イラクで日本人拘束

この事件の最大の争点は、自己責任論でもない！
ましてや、自衛隊撤退などではない！

自作自演であったのか否か？ 　 ただそれだけだ！
マスコミや擁護派のネット上の発言に影響されるなかれ。

自作自演という深刻な疑惑をかけられている以上、
疑惑をかけられている者やそのシンパがシロを主張するなら、
その疑惑を晴らす義務があるのは当然の事！

それは３バカに限らず、政治家や芸能人、さらには一般人でも一緒！

それは不正や浮気などの疑惑でも一緒！

ましてや、３バカが世界中に与えた影響を考えれば、
疑惑を晴らす行動を起こさない事自体が非常識！

あ、先に言っとくけど、刑事裁判じゃないんだから、
「疑惑をかけられているほう」にこそ、自作自演でない事を立証する義務がある事をお忘れなく。

この五人の方々は再度イラクへと云う思いがあるようですね。
でも、この方たちを空港で見かけたら引くだろうね。

個人の自由ですから・・別に高らかに
公言するような事でも無いと思いますよ
テレビを見るも見ないも自由。
掲示板に書くような事じゃないと思う
けどなー。ここの人達って本当にマス
コミ情報に良くも悪くも踊らされてま
すね。スタンスを自分で創る事が大事
なんです。マスコミに頼ろうとするか
ら失望したり、激怒したりするんです。
阿呆らしいと思いませんか？

私は朝日新聞を購読してますが愛読はしていません。

要するに、一番踊らされたのは
自作自演論に乗っちゃった奴らってことだよね。

躍らせた奴は、でっち上げた奴。
まぁ、そのうち誰だか明らかになるかも。

異議なし。国民の大多数が味方じゃなく、共産党とそのシンパだけだろう。勝手に「国民」を標榜するんじゃない。似非に限って「市民」とか「国民」とか使いたがる

ちがうんです。家族の行動や、言動は、まったく当然です。

まず、この事件の背景を考えますと、
家族が、自衛隊は撤退しろ、と政府に要求するのは当然です。
これは、テロに屈することではないんです。

なぜなら、我々日本人の側が、イラク人を大量に虐殺する米軍に対し、
自衛隊を通じて協力してるんです。

我々が、イラク人を間接的に殺しているのに、
イラク人は生き延びるためにやむを得ず、
我々を人質に取るのも当然です。

家族は、イラクの現状を、米国寄りのマスコミを通してではなく、
自分で見てきた被害者から話を聞いていて、
自衛隊がイラクで何をしているのかという事や、
イラク人にとって自衛隊派遣によって米軍のイラク人殺害を増やしている事など、
これらの状況も、私達より余程深く認識していたのだと思います。

ならば、その状況下で、我々日本人に間接的に殺されかかっているイラク人が、
やむを得ず正当防衛として、日本人を誘拐して、
日本人はこれ以上占領統治に参加して米軍のイラク人殺しに手助けをするのは、
やめろ、というのも当然です。

それに対し、家族が政府に対し「家族を解放して」と言ったとすると、
イラク人から見たらどういう意味になるのか。

つまり、
「日本政府はイラク人殺しに協力し続けてるのは良いから、
私の家族のほうだけは生きて返して」
という、
イラク人から見たら、まことに身勝手な意味になってしまう。
これでは帰ってこれなかったかもしれません。

そこで、イラク人の命も、誘拐された本人の命も両方助かる「自衛隊は撤退して」という要求にならざるを得ません。
家族の判断は、実に賢明な判断だったと思います。

批判しているほとんどの人は、まずここまでの事が、理解できないんです。

次に、家族が「強行突入して」とも言わないのも当然です。
家族は、米軍がいかにイラク人を殺し続けたのかも、深く認識していた。
そして、それに協力する日本国の、その国民の一人として、深く責任を感じていたのかもしれない。
というか、私達日本人全員が深く自覚しなければならない事。
そうだとすると、強行突入によって、さらにイラク人の死者を増やすのもイヤだったに違いない。

