イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
昨日の会見を見たろ? やはり自作自演!
投稿者: person_of_justice 投稿日時: 2004/05/01 11:03 投稿番号: [154080 / 280993]
自作自演説を突っ込まれるとすぐ退散!
おい、マスコミども!
自宅に取材攻勢しろ!
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フリージャーナリストは自己責任をとれない
投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/05/01 11:02 投稿番号: [154079 / 280993]
金も無いので、ガードマンも雇えない、
バックアップもないので金も無い
自分の責任でイラクに行く?
たすけてもらって文句をいう?
誰か死んだら楽しみだ
自衛隊と政府のせいにはできないね
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記者会見の話を総合すると
投稿者: ryouchancho 投稿日時: 2004/05/01 11:02 投稿番号: [154078 / 280993]
もう一度行って
今度こそ本当に?行方不明になった方が
我々が言っている常識が
ようやくわかりそうだ
ということが
理解できた
行っていいんだよ
しかし、今度は誰も助けない
勝手にやったんだからで済まされる
人質と交換するものは何もない
キチガイ扱いされれば
何言っても信じてもらえない
PTSDだったよね
政府発表なんだから
病状重くなればなるほど
誰もアンタの話を真に受けなくていいんだ
人質になったって狂言扱いされるだけなんだ
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イラク人から情報は手に入れてるが
投稿者: nochikan 投稿日時: 2004/05/01 11:01 投稿番号: [154077 / 280993]
逆を言えば、逐一変わる情勢を的確に判断できると相手が思ったら命はなかったでしょうね。
それこそスパイ軍関係と思われますからね。
イラク人の情報でホテルや道の情報を手に入れてるが、
その判断が間違えたと言うことだ。
朝生にも出てた経験豊かなジャーナリストでさえ安全だと言う情報で入ったら銃を突きつけられ現金ビデオカメラを取られたのだから。
それに米軍って、もしそれがほんとに価値在る安全な情報だとすると
そんなものを手に入れられる米軍がなぜ
フセインを倒したときは歓迎し
特に親米派だったシーア派までも反米に組するようになったか?
それこそそんなものを信じると言うことは情報収集ができないと言うことではないか?
当然あなたも安全確保だの情報収集だのの言う資格がないということに成る。
なぜ、そう言うあなたがこんなとこで批判してるんだ?
そもそもそれこそがおかしいんでないか?
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>う〜ん
投稿者: nanda_jp_kore 投稿日時: 2004/05/01 11:01 投稿番号: [154076 / 280993]
>常識ある人が、迷惑をかけるって理解できないことが
腹立たしいだけなんです
真に・・かゆい所に手が届きました。これに彼らを
取り巻く団体があるので余計にね。その筋では不動の
地位を築く事に猛進している。
これは メッセージ 154047 (wankichi_go2001 さん)への返信です.
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救援します。
投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/01 11:01 投稿番号: [154075 / 280993]
政府は何度でも、救援に努力します。
ただしその一方で、同様のことが繰り返し起こらないような(あくまでも「抑制力」の範囲でですが)手立てを強めていくことになります。私達の行動は窮屈になっていきます。迷惑な話です。
これは メッセージ 154057 (indy_2004jp さん)への返信です.
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kodomoha_takaraさんへ
投稿者: nukunuku_san 投稿日時: 2004/05/01 11:00 投稿番号: [154074 / 280993]
多大な迷惑とありましたが、あなたに何か迷惑でもかかったのですか?
少なくとも私には迷惑なんてかかってませんよ。
まぁあなたにとっては、何も行動を起こさなく、人の目を気にしている人が一番えらいんでしょうね。
これは メッセージ 154004 (kodomoha_takara さん)への返信です.
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>他人に完璧を要求する日本人
投稿者: kisimen0412 投稿日時: 2004/05/01 11:00 投稿番号: [154073 / 280993]
ミスを指摘されないと、同じミスを繰り返すのではないでしょうか?
今回のことに限らずですけど。
これは メッセージ 153933 (hyper00100 さん)への返信です.
