に政府の役人に詰め寄る場面を何度も煽るように放映したのもマスコミ。
マスコミに踊らされただけなのかもしれませんね。

原因とか言う前に生きることが大事

投稿者: epachinko 投稿日時: 2004/05/02 02:54 投稿番号: [156841 / 280993]
原因を作ったのはアメリカだとわかっていても、
アメリカ人が差し出す水はありがたいと。

もう一度、自分に置き換えて考えますよ。

自分の親がアメリカの攻撃を受けて死にそう。
そこにアメリカ兵が来て、
水と救援物資を差し出した。

その時、近所の一般市民が
「お前らは今すぐイラクから出て行け!!」
と怒鳴った。
アメリカ兵は命の危険を感じ、退散した。
水と救援物資を持ったまま。
そして両親は死んだ。

そんな状況の時ね。
私は近所の一般市民をぶん殴るね。
原因を作ったのも、両親を傷つけたのもアメリカ人だとしても、
ぶん殴るね。

「お前が怒鳴らなければ、うちの親は助かったんだ!」と言います。


【そもそも】と言った時点で、
イラク人の発想とはかけ離れると思いますよ。

re:> re:>>自作自演論を信じている

投稿者: draconic 投稿日時: 2004/05/02 02:54 投稿番号: [156840 / 280993]
>友人と議論し、その信憑性を
>吟味します。

信憑性を吟味するのに
○少数の
○似通った立場や境遇の
友人と議論するよりは,
○多数の
○立場も境遇も異なった
参加者と議論する方がより真実に近づけると思いませんか?

>>>>ビデオ

投稿者: Jupiter2000_jp 投稿日時: 2004/05/02 02:54 投稿番号: [156839 / 280993]
  そう。助かるための工作ですね。3人が話し合うとしたら、まずそれでしょう?   ところが、郡山さんたら一昨日の会見で‥(笑)。でも、憎めなかったです。そう、正直で。記者の突っ込みも、それなりにあったんですよね。

  えっと‥黒幕存在!いまや推理派の常識となっていますね。

>福田 麻布 → 慶応

投稿者: gakurekidehitowohandan 投稿日時: 2004/05/02 02:54 投稿番号: [156838 / 280993]
ということは

麻布での落ちこぼれ   か   麻布に入ったこと自体が   金の力ですな

ひょっとして   慶応も金で入ったのでは?

父親は   東大法→大蔵上級職→局長→国会議員→総理   の超エリートですから

東大法学部での成績が歴代一位で   まだ破られていないのは有名な話

残念ながら   そのIQは受け継いでいないみたいです

私は

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/05/02 02:54 投稿番号: [156837 / 280993]
一人です

(ごめん)

>>全体主義って

投稿者: mp3hosiinaa 投稿日時: 2004/05/02 02:53 投稿番号: [156836 / 280993]
>そりゃ北朝鮮は大変そうだけど

>それって、経済がよくないからだよね

>日本だったら、べつにいいジャン

経済封鎖されてすぐに北朝鮮みたいになるよ。

民主主義が絶対善か?

投稿者: ananando 投稿日時: 2004/05/02 02:53 投稿番号: [156835 / 280993]
全体主義はよくわからぬが、君主制は結構いいと思う。USの連中は民主主義絶対と考えているようだが、小生はそうは思わない。民主主義が絶対であるとは思えないという意味で。ただ、本当の君主を捜さないとね。

君こそ北朝鮮に行けば?

投稿者: nochikan 投稿日時: 2004/05/02 02:53 投稿番号: [156834 / 280993]
ここは発言と表現の自由が保障された国。
国を愛する愛さない、それはこちらの自由あなたから指図されたり外国に行けといわれる覚えはない。
君のような狭い範囲でしかものを考えられない人はどうぞ狭い考えの中で生きてる北朝鮮に行くことこそふさわしいです。

羽田に「ぬるぽ」の紙を掲げてたBの場合

投稿者: h16_04_30 投稿日時: 2004/05/02 02:53 投稿番号: [156833 / 280993]
後日、滑走路を走り回って死にました。
お前らも気を付けた方がいいよ。
ぬるぽ族!