そして家族が強行突入を望まなかったもう一つの理由。
１人は、劣化ウラン弾という、米軍の犯罪的な兵器について調査しようとしていたし、
もう１人は、フリーのジャーナリストですから、
米軍によるイラク人殺害を、報道する事も可能だった。
つまり、米軍にとって、敵対的な人間であった。
ですから、強行突入の際、米軍によって、
人質もイラク人もろとも全員射殺されてしまう恐れすらあった。
もちろん、もしそうしたとすると、
米軍は、イラク人が人質を殺した、という話に仕立て上げてしまうでしょう。

家族の発言は、そういう背景を考えれば、まったく当然なのです。

その程度の事情も想像できない人達が、
家族を安易に批判してしまったのが、
この家族批判の原因でしよう。

tarohsan2001さんのお返事は？

＞＞私は、会見に何も望んでいないので採点はできません。まして私は彼らが誘拐されたときに、彼らに対して具体的に何をしてあげたわけでもないので、迷惑をこうむったとも思っていません。

＞＞むしろ彼らのおかげでアメリカのイラク派兵や日本の自衛隊派遣について色々な角度から考える機会を作っていただいたと感謝しています。

＞＞更に付け加えれば１８歳とか３２歳という年齢で、彼らの社会活動家あるいはジャーナリストとしての価値を査定する気もありません。それは彼らがこれから時間をかけて自分の力と努力で作り上げていくものです。
＞＞しいて言うならば、彼らの時として未熟な対応も、暖かく見てあげたいと思います。断っておきますが、私は彼らのために、何をしてあげるわけではありません。できもしませんが・・・



＞この事件を教材か問題集として提供してくれたという捕らえ方なのでしょうか、

＞イラク戦争問題に対して考察される機会を得たことに感謝をされていながら、

＞何をしてあげた、何をされたでもないという無関心に近い立場を示し、

＞張本人である彼らに対して対応の未熟さは指摘しながら、

＞その批判に由来する性格や思想そのものを改めることを軽蔑するというお考えが読み取れます。

＞それでいて批判者を諭すかのような視点で放っておけという印象のご意見。

＞もしもあなたが今井氏の兄というお立場ならどうされましたか？興味あります。

↑
No.156505番でレスするよりも、
こっちを先に返答してくださいよ〜、
矛盾点いっぱいなんで興味あるんですよ〜。
やっぱり無理ですか？

　 いろいろ拝見してみました。
　 自分が読めたものはごく一部で、批判派の方を論ずるには、全然足りていないと思います。

　 無視するわけではないけど、一日の内でここに参加できる時間は限られているため、ちょっと意見を書いたら離れるというパターンを繰り返しています。その際、できるだけ前後のものは読もうと思うのと、自分が関心を持っている内容らしきもの、自分が定義した内容に近いものなど、どうしても読むものが限られている事実は否めません。

　 また、自分に対する返信かと思われるものは、チェックしているつもりですが、見落としがないとは言えないと思っております。返信を求めていらっしゃるものは、特に見落とさないよう注意をしているつもりですが・・・。
　 自己弁護になってしまうかも知れませんが、似た立場の方は多いかと思います。
　 心ゆくまで画面と向かい合っていられる方は少ないでしょう。自分も連休に入ったからこそ、深夜1〜2時間限定が、日中も多少見に来れたりしています。 (お仕事中の方の書き込みもあるようですが、どうぞ無理をなさらないで下さい)


　 さて、自分自身擁護派と認められるものかどうかわからないながら、検証致しましたところを述べさせて頂きます。

　 まずこのトッピクスでは、残念ながら批判派の方が圧倒的で、その中のどなたかが質問に答えられるような体制 (？) ができているようです。
　 擁護派は少数ゆえ、全部の指摘に対応しきれないと推測されます。また、上に挙げたような私的な事情も多分あると思います。

