イラクで日本人拘束

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>どうもよくわかりません。

投稿者: tatsuto0720 投稿日時: 2004/05/01 10:50 投稿番号: [154040 / 280993]
解説しましょう。「自己責任」論者はほとんどが今回のイラク自衛隊派遣賛成論者です。イラク戦争自体も肯定的な見方をし、政府方針を支持している人々です。つまりは体制側の人間です。しかし、彼らは今非常に分が悪いのです。あの戦争が正しかったと思っているのは、アメリカのキリスト教福音派とユダヤ人、それに日本の保守派ぐらいしかいません。日本政府も自衛隊を派遣したものの、人道支援どころか、陣地から一歩も出れない有様です。このままでは、さすがに面子が立たないと考え始めていたとしても不思議ではありません。
メディアも産経と読売が「自己責任」を煽りました。特に産経は「いわんこっちゃない」という社説を掲げ、死んで当たり前という主張を展開しました。そのメディアはまさにイラク戦争肯定派であり自衛隊派遣のお先棒を担いだ張本人達なのです。
一方、人質やその家族はその逆で、反体制側の人間です。もし彼らが殺されていたら、日本の世論が政府批判に傾く可能性が強くなり、体制側から見ればなんとも余計なことをする「反日的分子」に見えるのです。
また、政府が人質解放にあたり、ほとんど無力だったことも判明しました。政府としても、人質に「自己責任」をとってもらう以外に、自らの「戦争責任」追求の矛先をかわす手段はなかったのです。
つまり、体制と反体制の争いであり、人命などはどうでもよく、人質の思想行動そのものが許せないという人たちのキャンペーンに過ぎません。
しかし、ほとんど勝負は決しました。人質は軽率だったが、自己責任論は筋違いだったというのが大方の見方です。まだ騒いでいるのはネットと一部の思想集団ぐらいです。「反日分子」発言の自民党の柏村参議院議員もテレビでボロボロになりながら釈明に追われていました。
もうこの議論は、過去の遺物となりつつあります。

訂正

投稿者: siranaisekai009 投稿日時: 2004/05/01 10:50 投稿番号: [154039 / 280993]
上記のような「良い方」   ×

上記のような「言い方」   〇

失礼しました。

追記

投稿者: ckgps565 投稿日時: 2004/05/01 10:50 投稿番号: [154038 / 280993]
対策チームがなにもしなかった・・・ということについて

こういうのはほとんど極秘でしょう。
もし対策チームの行動がおおやけになるようなら、
日本政府筋はまったくの無能集団と言えるかもしれません。

日本は韓国中国に謝罪しろ!足りない!

投稿者: nochikan 投稿日時: 2004/05/01 10:50 投稿番号: [154037 / 280993]
あなたも当然、その考え方でしょう?
かれらは日本が謝罪したとは考えてないのですから。
もしそうでないのならあなたの主張は中身のない批判のための批判という事になります。
あなたの主張は筋が通らないことになります。

そんな事はないですよね〜、もちろん普段から政治的な場でそのように発言されてますよね?

日本は彼らに筆舌に尽くしがたい苦痛と暴力を与えた!

100億回土下座して誤っても足りないくらいである!

当然そう考えますよね!

もしそうでしたら、これからもそのように強く発言されていってください?

またこの5人を批判する人たちは日本が十分謝罪した、何度謝罪しろというんだ!
と言う主張をしますよね。
今度の件は考え方がいっしょだけどこれらの人達の事、
どう思います?
恥ずかしくて顔から日が出る思いでしょう?

皆さん、もう許してあげましょう!

投稿者: tt0233 投稿日時: 2004/05/01 10:50 投稿番号: [154036 / 280993]
  3人も助かった命、無駄にしないよネ!
社会人として自覚ある行動を願います。
しかし・・・ドサクサにまぎれて!
今回は、社民、共産に結構振回されてますね。

何で英雄なんだ?

投稿者: nanda_jp_kore 投稿日時: 2004/05/01 10:50 投稿番号: [154035 / 280993]
5人のうち4人はジャーナリストという人達。イラクへ
は仕事で行ったんだろ。

政治的思想で彼らを英雄と呼んで良いのだろうか?

しいて言えば高遠だが、本人の発言無いので論じない・・

◆同志英雄てある人質3人を賞賛ニダ!

