イラクで日本人拘束

＞はじめのころの作品も見たい

スンマソ
さっき 　 思いつきで取ったＨＮなんで 　 あれが最初で（たぶん最後で）す。
　
別ＨＮではいくつか投稿しましたけどね〜
正体バレるんで書けませんけど
　
　
＞HNにちょっとジェラシー

まだ go_komachi_fun_club とかにすれば取れるんじゃない？

自分もチャカすなら 　 こっちにしとけば良かったと後悔してます

毎度お馴染み投稿ランキングです。
hugehuge2は本日登録変更したのですが、hash tableにcacheされてたため、本日からの参加者には
入りませんでした。決して手心を加えたわけではなく、単なる手抜きです。
総投稿数は昨日より増えてます。

==== 2004/05/01 ====
01位 0060 hugehuge2 (2003/11/08)
02位 0058 nochikan (2003/06/18)
03位 0049 jisaku_jien2004 (2004/04/11)
04位 0048 koizumidoctrine (2004/04/14)
05位 0036 isharejp (2004/03/18)
06位 0035 sasugani66 (????/??/??)
07位 0034 qqqqqq919192 (2004/04/10)
08位 0033 raru_babu (2004/03/07)
08位 0033 houkoujidaibutu (2004/03/15)
10位 0032 t133h177 (2004/04/14)

本日からの参加者
==== 2004/05/01 ====
01位 0035 sasugani66 (????/??/??)
02位 0025 oopppqqrrrss0 (2004/05/01)
03位 0018 nanda_jp_kore (2004/05/01)
03位 0018 kesselerseller (2004/05/01)
05位 0017 monika575 (2004/05/01)
06位 0015 ekigandos (2004/05/01)
07位 0014 generalxyz2999 (2004/05/01)
08位 0013 tyykmzs7 (2004/05/01)
09位 0012 poncho_osamushi100 (2004/05/01)
10位 0011 udon200en (????/??/??)
10位 0011 ki12416 (2004/05/01)

統計情報
2004/04/08 000001-001045(001045) 21:33-23:59 保持メッセージ数 001043
2004/04/09 001046-008131(007086) 00:00-23:59 保持メッセージ数 007049
2004/04/10 008132-018013(009882) 00:00-23:59 保持メッセージ数 009854
2004/04/11 018014-029102(011089) 00:00-23:59 保持メッセージ数 011045
2004/04/12 029103-038407(009305) 00:00-23:59 保持メッセージ数 009225
2004/04/13 038408-047121(008714) 00:00-23:59 保持メッセージ数 008537
2004/04/14 047122-056294(009173) 00:00-23:59 保持メッセージ数 009032
2004/04/15 056296-065731(009436) 00:00-23:59 保持メッセージ数 009229
2004/04/16 065732-076944(011213) 00:00-23:59 保持メッセージ数 011049
2004/04/17 076945-086666(009722) 00:00-23:59 保持メッセージ数 009633
2004/04/18 086667-095013(008347) 00:00-23:59 保持メッセージ数 008290
2004/04/19 095017-103055(008039) 00:00-23:59 保持メッセージ数 007977
2004/04/20 103056-109618(006563) 00:00-23:59 保持メッセージ数 006506
2004/04/21 109619-117364(007746) 00:00-23:59 保持メッセージ数 007661
2004/04/22 117365-123161(005797) 00:00-23:59 保持メッセージ数 005745
2004/04/23 123162-127660(004499) 00:00-23:59 保持メッセージ数 004459
2004/04/24 127661-131637(003977) 00:00-23:59 保持メッセージ数 003965
2004/04/25 131638-135359(003722) 00:00-23:59 保持メッセージ数 003713
2004/04/26 135360-138630(003271) 00:00-23:59 保持メッセージ数 003262
2004/04/27 138631-142262(003632) 00:00-23:59 保持メッセージ数 003628
2004/04/28 142263-145506(003244) 00:00-23:59 保持メッセージ数 003247
2004/04/29 145507-147902(002396) 00:00-23:59 保持メッセージ数 002401
2004/04/30 147903-151697(003795) 00:00-23:59 保持メッセージ数 003760
2004/05/01 151698-156372(004675) 00:00-23:57 保持メッセージ数 004642