　 自作自演説の否定の根拠や証拠について、量は少ないのかも知れませんが、過去、幾人かの過去ログにて、自作自演説等の根拠や証拠とされるもののでっちあげや発信元をつきとめたものを見ました。
　 自分は残念ながらこれらをまとめて提示する技術も検索能力も持ち合わせておりませんが、それらを読んだことにより、心の中では、自作自演説はあまり問題にならなくなりました。


　 タイトルに戻りますが、批判派の方々の意見を拝見致しまして、このごろちょっとほっとしたこともありました。
　 やみくもにただ責めているだけなのではなく、人質の方や家族に対する思いが込められているものもあったからです。
　 身内に対して，他人より厳しい気持ちになったり、きついことを言ってしまうという感情に似ているものが見えたからです。

＞少なくとも、「イラクで日本人拘束」
の話をしてない間は、放置プレイに処すべきだろ

そうしたいのはやまやまだが・・・。
彼の言う事を信じる人が出てきたら怖いからね。
戦後そうやって日教組、反日マスコミに洗脳されてきたから・・・。
違う事は違うと言わないと嘘も本当になるから。声が大きい方が正論になると困る。

それもなくて一方的に処刑で問題を解決しますか？

確か全島共放棄です。

単に「せめて最初の領土だった４島だけでも」というのが北方領土返還運動です。

この件はこれ位にしましょう。

いろいろとカキコされておられるようですが


　　 恐れ多くも 　 → 　 畏れ多くも

と表記してくださるよう 　 お願いします


大先生は 　 腕力に訴えるような方ではありません

自演じゃないって証拠が無いのに「自演説は覆ったな」ってなカキコする奴ばっかり。

はっきり言って、擁護派イタすぎ。

外国からも国内からも嘲笑されてる事に気づいてない。
更に、他のボランティア等にも多大な迷惑をかけてる事にも気づいてない。

はい、千島列島は縄文人の子孫であるアイヌの領土です。

われわれ縄文人は、2000年以上にわたって弥生人とその子孫から、搾取、略奪、虐殺といったありとあらゆる迫害を受けてきた。

もともとは、北海道はもとより日本列島全体がわれわれのものなのです。

VIVA 　 縄文！ 　 VIVA 　 縄文人独立！

＞言っているあなた達は何が出来るんですか？

よき市民として勤労に励み、きちんと納税すること。そして、自分達の代わりにイラクの復興支援に赴いている自衛隊に声援を送ること。それで充分でしょう。

ついでだから、妄想にとらわれて力量もないくせにイラク入りした３馬鹿君たちをかつぎあげ支持するようなサヨクエセ市民達から洗脳されないように子供たちを守ることも付け加えておきます。

＞アメリカを説き伏せるだけの力のある政治家があらわれるか
＞アメリカを武力で黙らせる。

日本でそんな政治家がいない。日本が武力、戦争も出来ない。

＞この２つしかアメリカの暴走は食い止められない。

でもわざわざ、「アメリカの暴走」に参加しなくても良いだろう。

ことば足らずですみません。このコンテキストでは、「個人の自由よりも国家に対する責務を大切にする風潮」という意味で述べたつもりです。

何を言っているのかよくわからないけど
「高遠さん、国民の大多数は味方です。」
何を根拠に言っている？
それとやはり大多数の支持が必要なんだ
信念として意思を貫き通すと言う主張は理解できるが、
「大多数は味方です」は日和見的迎合主義だね

別に国家主義なんかに憧れてないだろ。

今回の件は反国家宣伝をやっている奴が多いから、左翼に叩かれたら叩き返しているだけだろう。

一橋大卒で信濃毎日新聞出身

一般人よりは遥かに優秀

新聞講読の「契約」って、効力ないです。
単に、「契約期間中」は、勝手に配達してくれますよ、というものでして。
やめたい時は「やめる」と伝えればいいです。
でも、朝日の販売店って、しつこいんですよね。（経験談