投稿者: kimgyokukin 投稿日時: 2004/05/01 10:50 投稿番号: [154034 / 280993]
イラクの人質の命を救ったのは日本政府てはないニダ。
反日同志とイラクの人々が彼ら3人を助けたニダ。
その間、日本政府は無為無策に時間を費やしてきたニダ。

○○副大臣はアンマンの高級ホテルに泊まり、
最高級のタタ酒を飲んていたニダ。

人質の3人は身勝手ても自業自得てもないニダ。
彼らは、社民、共産を助け、
そして金正日体制を救い、
日本政府に打撃を与えるために、
あえて危険を冒してイラクにまて行ったニダ。

私は同志英雄3人に対する批判記事を見るたけて本当に心か痛むニダ。
日本国民は小泉総理に騙されているニダ。
イラクから帰ってきた
我々の同志英雄3人を褒め讃えるニダ!
マンセー。

>質問です

投稿者: bibi2772 投稿日時: 2004/05/01 10:49 投稿番号: [154033 / 280993]
私は
自己責任≠政府支持≠自衛隊派遣支持≠ブッシュ支持
ですが。
今回の事では政府を支持してますが、全てを支持するわけでもないし、最初は派遣も反対だったし、ブッシュは眼中にありません。

>>>イラクの民主化は良いこと?補足

投稿者: le_gout_duneantjp 投稿日時: 2004/05/01 10:49 投稿番号: [154032 / 280993]
ちなみに、アメリカの政策に関して米国とイスラエルの支配下云々。
で、イスラエルの事まで触れていたかどうかがわかんなかったから、そのまま書いただけだよ。

>ここの掲示板

投稿者: sagamiko88 投稿日時: 2004/05/01 10:49 投稿番号: [154031 / 280993]
>自己責任、自己責任ってお題目のように唱えてる連中ばっかりだねw
みんなたくさんの人達のおかげで大きくなれたのに・・・

あはは   自己責任の意味分かってる?

集団で生活してるから自己責任が必要なんだよw

それそれ

投稿者: brb21004 投稿日時: 2004/05/01 10:49 投稿番号: [154030 / 280993]
人様の世話に一度なったからには
二度と世話をかけないようにあらゆる手立てを講じてから、したいことを存分になさってください・・・・・

3馬鹿早くイ○クに行け

投稿者: ryouchancho 投稿日時: 2004/05/01 10:49 投稿番号: [154029 / 280993]
自○隊の身代わりにな
自○隊反対なんだろ

ただし、今度は誰も救援しないぞ

日本大使館も居留守使うだろ
これって外交特権だよな

会見で批判派ふやした

投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/05/01 10:49 投稿番号: [154028 / 280993]
  人に心配させて、あの態度はなんだ。
郡山のお母さんも泣いてるよ。と
母とばあちゃん
  自己中心的な人間は自己責任もとれないのかな?

なにもしていない・・・って

投稿者: siranaisekai009 投稿日時: 2004/05/01 10:48 投稿番号: [154027 / 280993]
「なにもしていない」人達に批判される筋合いはない

この板でも上記のような良い方をしばしば見かけますが、
それは違うと思います。

ここで批判して居る人達も、多くは労働し、税金を払い、
自衛隊派遣に関心を持っています(支持でも不支持でも)。間接的には責任を持っていると言えなくもない。
私に関してさらに言えば、
自衛隊の任務が無事遂行され、無事に帰国される事を祈っています。

撤退を叫ぶ人と意見が違うというだけで、
なにもしていないということには当らないと思います。

犯人側の要求ですから彼らの責任かどうかは明言できませんが、
自衛隊撤退というのは、彼らだけの問題ではありません。

また、「本来の仕事をまっとうできなかった責任」はどうなのでしょうね。

会見では、彼らの本来の仕事にたいする責任については述べていた様ですが、
その責任を果たすこと、つまり本来の仕事が出来なかったことについては、
何も述べていませんでしたね。

このようなことになったので仕方ないかもしれませんが
彼らも本来の自分の仕事は、なにもしていませんよね。
できていないというべきか・・・

bin_bouvin

投稿者: tomutan007 投稿日時: 2004/05/01 10:48 投稿番号: [154026 / 280993]
私も知りたい!救急で脳外科に行けよ!

manami862000 さん

投稿者: apr2004may 投稿日時: 2004/05/01 10:48 投稿番号: [154025 / 280993]
政府がなにもしていないと言う意見は、他にもありますが、「何もしていない」ということと、「いろいろしたけれど、それが、実際に目に見えるかどうか」ということは違うんですよ。

解放劇の立役者はクバイシ氏のように見えますが、その裏でなにがどう動いていたかは、誰にも見えていないでしょう。

manami862000 さん、何人もの方があなたの発言に対し、意見を言っていますが、それに対し、ご返事はなさらないのですか?