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要するに
投稿者: otr2002s 投稿日時: 2004/05/01 11:00 投稿番号: [154072 / 280993]
彼等は全然わかってないようですな、どうして批判する人がいるのかを。
結局、彼等を助けるために、税金が使われてるって事ですよ。国民一人一人につけが廻って来るって事ですよ。
だから、会見で「助けてくれなんて言った覚えは無い」みたいな発言されると本当に頭にきます。あと「あんた等に何か迷惑かけたか?」みたいな発言も。
それと、「海外で救援活動してないものが偉そうな事言うな」みたいな口ぶりですけど、我々も少なからず救援活動してます。これも税金から各国へ物資や薬として流れていると思います。実際に足を運んでと言うのであれば、逆に聞いてみたいです。私が守るべき最小単位は家族です。その家族を放っておいて、他国へ救援に行けますか?少ない給料から税金ガッポリ持って行かれて、家庭を維持するのがやっとなのに他人に目が向けられますか?
それだけ彼等は裕福という事ですよ。自由という事ですよ。
今回の会見で良くわかりました。彼等はオナニストなんですね。自己満足でしかない。廻りの事など考えない。果たしてこれが正義なのでしょうか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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へぇ〜信念ね
投稿者: renchan430 投稿日時: 2004/05/01 11:00 投稿番号: [154071 / 280993]
だから好きにすりゃいいじゃん。
別に何を考えどこへ行こうが結構。
ただしリスク承知で行くんだから
死んでも本望なんだろ?
家族や親戚一同に「何があっても絶対騒ぐな」
と、約束させてからにしてね。
ただそれだけ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>責任責任
投稿者: aoi_kazega 投稿日時: 2004/05/01 10:59 投稿番号: [154070 / 280993]
大人だから、責任の所在はどこにあるのか考えるのですよ。
少なくとも未成年の方が、何か大変な事が彼らの身に起こったとき、まず親の保護責任が問われます。
これは今回の事に限りません。
政府云々の前に、当たり前な事だと理解されてますか?
それを前提にお話しします。
私もあなたと同じくらいの子供がいます。
今井君と同い年の子供です。
もし私の子供が彼と同じように行動したいと言い出したら
私と主人は何があっても行かせません。
親として、自分の子供が危険な所にわざわざ行くという事に賛成できるわけありません。
もし、どうしても行きたいと言うのであれば
親として、出した時点で子供は死んだ覚悟で出します。
この考えはね、拉致された最初に思ったこと。
けっして流されてない考えです。
これは メッセージ 153838 (manami862000 さん)への返信です.
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>>質問です
投稿者: itonokogirikeisuke 投稿日時: 2004/05/01 10:59 投稿番号: [154069 / 280993]
私も似たようなものかな。
・今回の政府の対応=支持
・自衛隊派遣=反対
・自衛隊の存在=合憲
・ボランティア精神=立派
・アメリカ=高慢
って、なんかめちゃくちゃですが(笑)
それぞれの事柄に対して、単一の思考で考えることは無理がありますね。
これは メッセージ 154033 (bibi2772 さん)への返信です.
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イラクの民主化は良いことですか?
投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/05/01 10:59 投稿番号: [154068 / 280993]
これは メッセージ 153994 (le_gout_duneantjp さん)への返信です.