だけどさ

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/05/02 02:52 投稿番号: [156832 / 280993]
15   6歳の男だけを相手にしている日本人女性もいるらしい。

やっぱ「日本人の話」は視野が狭いですかね。

> >全体主義って

投稿者: poncho_osamushi100 投稿日時: 2004/05/02 02:52 投稿番号: [156831 / 280993]
例えば

好きな人と自由に結婚できなかったり
好きな仕事に就けなかったり
行きたい学校に行けなかったり
頑張っても身分で認められなかったり

そういう日本では当たり前になっている
自由が国家の為にという理由で
出来なくなっちゃうわけです。

まぁ、それでも良いっていうなら、それはあなたの信条なので
私の口を挟むところではありませんけど、

私はやっぱり、好きな人と自由に結婚できる社会が良いなぁと思います。

tolerancerさんへ

投稿者: gecgjfs 投稿日時: 2004/05/02 02:52 投稿番号: [156830 / 280993]
> うーん、まず「大量虐殺」「虐殺」という表現なんですけど、頭から「米軍悪し」ですよね。
そー言われても・・・色んなサイトで「大量虐殺」と書いていますけど。
私は、どう呼んでもいいです。

> 『1つに纏まったのだと思います』と言いながらも
> 『今回の一連の人質事件は、行き当りバッタリという気がします。』とし、
> 「今、時間が時間なので、お疲れかな?」と思います。

ちょっと疲れています。今年の連休は仕事なので。
『1つに纏まった』のは、今思い出せないのですが、XX派とXX派が協調し始めましたという意味です。
『行き当りバッタリ』は、実際の実行犯が、大○○をきっかけに取り急ぎ実行したので、計画的で無かったという意味です。

もちろん「無理」は単なる私の予想です。
でも無理だろうなという気がします。

>>自己責任:musariki さん

投稿者: musariki 投稿日時: 2004/05/02 02:50 投稿番号: [156829 / 280993]
荒唐無稽だとも思いませんけど、
若い世代の単なる青春のプチ暴走に、自分も含め余りにも皆反応しすぎたと思います。

エセ右翼にしてもバッシングにしても、
自分の青春時代の日記と酷似してましたが、その日記でも気分が鬱屈してる日なんか一人二人殺してましたよ。
ちょっと根暗な青春ってやつですよね。

そういう日記でどうにか始末しとくべき感情が、今はネットで全国に発信できるもんだから、
「私も!」「俺も!!」とちょっぴり根暗なだけの普通の若者が束になって、
中には口の上手い奴が居たりして、自分の屈折した感情が肯定されたと喜んでしまった。
それがうれしくって確かめ合いたくって、そういう青春の交流会に発展した。

これを「世論」呼ばわりしてマスコミの報道も面白半分みたいに変わった瞬間がありましたが、
そんなことするとホント、
若者達の将来ろくなことにならんと思います。

性格が悪いことを肯定されて喜んだって、将来上司にでもなったら、やっぱり性格が良くないと部下も付いて来ないし、恥ずかしくても善行を行わなくてはならない場面もある。

マスコミも大人がやってるんなら、
「世論」なんて言わない方が良かったんじゃないかと。

>またです

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2004/05/02 02:50 投稿番号: [156828 / 280993]
あなたのコメントの中にはやたら「日本人」がでてくるねえ。

あなたは何人なんです??

>イラク人を危険な目に会わせたからこそ

投稿者: unlucky_7jp 投稿日時: 2004/05/02 02:49 投稿番号: [156827 / 280993]
今回脅迫された当事者は日本政府ですよね。国策である自衛隊の派遣を撤回しろというわけですから、我が日本国に対する脅迫だったわけです。

家族は当事者ではなかったんです。政府に頭を下げて「どうか助けてください」とお願いするしかなかったと思うのですよ。

ここでもみなさんが何度も触れているように当初の家族の対応に問題があったことは間違いないと思います。決して「当然」な態度ではありませんでした。

>全体主義って

投稿者: pinkdark203 投稿日時: 2004/05/02 02:49 投稿番号: [156826 / 280993]
そりゃ北朝鮮は大変そうだけど

それって、経済がよくないからだよね

日本だったら、べつにいいジャン!

変かな?

>トピずれですが…

投稿者: tolerancer 投稿日時: 2004/05/02 02:49 投稿番号: [156825 / 280993]
私のアバターについてコメントだっただので、返答まで・・・。

私は、竹中氏のように、味のある男ではないです。(ハゲでチビでもない)

納期目前に仕事をやり遂げ、明け方のオフィスで、「ぼ〜〜〜っと」して作り終えたのが、アレ。

以上。。。

読売一本には注意

投稿者: ananando 投稿日時: 2004/05/02 02:49 投稿番号: [156824 / 280993]
購読する新聞に注意してください。それぞれ全く論調が違います。読売一誌だけというのは危険です。朝日か毎日あたりも読まれることをお奨めします。
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