>>質問です

投稿者: koko453e 投稿日時: 2004/05/01 10:47 投稿番号: [154024 / 280993]
自己責任=政府支持=自衛隊派遣支持=ブッシュ支持

じゃないって事はタダの個人攻撃ですね。

了解しました。

>>バッシングは日本でのテロを・・・・・

投稿者: hirochi168cm 投稿日時: 2004/05/01 10:47 投稿番号: [154023 / 280993]
>だから、本当言うと、
>かまってよね君、的気質の人と
>かかわってしまったのが、悲劇かもし>れないんだけどね。

・・・・ほんとに、そうですよね。
「単純な事態」が「無意味に」(意図的?に)大きくなってしまったんですね。

>批判を集中すべき対象は他にある・・・

投稿者: chi9jin 投稿日時: 2004/05/01 10:47 投稿番号: [154022 / 280993]
>批判を集中すべき対象は他にあると思えるの

与党と自衛隊(及び「遅れている」日本)すね。
ハッキリ言えばいいのに。


はい、そうです。

はっきり言わなくて 済みませんでした。

いつから「民主化」にすり替えたのか

投稿者: Blue_Black_Ink 投稿日時: 2004/05/01 10:47 投稿番号: [154021 / 280993]
>アメリカ主張する「イラクの民主化」は、
>口実に過ぎません。
>大量破壊兵器もでてこないし!!

私の記憶では
「タイリョーハカイヘイキ〜」と「てろとのたたかい〜」とかを大義名分にしていた筈で、そのための証拠とやらを、確か我が国の首相にも見せたと聞いているのだが。
いつから民主化だというのにすり替わったのだろう?

ついでに言えば、”あくまでも日米「安全保障条約」であって、軍事同盟ではない”という風な説明をかつての政治屋さんたちは一生懸命言ってきたようなのだけど、近頃平然と「同盟国だ」と言ってるな。あれもいつからなのだろう。

不思議だ。

マスコミの情報対応、レベル低すぎ。

投稿者: kahookaboo 投稿日時: 2004/05/01 10:47 投稿番号: [154020 / 280993]
イラクでの米兵のイラク人虐待映像って
昨日から世界中のマスコミで大騒ぎしてるのに日本では全然とりあげないな。
自己責任論で安田さんみたいな人を排除
したマスコミは情報対応にも遅いしレベル低すぎだ。

bin_bouvin

投稿者: yoshipy32 投稿日時: 2004/05/01 10:47 投稿番号: [154019 / 280993]
英雄三人を褒め称えてやるから
何をしてイラクの人々を助けたのか
早く教えてくれ!

手法に問題

投稿者: jyouhousen 投稿日時: 2004/05/01 10:45 投稿番号: [154018 / 280993]
>人様に迷惑をかけない方法で
自分の主張を貫くことが
目的達成の近道と考えます

それは人様に迷惑をかけないで助けることができない人たちは放っておけということになりません?

人様に迷惑をかけないと助けられない人ってどんな人を指すのかわかりませんが

人様に迷惑をかける助け方とは
その手法自体に問題があると思います

>>イラクの民主化は良いことですか?

投稿者: o_0831 投稿日時: 2004/05/01 10:45 投稿番号: [154017 / 280993]
>本当の目的はイラクの「石油」なのだ!!

だからなあに?

>責任責任

投稿者: bibi2772 投稿日時: 2004/05/01 10:43 投稿番号: [154016 / 280993]
あなたはまだわからないかもしれませんが、社会に出ると色々と責任を持たなきゃいけない事があります。
自分で決断して、自分で行動する以上は他に責任がある場合もありますが、自分の責任という部分が多いです。
自分で決断し、行動した結果を他の責任にするのは子供のする事です。

>被害者づら

投稿者: yareyaremaruyo 投稿日時: 2004/05/01 10:43 投稿番号: [154015 / 280993]
ある意味リスクになったので
仕方ないと思うけど。

コメントも
どっちが被害者かわからないって
現地取り調べの感想を言ってた。

>manamiさん・高級な酒?