「契約」をたてに講読継続を強制されたら、「訴えるぞ」の一言で一蹴。

少なくとも、「イラクで日本人拘束」
の話をしてない間は、放置プレイに処すべきだろ。

＞Yahooから警察へ筒抜けなんでしょうか。

こいつのせいかもしれません
　　　　　 ↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=152361

もしくは警察は独自回線でログを取っているのかもしれません
　
いずれにしても早業で 　 私も驚きました
　
　
＞それは責任範囲を超えた事をした、という事でだったのでしょうか。
　
罪名は明らかにしませんでしたが 　 「身に覚えがあるね？」「常識はずれのことしちゃったよね？」という表現でした
　
最初はとぼけていたのですが 　 「それじゃあ 　 署まで来て確認してみる？」と言われたので「不謹慎な投稿をしてしまったかもしれません」と認めました
　
しかし「自分がオリジナルではなく 　 他でのコピペだった」と主張し続けたら 　 「二度としないって約束するね？」と念を押されて帰っていきました
　
この話にはまだ続きがあるのですが 　 とりあえずここまでにしておきます

僕は共産党とは何のゆかりも関わりもないから（抗議の電話をかけたり県本部に怒鳴り込みに言ったことはあるが）

その関係で何か言われてもどうこうと言う事ではない。

前から思ってたけど単なるバカです。

ソ連が太古の昔から未来永劫存在してると思ってる今は亡きソ連の亡霊かも知れません。

彼の投稿はパスした方がいいです。

反日は共産党だけではないよ。
いっぱいいる。
日本のすること成すこと批判。
歴史も批判、捏造、歪曲、誇張して反日する。それだけだったらいいが、それが中国、北朝鮮、韓国の為だからあきれる。

>サンフランシスコ講和条約は二条Ｃ項で千島放棄を宣言しています。

質問です。この「千島列島」には範囲が規定されていましたか?
現在日本政府の主張によると、北方領土は「千島列島」でなないと解釈しているようですが、どのようなものでしょうか。

＞調印させられたというのが本当ではないのか、誤った戦後処理は正すのは当たり前でしょう。あなたは終戦直前に参戦して日本の領土を奪ったロシアの千島列島領有権を認めるのか？俺は認めないね・・・

自分も認めたくないが、日本政府が過去に認めたことを撤回しないと始まらないのでは？

北方領土は、サンフランシスコ条約で放棄した千島列島でないという主張は無理があると思う。

歯舞、色丹は、千島列島ではないから条約にかかわらず返還が可能と思われるが。

＞いってらっしゃい♪
有り難うございます ＾＾

結局、「同じ穴のムジナ」って事ですか・・
なんかちゃらんぽらんだなー
外国人が拘束される事件も、事前に知っていたようだし、
わざわざ（人質になるために其処へ入ったような・・）
「余りにもお粗末な人たちの起こした大騒動」って感じですね。

＞若しくは例の第４の日本人のお陰か）

これ「イッテ・イッテ」の事ですか？
あれは、地元で「おまえ・おまえ」とか・・
でも・・これだと、あの場面では、全く意味がない言葉みたいだし。
誰かが嘘ついてるな?(^◇^;) ははは・・

拘束されたジャーナリストのレベルはどのくらいなのだろう？

いろいろな雑誌に載ったり、ジャーナリスト、カメラマン関係では有名な人なのかな？

もし私が「写るんです」持ってイラクに行ったらジャーナリストと呼ばれるのだろうか（笑）

ようは目立ってる奴が羨ましいと言いたいようだが、うぜ〜とは感じるけど羨ましくは無いぞ。
それから、あんたもっと年上だろ。

それは１８５５年の日露通好条約でも１８７５年の樺太千島交換条約でも
確認されている。

北方四島は１６世紀松前藩の記録にも記されている。ここまでは中国が
尖閣諸島を自分たちの領土と言っていることと重複するが、北方四島が
尖閣諸島と異なるのは、１８世紀にロシア船が蝦夷地に来て暴力行為を
働いた事件が頻発し、幕府が対ロシア国防の必要に迫られたから。