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イタリアでは無言の
投稿者: kiyoppe1965 投稿日時: 2004/05/01 10:59 投稿番号: [154067 / 280993]
イタリアでは家族と市民が(軍の撤退などの主張は掲げず)無言のデモがバチカンまで行われた。
犯人の軍撤退の行動を取るように要求されてのもの。
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思ったこと
投稿者: kouji53_99 投稿日時: 2004/05/01 10:59 投稿番号: [154066 / 280993]
自分の身を粉にして恵まれない人に援助の手を差し伸べることは立派な行為
で、崇高なことと思います。それを行うには色々な方法があって一概にどれが
優れているかを判断するのは難しいことです。例えば、アルバイトで稼いだ援
助物質を背負って一人一人に手渡すのも一つでしょう。また、野口英世やシュ
バイッツアーのように、医学を履修して医療に恵まれない人に医療を行うのも
一つでしょう。また、細菌やウイルスを研究して、それの予防法を確率するのも
立派な仕事です。DNAを研究して遺伝病を解明するのも素晴らしいことです。
また、政治家になって、治山治水をおこない、衛生環境を良くし、安全な生活を
保障することは非常に大切な仕事です。それぞれ自分の背丈に合ったことをす
ればいいのです。それには急がず慌てずじっくりと自分の力をためてそれから
その力をその様な恵まれない人達に施したらどうでしょうか、ということです。
最初の志さえ忘れていなければその方がより大きな力になるものと思います。
ただ、売名行為や自己顕示欲を満足させるために行うのは邪道です。
人質事件をみて、そう思いました。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>くやしい!
投稿者: hyper00100 投稿日時: 2004/05/01 10:58 投稿番号: [154065 / 280993]
いいですか。
人質は命の危険がありました。だから助けようとしました。助ける努力に比べて、命の方が重いと判断しました。当たり前ですよね。
人質はその重い命のリスクを負ってイラクに出かけたのです)。誰が考えても危険なイラクに行ったのです。そのリスクを負った(そのなりの覚悟をした)。これもいいですよね。(これに変な反論が出そうだから残念ですけどね)
好きで人質になったのではなく、助ける努力の迷惑などというのは、小さなことだと断じて言います。”迷惑なんてどうでもいいんでしょうか”なんて極論しないで下さい。
これは メッセージ 153995 (sabakunohotaru さん)への返信です.
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>>>質問です
投稿者: koko453e 投稿日時: 2004/05/01 10:58 投稿番号: [154064 / 280993]
自衛隊派遣指示はブッシュ支持以外に何か理由あると思うのですか?
石油採掘権でしょうか?
ちなみに自衛隊は404億円も使って給水量は1日80トンだけです。これに対しNGOは年間1億円で1日1000トンから2000トン給水していました。
これは メッセージ 154042 (mark78jp さん)への返信です.
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安田君 TVに出たらもっと喋ろうよ
投稿者: sagamiko88 投稿日時: 2004/05/01 10:57 投稿番号: [154063 / 280993]
安田君
TVに出たらもっと喋ろうよ
全然話できないじゃん
ジャーナリストが口下手じゃ
どうしようもないよ(笑)
自分の感情をもっと表に出せばいいじゃん
結局
問い詰められると自分のドサクサまぎれのスケベ根性が隠し切れないからかな?w
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>もうひとつわからないこと
投稿者: huuun55 投稿日時: 2004/05/01 10:57 投稿番号: [154062 / 280993]
chi9jinさんにひとつ注文。
ここは流れの速いトピなので、漠然とした疑問の投げかけするより、
具体的にレスを付けた方が、あなたも満足いく返答を
もらいやすいと思いますよ。
>人としての人格を否定するほどの攻撃を、
>ここまで執拗にする必要があるのでしょうか?
>これは いじめ以外の何物でもないと思います。
過去ログをどこまで読んでるか分かりませんが、
批判派の批判や疑問は多岐に渡っており、
それらを区別もせずに、総じて「攻撃」「いじめ」と括る事に
疑問を感じます。
あるいは、批判は全て、あなたにとっては
「攻撃」であり「いじめ」であるという事ですか?
これは メッセージ 153980 (chi9jin さん)への返信です.
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>う〜ん
投稿者: jyouhousen 投稿日時: 2004/05/01 10:56 投稿番号: [154061 / 280993]
>ただ、常識ある人が、迷惑をかけるって理解できないことが腹立たしいだけなんです
そのことを、私も不愉快に感じています
権利を主張するすべのない人達が
権利を主張するために、義務を果たそう
(自立し納税する)と頑張っています
そらなのに、権利ばかり主張される方を
見ると、悲しくなります
これは メッセージ 154047 (wankichi_go2001 さん)への返信です.