私が書いていることが私の考えじゃないと思っていらっしゃるようですが、勝手な判断をしないで下さい。
　 あなたの態度はアメリカの大量殺戮を支持する側に立っていらっしゃるようですね。

アメリカとイギリスにも隠していた責任があるのだから、交渉の場に入るべきだと思う。

ちなみに、イギリスのチャーチル首相は、「自分は反対したのだが、ルースーベルトが押し通した」と言っていた。
（ルースーベルト没後）

理解できないだけ。

今のイラクに行くのに自己責任論は
前提条件。
普通の人間なら言わなくても分かる。
常識の範疇。

私には当てはまらない。
イラクの現状を伝えることだ。

と意味不明な発言は
自らの崇高な理念の実現の為には
何をやっても許されるんだと
傲慢な考えによるものだろう。

彼らみたいな、歪んだ純粋まっすぐ君は
一番たちが悪いよな。

そのうち教科書に載せろとか叫び出すぞｗ

自衛隊派遣反対の理由ですが

>一言で言えば「戦争反対」なんでしょうね。

というより、「日本の軍隊に反対」なんだと思います。
「日本に軍隊があるから、戦争が起きる」と考えてらっしゃるんでしょう。
そうでないと「憲法９条のお蔭で、日本は戦争に巻き込まれずに済みました」
なんて論説が出てくる訳がありませんから。
ある国が戦争を仕掛ける時に、相手の憲法を尊重するというのが国際常識で
あれば別です(笑)

これはいわゆる「反戦団体」も一緒ですね。
“全ての戦争に反対”というのであれば、リベリアやシエラレオネ、
ハイチの内戦や、あっちこっちの独立戦争にも反対しないと
おかしいですから。

帰国時はスタスタ歩いてたっつーのに、いきなり両肩抱えられて再登場ってのが笑った。ホントに大根役者と下衆な脚本で繰り広げられる三文芝居ってのが適切じゃないすか。
とにかく今回の一件、人質３人と家族、その背後にいる人々の異質さ、非常識さが全てだと思うんすがねぇ。

レスありがとうございます。

結果（5月2日現在）を見れば確かに。
いろいろ活動されたようで。

高遠さんのケースについて、どうでるのか。

興味あります。

こういう記事が出ているんですね。なるほど。
会見をした二人は、どう思うんでしょう。

あの二人をみていると、イラクの人たちはかわいそうで弱い人々、自分たちはそれを助けたり、報道する権利を持っている特権階級だと思っている、そんな風に見えてしまうときがあります。
--

国際法廷で結論だせば？
そこでロシア領となったらしょうがない。
領土の件ではないが、つい最近、日本海を東海だと難癖付けてきた韓国もアボーンしました。まーこれは国際法廷ではないがね。
第3者が入らないと無理じゃない？
どっちみち日本領だけどね。

念のために書いておきます。
私は、彼らの謝罪など、何の役にも立たないと考えています。
謝ってすむ問題ではないし、謝罪などをしている暇があるなら、
真相究明に協力して欲しいですね。
思想信条がどうであれ、イラクで民間人が活動すべきだと
本気で考えているなら、誘拐犯が誰だったかぐらい話せるでしょうから。

つまりこれまで、圧倒的に権威を持っていたのはマスコミや文化
人と称する人たちで私のような一般市民はネットがなければ反論
する場もなかったのです。そして例えネットの中だけだとは言え
自分たちと異なる意見が多数となれば（一部の極端な投稿だけを
取り上げて）権威主義やイジメといってバッシングするのは本当
に不愉快です。

---- -
激しく、泣きそうなほどに同感です！

>という言葉は、家族に対して向けられたのではなかったか？


あんな家族は正常な思考力もないやつだから、

自己責任＝国の責任

とでも思ってんじゃないの?

goちゃんには負けてる

iitaikoto3jpさんの意見に賛成です。
私も3人が無事解放されるのを、ご先祖様に祈りました。
56年の人生で初めてのことです。
iitaikoto3jpさんが私の言いたいことを全部いってくれました。ありがとう。