だから近藤重蔵と高田屋嘉兵衛は択捉に「日本国領土恵登呂府」の標柱
を建て、四島の支配を任された近藤重蔵は現地のアイヌ人に郷村制を敷
いて、日本本土と同じ政治を行った。

北方四島にはアイヌ人の他、南部、津軽の藩兵やその家族も移住していた。
尖閣諸島のように放棄された無人島ではなく、上記二つの条約でも千島
列島に属さない日本固有の領土とされている（ロシアと日本の国境線は
サンフランシスコ講和条約まで択捉とウルッブ島の間）。

つまり、北方四島は明治以降の日本が戦争などで手に入れた領土
ではなく、１８世紀以来一貫して日本だったという事。

この事件の最大の争点は、自己責任論でもない！
ましてや、自衛隊撤退などでは決してない！

自作自演であったのか否か？ 　 ただそれだけだ！
マスコミや擁護派のネット上の発言に影響されるなかれ。

自作自演という深刻な疑惑をかけられている以上、
疑惑をかけられている者やそのシンパがシロを主張するなら、
その疑惑を晴らす義務があるのは当然の事！

それは３バカに限らず、政治家や芸能人、さらには一般人でも一緒！

それは不正や浮気などの疑惑でも一緒！

ましてや、３バカが世界中に与えた影響を考えれば、
疑惑を晴らす行動を起こさない事自体が非常識！

あ、先に言っとくけど、刑事裁判じゃないんだから、
「疑惑をかけられているほう」にこそ、自作自演でない事を立証する義務がある事をお忘れなく。

味方も味方でなくなるのでは??

子供にキスしてるなどの高遠さんの実態はニュースでは流れないし。

さあ。あんまりnochikanの投稿読む気しないから詳しくは知らないよ。
こういう人達のは読まなくても言ってることがいつも同じだから。
２、３つでも読めばお腹いっぱいだよｗ

nicorobin1031様

素人の素朴な疑問です。

解約条件も合意の上での電話での契約だったのですか？
個人的な経験ですが、「いつから購読開始」は伝えますが、契約期間がいつまでで、解約条件はこう・・・・とか、ちゃんと新聞屋さんが契約条件を伝えるケースは、全国津々浦々転居した身ですが、ほとんどありませんでした。
「辞令がでました。引っ越します。今月末で停止します」で、過去終了してきています。

奥様に「解約した場合の規約も電話で話をしたのか？」を確認して、再度このサイトに質問すれば、解決策が見出せるのではないでしょうか？
いかがです？

＞あなた達の家族が、
あなた達のことを心配して起こした行動に、
国民は不快感を覚えているのです。

小泉首相が会わないっていたので、
あの会見での要求になった。

拉致拘束されて、自衛隊引かなけりゃ
3日後殺害するといわれた。

インターネットは
一人一人のレスも全国民になると大量に
なる。

ないことないことの誹謗の中傷の山で
体調の不十分な中で、事実を述べた中でもさらに誹謗中傷が繰りかえされる。

言えば言うほど、くりかえしたたかれる

真実が話せるようになるまで、

もう少しまってやっては！

私が気になることは、憲法違反の疑いが
ある自衛隊派遣の問題が、人質拘束によって、国民の目が自己責任論にすりかえられ、国民の目がそちらに向けられてること。

貴方はよく覚めてらっしゃる。
　 若いのにグーです。

＞高遠さん、国民の大多数は味方です。

根拠が知りたいので教えてください。

私もその１人ですが
ここを見る限りではそうでない気がする。。

うん。

テレビに出るなら出るで、今井君の様にしゃべりの練習して、いっぱいしゃべればいいのにぃ〜。