イラクで日本人拘束

おっしゃりたいこと、私は伝わってきた気がします。

特に紛争地域に出かけて行くとか、
お気楽観光旅行に出かけて行くとか、
出張に行くとか家でゴロゴロしているとか、
そういった背景状況に関わらず
「自己責任」の伴わない状態ってどういうコトを言うのですか。

そこんとこ私にはどうしてもわかんないのです。
普通、自己責任ってオトナなら誰でも持ってるモノではないのですか。

運が悪かったことは拉致されたことで、その後の批判については、他の
ジャーナリストやボランティアの人が同じ目にあったとして同じ結果になった
かどうかは本人及びその家族によるのかと思います。

今朝これを見て、大変すっきりしました

戦争が悲惨である事は、一部の特殊な人種を覗いて当たり前のことですよね。
でも、戦争が悲惨と言うより、人が殺されることが悲惨と言うことなのではないでしょうか？
ジャーナリストを自称するならば、そういう観点での取材や写真を届けて欲しいと思う。
この戦争で亡くなっているのはイラクの人々だけではなく、他の国々の方も多数亡くなっておられる訳ですから。


亡くなったイラクの方々も、他国の方々も、そして今回人質になった方々も、家族がいる筈です。仲間がいる筈です。
私は、自分の家族が戦争で犠牲になったとしても、テロの犠牲になったとしても、人質となって犠牲になったとしても、通り魔の犠牲になったとしてもその罪を犯した者に対し激しい憎悪を抱くでしょうし、憤りを感じる事でしょう。
劣化ウラン弾とかそんな特定のモノじゃなくて…。
イラクの人達は恨みを感じていません・・・。
なんか違う気がする。
劣化ウラン弾は駄目だが、ナイフや自動小銃はＯＫなのか？
その物の存在理由はなんら違わない筈だが・・・。

ボランティア活動は大切な事、すばらしい行為。普通にそう思います。
ボランティアに参加できる環境下にあるということが、それにも増してすばらしい事。
それをかみ締めて活動する人と、そうでない人では、本質的に違うのではないでしょうか。


なんか、書いてる事が支離滅裂になってしまいました。
掲示板に投稿するのは初めてなのですが、自分の言いたい事をうまくまとめて、人に伝わるように書く事は本当に難しいですね。

なんだか、自分の良いように拡大解釈しているようで、実際はなにも考えていないように
思えてくるですけど。

避難勧告地域に入ったことについての話なんか誰も触れられてないけど、きっと
「劣化ウランのために行ったから自分は悪くない」とでも思っているのかもね。

あと「自衛隊がイラクにいたから自分の活動が邪魔され、拉致されることになった」と
まだ、思っているんだろうなぁとおもんだけど。

まるで、自分の都合だけで世の中を渡ろうとする、社会に適合できない奴の発言に
似てるよね。

こいつ、本気で反省する気あるのかな。

亀レスですが、こういう質問を探してました。

＞日本でも人質解放の条件にデモをしろと言われたらあなたはデモに賛成しますか反対しますか？

この件については私も投稿しようとしたのですが、投稿制限にはまって忘れてました。

「もし」・・・デモをするだけで人質の命が助かるのなら、
どんな主張のデモでも（本心を隠してでも）私は参加しますよ。

「もし」ついでに・・・
ただ、解放された人質が感謝してくれなかったら、悲しいよね・・・って言うか、腹が立つよね・・・やっぱり。
hugehuge2さんも、そう感じません？

　　 戦争は人類進化の過程である意味必要な要素だったとは思う。

　 しかし現代に戦争が有益とは考えられない。三菱やら死の商人が人類に利益をもたらす時代は数年前に終わった。

　 戦争は多数の犠牲者を出したが確かに現代科学を発展させる上で多大な功績を残した。

　 しかし大脳新皮質はもはや戦争を必要としない。軍事産業でやれる事はやってしまったからだ。まだ戦争をしたいという人間は只の野蛮人でしか無い。

　 人類終焉？始まったばかりじゃない？
愚かな歴史から学べない人間は自分単位で考えるから人類の歴史を長く感じたりするんだろうね。
　 確かに戦争から学ぶ事は多い。しかしながらしつこいが軍事機密から科学等を発展させる時代は終わっている。
　 科学は全然別方向で発達しているし宇宙の神秘を解明しようとしている。ちっぽけなとこでちっぽけに争うなって・・。