イラク戦争遂行のためのアメリカ軍を支えてしまうということと、
軍隊を派遣することによって、新たにトラブルが発生するということでした。
市民運動のサイトでも
「自衛隊が行けばそこが戦場になる」とありました。
誘拐事件という形ではないにせよ、
何らかの形で敵視されることは予想できたということでしょう。

もう少しまともな反論していただきたいですね。政府がやることは皆正しいなんて思っていらっしゃるんじゃないでしょうね。

今までのような朝日や毎日の海外にウソ情報を流して日本バッシングと言う方法はできなくなりつつありますね

満州は、中国に返すと言った。
千島列島は、放棄すると言った。
（返すと言っていない。）

未解決の領土問題自体が存在することは、ロシアも認めている。

daimegmaeさんじゃないので、横レスっていうんですかね。

> 医者がそう言ったの？あんたが実際に見たの？
これ、後の国外向け記者会見のことを言ってらっしゃるんでしょうか？
実際に、外国人記者の為の会見は行われてますよ。
確かに今井さんも出席されてます。
日本向け記者会見と言ってる事は同じですけど。
まぁ、原稿読んでるんですから当たり前ですね。

沖縄とか南島に住んでた人は、縄文人で先住日本人であった可能性がけっこう高いのよ

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？ 　 ♪〜 　 ゝ◎）＃＞∈〜〜

＞最上、近藤の上陸以前はアイヌ人とロシアの漂流者しかいなかった北方四島には当てはまらない。

アイヌ人は日本人ではないということですね。
ロシアの領土でもないみたいですね。
一体北方四島はどこの領土？

＞また実際に自衛隊は一万人以上のイラク人を虐殺した。

そんな酷い事をしたのですか。

絶対に許せません。

どの様に一万人を虐殺したか内訳をぜひ教えていただけないでしょうか。

このことを知らない世界各国、世界中の人たちに知らせなくてはなりません。

ぜひ内訳をお願いします。

イラクの何処で、どの様な武器で、どの様にして、何人位でけっこうです。

ーーーーー

イラク戦争がなければ使わなくても済んだ資金なんですけど……

＞ポーランドの大統領は、「つくり話にだまされていた」と批判しました。

MENNERさんの言葉だと、アメリカに騙されたといっているようですが
その後、ポーランド大統領は「情報機関に騙された」と訂正しているはずです。
アメリカに・・とは言っていないはずです。

都合のいい部分だけをスッパ抜いて
話を進めるのはどうかと思いますけど？

それと、事実をありのまま伝えず
「ポーランド大統領」と固有名詞を表示するのは
如何なものかと思いますが？

それと、この文章なんですけど
あなた自身の言葉ですか？
某党の誰かの言葉とまったく同じに思えたのですが・・。

誰かに、知性と教養を問われると言ってましたが
あなた自身も、このトピ内で問われている立場ですよ。

「同じ」じゃなく、自分の言葉で意見してください。

誰かの言ってる事全てが私の考えだと言われれば
それまでなんですがね。

調印させられたというのが本当ではないのか、誤った戦後処理は正すのは当たり前でしょう。あなたは終戦直前に参戦して日本の領土を奪ったロシアの千島列島領有権を認めるのか？俺は認めないね・・・

NHKでさえもそんな事は言ってませんが？

>自作自演説を否定する根拠や証拠を質量共充分に出す義務がある

犯罪は，立件しようとする側に証明義務があるのですよ。

>請求されなくてはならないのは
>政府与党の人たちではないのか

いいえ。あの３人で間違いありません。

いいじゃん。
どうせ彼等の自腹じゃないんだし。
募金で払ってるんでしょ？

国内向け、国外向け、それぞれの記者会見を興味深く、拝見いたしました。
ご自分たちの行動と信念に、かなりの自信と誇りを持っておられるように、お見受けいたしました。
ゆえに、ご自分たちへの批判は、とても心外であるということのようでした。