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何を
投稿者: gednlah 投稿日時: 2004/05/01 10:56 投稿番号: [154060 / 280993]
漫画描いてるよ。
で、あなたは世の中の平和のために何してるの?
これは メッセージ 153908 (kokokokoko1954 さん)への返信です.
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>手法に問題
投稿者: mp3hosiinaa 投稿日時: 2004/05/01 10:56 投稿番号: [154059 / 280993]
>それは人様に迷惑をかけないで助けることができない人たちは放っておけということになりません?
政府が国民を助けるのは、迷惑の有無に関わらず当然です。
それとは別に、個人の責任として、迷惑をかけない様にすることは必要でしょう。
はっきり言ってしまえば、遺書をしたためてから行けって言うことです。
これは メッセージ 154018 (jyouhousen さん)への返信です.
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同意!>すばらしい記者会見
投稿者: telejiomariottemm 投稿日時: 2004/05/01 10:56 投稿番号: [154058 / 280993]
小泉さんを利している。
もしかすると、小泉さんのやらせ(W
国民は健全!!
これは メッセージ 154044 (marubatsusentaku さん)への返信です.
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> 今度は誰も救援しない
投稿者: indy_2004jp 投稿日時: 2004/05/01 10:55 投稿番号: [154057 / 280993]
もちろん彼等は救援しないことを批判します。
なんといっても自己責任に値しないんですから。
これは メッセージ 154045 (ryouchancho さん)への返信です.
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アニキ 弟をぶん殴れ
投稿者: ryouchancho 投稿日時: 2004/05/01 10:55 投稿番号: [154056 / 280993]
失明してもかまわん
親が馬鹿だから
キミくらいしかぶん殴れるのは
おらん
親がセンコウだと情けない家庭になるなー
教訓:教師と結婚するのだけはやめようね
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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2度目はない。
投稿者: asigarayama624 投稿日時: 2004/05/01 10:55 投稿番号: [154055 / 280993]
約束してるかもね。
ガソリンスタンドも無いでしょう1
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>質問です
投稿者: pa72sukidesu 投稿日時: 2004/05/01 10:55 投稿番号: [154054 / 280993]
自己責任
自衛隊派遣支持
ブッシュ批判
は繋がっていません。
それを一緒にするから話がかみ合わないのです。別々に論議する必要があると思われますが・・・
これは メッセージ 154042 (mark78jp さん)への返信です.
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イラ イラ ふぅ〜
投稿者: yoreyore141 投稿日時: 2004/05/01 10:54 投稿番号: [154053 / 280993]
予想通りの、すばらしい“体験報告会”だった・・・。
一応の謝罪の言葉はあったが、“心からの”と云う
感じがしない。
カエルの面にション便というイラダチが沸き起こっ
てくる。
想定質問に合わせた、シナリオ回答のような白々し
さが感じられる。
この3人から、正解は出てこないと思うが
やはり、何かがある・・・。
3人は、マリオネットの「鉄砲玉」なのか???
拭い切れない、中東赤軍と国内シンパの影・・・。
なにか、スッキリしない、このまま「真実は闇の中」
にしまいこまれてしまうのだろうか。
こわい
こわい。
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>ところで
投稿者: hirochi168cm 投稿日時: 2004/05/01 10:54 投稿番号: [154051 / 280993]
>まだ、進行形なのかな〜
多分、今
現在「進行中」です。
これは メッセージ 154046 (nipponnnoutukushikinagare さん)への返信です.
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郡山氏の困惑
投稿者: fuyukaiyukai 投稿日時: 2004/05/01 10:54 投稿番号: [154050 / 280993]
自己責任について。
やっぱこの人も勘違い野郎ですかね、、
信念を持って行動している、、、らしいですが
信念を持っていればなんでも許されるのでしょうか?