カルトで良いですか？

>世界中には彼らと同じような内容、装備、方法で戦地に行っている人がいるのに、たまたま誘拐事件に遭ったということで、ここまで大騒ぎになった。
>
>なぜ同じことをしていても、結果としてこんなに不平等な事態を招くのだろう？

予想された危険への対応を怠り、その結果ヘマ（誘拐された）したのが見つかったからでしょう。ダメだと言われた事をやるときはバレないように「うまく」やらんとイカンっつう事だな。

確かに狂ってますね。「自己責任」と言う言葉が変な方向に一人歩きしてる気がします。しかし、その原因は人質家族（一部除く）の事件当初からの態度にあると私は思います。それに当人共が拍車をかけた。世論の尻馬に乗って「自己責任、自己責任」と叫ぶバカ政治家は更に狂ってる！

あれは会見とは言わない。
ただの発表会です。

それにしても郡山君の発言は
お粗末でしたね。
あれでジャーナリストならば
だれでもなれる。

それから、今井君逃げちゃだめだよ。
自分の発表が終わったら、病気の
せいですからと席を立っちゃいけないよ。
あれだけ饒舌に喋ったのだから
だれも君が病気だとは思ってないよ。

自分の言いたい事は言うが、都合の
悪い事や耳の痛い事は聞きたくない、
言いたくないという態度は君の将来の
為に決して良くないと思うよ。

社会では自分自身について都合の
悪い事や耳の痛い事が出てくるよ。
でもね、それから逃げてばっかり
だったら、いくら自分が
良い事を言っても結局人
から信用されなくなるよ。

それが高じれば、人はあなたの事
を無視してきますよ。
批判されてる内が花という事
もありますからね。


まだ君は18才なんだから、今から
そんな態度じゃダメだよ。

＞もし彼らを批判するなら、同じ立場にある（同じような内容、装備、方法で戦地に行っている）人々も非難されなければならないという、矛盾した事態を招くのではないか？


批判されてる理由を御存じないのね？

最初から読んでみたら？

同意
あたってますね。

フロアならともかく専務理事とは千歳ＪＣはどうなっているのか？北海道ブロック長は何をしているのか？千歳青年会議所の理事長は何をしているのか？

逢沢外務副大臣もＪＣのＯＢ
麻生総務庁長官にいたっては日本ＪＣの代表経験者（日本ＪＣ会頭）
河野議長の息子議員も平塚ＪＣ出身
議員さんにもＪＣのＯＢ多数・・・・・