これがまさしく、戦場から生きて帰ってきた、真のジャーナリストの姿なのですね。
感動いたしました。


英語ができなくても、海外で立派にジャーナリストのお仕事に打ち込んでこられたお姿には、
尊敬の念を抱かずにはおれません。

今回の記者会見は、ジャーナリストとは、どれだけ尊い職業なのかを知ることができ、
とても有意義だったと思います。


これからも、幅広くご活躍されることを、切に願います。

権利を否定しながら権利を主張するのはルール以前の問題。

ルールって言うけど日本は負けたんだよ
それに実際沖縄は小笠原諸島や沖ノ鳥島などはアメリカが取ったじゃないか！
しかも金で解決した。
ということは自国の領土であると主張を否定するものである。

沖縄は古来から日本人が住んでなかった？どう？

その通り。
最初の日露交渉のときに、日本は、アイヌ人は日本人であると押し通した。
（その時、突然日本人になった）

北方領土を日本古来の領土だと言っている人はいないと思います。日本固有の領土、と言ってます。

強行採決が果たして民主主義的かどうかはさておき、
（民主主義とは多数決ではなく、話し合いだ）
あなたの論理に従っても、問題があるのは、家族じゃないんですか？
人質は、自分の意思によらず拘束され、緊急避難的に協力するしかなかったわけだし。
それに、「はずされた」とは？
悪意を持って「操作されてる」と言ってるように見えますが？
どうして、見たままを信じられないのでしょうね。
ドバイについた時点で、かなり参ってる感じでしたよ。
生命を保証されたとはいえ、
日本では見慣れない武器を持った人間に取り囲まれ、自由に行動もできず、かなりなストレスだったでしょうね。
それなのに、実家には自分が人質になったことで、嫌がらせがあいついでたわけで、
普通の神経だったらまいるでしょうね。
本当に体調不良なんだろうと思いますよ。

相手を愚弄している人に
まともに反応する人は居ませんよ(苦笑)

記者会見についての海外メディアの報道

朝日の「誘導」記事に釣られた海外メディアも
２人の「思想的背景に彩られた思考＆発言」で疑惑の目を向け始めましたね。

AP通信を介して配信された記事内容
「Japanese Hostages Talk About Their Ordeal」
http://www.guardian.co.uk/worldlatest/story/0,1280,-4039197,00.html
http://customwire.ap.org/dynamic/stories/J/JAPAN_HOSTAGES?SITE=APWEB&SECTION=HOM E&TEMPLATE=DEFAULT
冒頭部分訳
「銃やナイフで脅され、一週間にわたって抑留されていたにも関わらず、
　 イラクで誘拐された日本人二人は金曜日に行われた初の会見で
　 誘拐者を『兵士たち』『レジスタンス』などと呼んで共感を示した」

オーストラリアSydney Morning Herald紙もほぼ同内容の記事を掲載
タイトルは「日本人人質、犯人の肩を持つ」
記事内容
http://www.smh.com.au/articles/2004/05/01/1083224593654.html
　 1週以上も捕虜にされ、死で脅されたにもかかわらず、
　 イラクで誘拐された2人の日本人は、昨日、犯人に対する同情を示しました。

NYTにも掲載
http://query.nytimes.com/search/query?query=japanese&date=past30days
（8番目の記事）

レポーターに自己責任を問われた時の今井の発言
「今のイラク戦争の真実を伝える事が私の責任だと思います」だって。

全くアラビア語もできず、英語もまともに理解できず、どんな真実を伝えるつもりか、彼の発言の滑稽さ、説得力の無さ
が透けて見えまする。


車に連れ込まれて「カラシニコフと手榴弾で脅された」とか言ってたが、
人質として使うために拉致して、
車の中で手榴弾使うような計画性のない莫迦なテロリストがいるのか？？

「手榴弾や銃で脅されて、自爆テロかと思って怖かった」とも言ってが、
なんで「自爆テロ」になるの？？人質とってるのに？？

彼が何を伝えたかったのか、それは色々な武器に囲まれて怖かった→PTSDもどきになりそう→記者会見途中でサヨナラ
のつもりだったのでしょうか？
→でもすぐその後外国人記者クラブでまた全く同じ原稿読んで熱弁ふるっちゃう

って、東京までのこのこやってきて一体何が本当の目的なんすかね？
被害者としての同情を集めたかったのと、自分達の正当性を認めさせたかったようだけど、全く逆効果だったと思うが。お疲れさん。