オウムサリン事件も信者は信念を持ってその当時は良いことをしているんだと思い込んで実行していましたよね。
やはりこの3方をみるにつけ子育ての仕方を疑ってしまいます。
ジャーナリストだからっとおっしゃっておられますが、プロというのは自分の尻拭いもできてプロではないでしょうか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>テレ朝は肥溜めかも?でも朝生は・・
投稿者: saiakufront 投稿日時: 2004/05/01 10:54 投稿番号: [154049 / 280993]
基本的に同意ですが、今朝の「朝まで生テレビ」の討論は
かなり納得いくものでした。
テレ朝社員の川村解説委員までが
「拘束されたのは5人のミス」と言っていたし
田原氏も
「今イラクへ行く人は死を覚悟しているし
政府に助けて欲しいなんて思っていないのだから
誘拐されたり死んだとしても我々が騒ぐ事は失礼。
同様の理由で5人を責めるのも間違い。」
というまとめをしていましたし
誰も反論していませんでした。
逆に言えば死の覚悟が出来ていないのなら
イラクには行くなということです。
また5人が未熟すぎるという意見は
コメンテーターほぼ全員の一致項目でした。
また今後のイラク情勢に関しても
安田順平氏が参加していたにも関わらず
自衛隊の撤退などという非建設的な意見は全く出ず、結構納得いく論議でした。
大手TV局・新聞社の上層部がサマワでの
自衛隊活躍の取材を社員に禁止しているとか
報道番組で制作側が局の意向に反した
番組作りをすると仕事をもらえなくなる
などの突っ込んだ論議も良かったです。
これは メッセージ 153974 (jlivedepr さん)への返信です.
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国家は個人を、米は日を、世界は米を
投稿者: tyocottoojama 投稿日時: 2004/05/01 10:53 投稿番号: [154048 / 280993]
いざとなったら見殺しにするということが、よく分かった。
会見内容は個人的に100%同意できるものではなかったが、あそこまで信念を持っているのなら、かえって気持ちがよい。
3人に対して国や大多数の国民は:
勝手な行動をして迷惑をかけて、殺されようが自己責任。3馬鹿。
アメリカは:
テロに屈しなかった日本はアッパレ。
しかし、3名の正義感は評価したい。
世界は:
立派な志をもった自国民をつるし上げる大多数の腑抜け達。日本は所詮アメリカの犬。
国は3名をバッシングし、世界は日本をバッシングし、3名は狂った世界に対してバッシング。
3名をバッシングすればするほど、日本の国際的評価は地に落ちる。それこそ3人の思うツボ。
まるでジャンケンのようだ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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う〜ん
投稿者: wankichi_go2001 投稿日時: 2004/05/01 10:53 投稿番号: [154047 / 280993]
僕も知的障害者のボランティアやってたから大変なのはわかります。彼らは彼らなりに何かをアピールしてるんだって思います。迷惑をかけようとしてるんではないってわかってます。ただ、常識ある人が、迷惑をかけるって理解できないことが腹立たしいだけなんです。
これは メッセージ 154001 (jyouhousen さん)への返信です.
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ところで
投稿者: nipponnnoutukushikinagare 投稿日時: 2004/05/01 10:52 投稿番号: [154046 / 280993]
公安と北海道警が合同捜査・・・
その後どうなったんでしょうか?
どなたか詳しい方いません?
これだけ世間を騒がせのだから
記者会見があってもいいはずなのに・・・
まだ、進行形なのかな〜
これは メッセージ 153993 (xksmdjfhrubeidh さん)への返信です.
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今度は誰も救援しないとわかってるのに
投稿者: ryouchancho 投稿日時: 2004/05/01 10:51 投稿番号: [154045 / 280993]
それでも行くか
行ってもらおうか?!
本心は
こわくて行けないだろ
これは メッセージ 154029 (ryouchancho さん)への返信です.