ぜひ感想を聞きたいものです。

もう募金はしません、ＮＧＯは反政府組織、か共産党と見ます、ボランティアする人は非常識の方とします、マスコミも同罪ですね、ちなみに私個人の見解です。

もし、今回も新右翼の活動家がボランティアでイラクに行き、拘束されたら世論も違ってきたでしょうね。少なくとも「自己責任論」が大暴れすることは無かったでしょうね。。

「自己責任論」を振りかざす連中の”裏の動機”が見え隠れしてしまします。私には。。

レス、ありがとうございます。

人によっては、そんなものは外国の方には通用しないとか、日本人のあいまいさと、否定されがちですが、そういった美徳が失われていくのは寂しいと思いました。

かの方々は、或る意味、生真面目すぎたのでしょうか？

＞態度一つで印象はずいぶん変わりますからね。
会見での姿勢や表現がお詫び主体だったら、私は納得できたんですがね。

私もそう思いました。

あなたも呆人５名の責任について、転嫁する先を探してるの？

どこが不平等なのか、教えてくださいよ。

生還して帰国したのが、運が悪かったって、あなたの自己矛盾の方が不思議です。

ひょっとして、身内の人なんじゃないの？

＞もし彼らを批判するなら（以下略）

批判・非難の定義ってなんぞや？

批判・非難＝自己責任論

なら、反論したい気分満々だねぇ

これ、まじですか？

事実のようですね。確かにいけないことです。捕虜の虐待は国際法に反します。


米軍がイラク人収容者を虐待＝大統領は「強い嫌悪」表明

【ワシントン３０日時事】イラク駐留米軍の一部が拘置中のイラク人に虐待を加えていた事実が発覚、ＣＮＮテレビなど米メディアは３０日、この問題を大々的に報じた。ブッシュ大統領は旧フセイン政権の人権抑圧を強く非難してきたが、米軍のイラク人収容者虐待が明らかになったことで、内外の批判が強まるのは必至だ。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040501120502X342&genre=int

軍の規律が乱れているということでしょうか。ブッシュ大統領も激怒したそうですから、この虐待した兵士には、重い処罰が下るでしょう。すべての米兵が、こうでないということを信じたいですが。
こういう有様が随所に見られるようなら、イラク人の反感を買うのも仕方ありませんね。
ただ、アメリカはこういう自国の恥ともいえる問題を包み隠さずに報道するというところが、すごいところですね。

＞イラクの国民も、このとおりとはいはないが、フセイン圧制から逃れたのは事実
＞なのだから,日本を少しは真似６月の政権移譲まで戦いを抑制してはと思うが


戦いを抑制させる方法があるなら一番良いでしょうけれど。

実際問題として、イラク国民が民主化を望んでいても、周辺のイラクの民主化を望まないアラブ国家や反米勢力が介入してくるのでイラクにどんどん兵器が流入しています。

またイラクの石油の利権があまりにも巨大で、これを巡るイラク人同士の争いも戦争を拡大させています。

主権の移譲にむけて諸勢力がラストスパートをかけている状況でしょうか。

米軍は、移譲後の政権を脅かすであろうこれらの過激派勢力を６月までに可能な限り鎮圧しておきたいと考えていますし、

６月にむけてこれからが戦争はピークになるでしょうね。

彼らこそ日本人の誇りだ！

日本人よ、もっと彼らを尊敬しろ！！

装備とか方法より、発言が批判の対象になっているんですよ。
もちろん、安全対策はとても大事です。
対策を取らずに行かれている方には、疑問を覚えます。

平和な時代には、よき亭主であり息子であった男性が、他国に自由と民主主義を押し付けるために、武器を持たされ人殺しに駆り立てられる。後ろには正義を掲げた国家があり、前方には同胞をなぶり殺しにした敵がいる。彼らは悪魔であって人間ではない。その鬼畜の片割れである敵の捕虜を裸にして積み上げたところで、何の罪があろう。
ブッシュが不快感を感ずるなら、まず己が開戦の命令を下したことに不快感を持つべきだ。

＞よいことであっても（この三人の行動について善悪を論じたくはない。）袋叩きをなりがちなこの国の風土がある。

私もそういう風土、日本にはあると思います。
変わったことした人は変な目で見られる。
お上＝正しいという考えが、人々の意識の根底に、もはや「無意識に」存在している気がします。

＞基本的に”弱いものいじめ”は悪だ。

そうですね。

で、今回の人質事件の元人質本人や家族に対する批判が、その”弱いものいじめ”に当たるかどうかを言ってるんです。

＞基本的に”弱いものいじめ”は悪だ。

という主張をされるのなら、そういうトピに移ってお好きなだけどうぞ。

＞足手まといになるのは君自身かもよ！そのときは弱者の弱音を吐かぬことだな！

今回の事件で誰か「足手まといになって弱者の弱音を吐いた人」がいましたっけ？
おっしゃる意味が良くわかりません。

仮に愛国系の運動家が尖閣諸島に単身上陸し、日の丸を立てようとしたところを中国人に誘拐されたとしたらどうでしょう。小生は「政府が全力で救出すべき」と思いますが、マスコミは自己責任論を振りかざし、この人を嘲笑するかも知れませんね。なんか狂ってる。