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すばらしい記者会見
投稿者: marubatsusentaku 投稿日時: 2004/05/01 10:51 投稿番号: [154044 / 280993]
歯切れのよく信念を述べ、完璧な自己正当化。
言いたい主張のみを述べ、見事な自己宣伝。
思想を超えてまで世論の支持を集める
ことができなくなってしまいましたね。
逆効果でした。
今後何がおこうろうと、例えば
人質事件が何回起ころうとも、世論は無反応。
不幸にも何人殺されようとも、世論は無反応。
自衛隊撤退派の運動にも、世論は無反応。
もう世論はそういうことに無反応で、
どうぞご勝手にという流れを作ってしまいましたね。
ひょっとして、両人は極右だとすると、
その目的は、大成功したと云えますね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>今井くん卑怯だぞ!!
投稿者: lemonpapa1999 投稿日時: 2004/05/01 10:51 投稿番号: [154043 / 280993]
記者の質問の途中で退席するのは
ちょっとね〜
それと
3人を拉致したイラク人の批判は全く無かったですね。
彼たちは仕方なく拉致したんだみたいに言ってた。
きっとやさしい人達に拉致されたんですね
やさしい人達ばかりではないと思うのは、私だけでしょうか?
これは メッセージ 153986 (itonokogirikeisuke さん)への返信です.
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>>>質問です
投稿者: mark78jp 投稿日時: 2004/05/01 10:51 投稿番号: [154042 / 280993]
論が飛躍しすぎで、なぜそうなるのか理解に苦しみます。
特に自衛隊派遣指示とブッシュ指示がなぜ繋がるのか全然判りません。
これは メッセージ 154024 (koko453e さん)への返信です.
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>責任責任<賛同します。
投稿者: kisimen0412 投稿日時: 2004/05/01 10:51 投稿番号: [154041 / 280993]
>どんな行動にも責任は伴います。
そのとおりですね。
たとえ、結果責任であってもです。
「こうなる結果は予測できませんでしたから責任はありません」
これを許していたら、ただでさえ拡大解釈が横行している今の世の中、もっとひどいことになるのではないかと思います。
他の方もおっしゃっておいででしたが、理想が在るから・信念が在るから何をやってもいい、どうなってもいいというのはいかがなものか。
これは メッセージ 153913 (amine0926 さん)への返信です.
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>どうもよくわかりません。
投稿者: tatsuto0720 投稿日時: 2004/05/01 10:50 投稿番号: [154040 / 280993]
解説しましょう。「自己責任」論者はほとんどが今回のイラク自衛隊派遣賛成論者です。イラク戦争自体も肯定的な見方をし、政府方針を支持している人々です。つまりは体制側の人間です。しかし、彼らは今非常に分が悪いのです。あの戦争が正しかったと思っているのは、アメリカのキリスト教福音派とユダヤ人、それに日本の保守派ぐらいしかいません。日本政府も自衛隊を派遣したものの、人道支援どころか、陣地から一歩も出れない有様です。このままでは、さすがに面子が立たないと考え始めていたとしても不思議ではありません。
メディアも産経と読売が「自己責任」を煽りました。特に産経は「いわんこっちゃない」という社説を掲げ、死んで当たり前という主張を展開しました。そのメディアはまさにイラク戦争肯定派であり自衛隊派遣のお先棒を担いだ張本人達なのです。
一方、人質やその家族はその逆で、反体制側の人間です。もし彼らが殺されていたら、日本の世論が政府批判に傾く可能性が強くなり、体制側から見ればなんとも余計なことをする「反日的分子」に見えるのです。
また、政府が人質解放にあたり、ほとんど無力だったことも判明しました。政府としても、人質に「自己責任」をとってもらう以外に、自らの「戦争責任」追求の矛先をかわす手段はなかったのです。
つまり、体制と反体制の争いであり、人命などはどうでもよく、人質の思想行動そのものが許せないという人たちのキャンペーンに過ぎません。
しかし、ほとんど勝負は決しました。人質は軽率だったが、自己責任論は筋違いだったというのが大方の見方です。まだ騒いでいるのはネットと一部の思想集団ぐらいです。「反日分子」発言の自民党の柏村参議院議員もテレビでボロボロになりながら釈明に追われていました。
もうこの議論は、過去の遺物となりつつあります。
これは メッセージ 153923 (chi9jin さん)への返信です.
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