http://www.albasrah.net/images/war_crimes/index.htm

http://www.albasrah.net/images/iraqi-pow/iraqi-pow

読売にこんな論説があったんですか。初めて知りました。教えていただいて感謝です。

見れますよ

http://mediaforce-gp01.ath.cx/2gmaria/uploader/source/file0098.swf

あら、原作の方だったんですか。

絵本って最初に聞いた時から、

こういう人種はどんな絵を描くんだろう？って興味があったもんで ^^;

わざわざお答えいただきましてありがとうです( ^ ^ )ノ

　 ふっと思うのだが、彼らは本当に運が悪かったと思う。

　 世界中には彼らと同じような内容、装備、方法で戦地に行っている人がいるのに、たまたま誘拐事件に遭ったということで、ここまで大騒ぎになった。

　 なぜ同じことをしていても、結果としてこんなに不平等な事態を招くのだろう？

　 もし彼らを批判するなら、同じ立場にある（同じような内容、装備、方法で戦地に行っている）人々も非難されなければならないという、矛盾した事態を招くのではないか？

お前馬鹿。

全く意味合いの違う物をあたかも同等の様に扱う。
論点ズラしの基本ですね。

誰も、３バカが捕まった原因が「自衛隊」だなんて考えている人間はウヨかプロ市民しかいないよ。

まっとうな市民は、もう３バカが捕まったのは「判断の甘さ」という事に気が付いているよ。

いつまで、そんなアホなこと言っているの？(ワラ

＞テレビの報道で色々意見を持つのは当然の事でしょう？貴方は見てないのですか？

観てますよ。毎日。。
但し、４chから１０chまで満遍なくね。
新聞もなるべく産経から赤旗、聖教まで読んでますが・・。図書館でね。
そしてそれらのメディアに触れて自分の意見を構築していますよ。

＞全ての学校は文部科学省の「指導要綱」で統括されています。勿論私立も。

はい。確かにそうですが、私立については個々の学校で色を出すことは学校教育法で認められていますよ。ちなみに私の大学は憂国の志士、山口二矢の出身校ですのでそういう大学でしたよ。指導要綱は教員が授業の指導案を作成するための指針であって、各々の学校の教育理念や指針を拘束するものではありません。

＞理解できる人はこのボードにも一杯居ます。

残念ながら、私も含めて本当の意味でのデモクラシーを理解出来ている日本人は１人もいません。理由は長くなるので割愛しますが、あなたが「自分は理解出来ている。」とお考えでしたらそれはご自由ですし、私は必ずしも民主主義が絶対的なものでは無いと考えます。

＞それに「義」を見たら私なら行きます。

ご自由にどうぞ。。そういう社会になったらこの掲示板も違法化されますが良いですか？？

＞如何違うのか、仰る意味が判りません。

あなたのような方は、政府にとって非常都合の良い大衆なんですよね。まあ、その違いはモンテスキューでも読んでご自身で勉強して下さい。

＞行ってらっしゃいませ。自分の責任でね。間違っても政府に「助けてくれ」等と云わないで下さいね。

はい。自分の責任で行きますが、何かあったら堂々と政府に助けを求めます。当然の権利ですので・・。

＞分かりきってるけど今回日本人が人質に取られたのは自衛隊派遣のせいだ。

分かりきっているなら、こんな騒ぎにならん気がするが？


因みに、この度の自己責任論は政府ではなく、ネットからでた事は文字通り分かりきった事。
政府がその世論の尻馬にのって自己責任と言っているのも分かりきった事。
政府は最初はダンマリだったからねぇ。

政府も国民も、もちろん俺も、大人ぶってわかったような口きいて、自分は正しいと信じたら狂ったように突っ走るアホは大嫌いなんだよ。今井の様なやつも、一生懸命に主張しているストリートミュージシャンも、24時間テレビの偽善の輩も。