投稿者: ckgps565 投稿日時: 2004/05/01 10:43 投稿番号: [154014 / 280993]
イスラム諸国のほとんどが禁酒国ですよ。イラクはたしか禁酒国のはずです。
対策本部のあったアンマン(ヨルダン)だって、イスラム国家です。
もちろん抜け道というのはあって、例えばホテルで酒を欲しがると、
迷路のようなところを通って一室に案内され、小一時間もまたされたあげく
薬のような味のするビールの小瓶がでてくる。
そして何千円ものカネを要求される。そしてもしこれがバレると重罪を課せられる。
人質救出という大任を負った政府筋がそんなことまでして高級な酒?を飲んだと思いますか。
政府を批判する気持ちは判らないでもないが、言い方を間違うと逆批判を浴びてしまいますよ。

ここの掲示板

投稿者: starlightjun 投稿日時: 2004/05/01 10:42 投稿番号: [154013 / 280993]
自己責任、自己責任ってお題目のように唱えてる連中ばっかりだねw
みんなたくさんの人達のおかげで大きくなれたのに・・・

利口にはなれないが・ Kさん

投稿者: nonnonnonon25 投稿日時: 2004/05/01 10:42 投稿番号: [154012 / 280993]
  子を持つ親として、責任を自覚せよ!

こういう狂信者が

投稿者: nemdrouse 投稿日時: 2004/05/01 10:42 投稿番号: [154011 / 280993]
ゲリラ活動とかするんだろな

> 質問です

投稿者: mp3hosiinaa 投稿日時: 2004/05/01 10:42 投稿番号: [154010 / 280993]
>自己責任=政府支持=自衛隊派遣支持=ブッシュ支持

自己責任=ブッシュ支持???
飛躍しすぎ。

それは

投稿者: hisoka5824 投稿日時: 2004/05/01 10:41 投稿番号: [154009 / 280993]
>人様に迷惑をかけない方法で
自分の主張を貫くことが
目的達成の近道と考えます

それは人様に迷惑をかけないで助けることができない人たちは放っておけということになりません?

>バッシングは日本でのテロを誘発しますよ

投稿者: samepa27 投稿日時: 2004/05/01 10:41 投稿番号: [154008 / 280993]
>バッシングは日本でのテロを誘発しますよ。。

だから、そういうのも含めて
あの3人の家族の出現からはじまって、後の人質の言動など、
こういう状況にさせてしまった原因になってしまったのではないかな。

だって、家族に関しては、
わが家族はイラクのために、日本の人たちに非難されようと、ボランティアしてますとか、
アメリカに協力してないから、なんてことを暗にアピールしたら(そういうふうに見えたけれども)、

ではアメリカに協力している人とか集団の一員は、
殺してもいいのかっていうことを印象付けていることになってしまう。
形的にはアメリカに協力している人質だっているでしょう。
そういう影響も考えなきゃいけないって言いたいのです。

自衛隊だって危なくなる。

それと家族が国に対して詰め寄ったことで、そこまで言うなら自己責任という、
ということば流れの中で出てきて、こうなってしまったんだからね。

そして、人質が
戻ってきたら、戻ってきたで、飛行機の中で、自分たちのことはさておき、何を言ったのかしらないですが、
イラクでは元気だったのに、急に、急変。

すべて直接的責任ではないけれども、
その
言動や行動により、間接的に、日本の自衛隊派遣も含め、だんだん台無しになってきてしまった。

だから、本当言うと、
かまってよね君、的気質の人と
かかわってしまったのが、悲劇かもしれないんだけどね。

そうでなければ、サッサと国にお礼を言うか、謝るかなんかして、終わってたか、いい感じでむかえられて、ここまでにならなかったと思うのだけどね。

もうコリゴリ。

はい?

投稿者: blue_anchor_okura 投稿日時: 2004/05/01 10:41 投稿番号: [154007 / 280993]
なにを言ってるの?

わけわからん。

自衛隊派遣まで支持してるが、ブッシュ支持なんかして無いよ。
イラク戦争なんて所詮石油利権なんだし。

なーんで自己責任論の事言ってる人が
すべてイコールで結ばれるかわかり易く教えてくれないか。

>もうひとつわからないこと

投稿者: o_0831 投稿日時: 2004/05/01 10:41 投稿番号: [154006 / 280993]
>批判を集中すべき対象は他にあると思えるの

与党と自衛隊(及び「遅れている」日本)すね。
ハッキリ言えばいいのに。

manami862000さんへ

投稿者: abc_xy2 投稿日時: 2004/05/01 10:41 投稿番号: [154005 / 280993]
あなたはどうして3人を擁護するの?

3人に共感をもてるから?

ある意味

投稿者: kodomoha_takara 投稿日時: 2004/05/01 10:40 投稿番号: [154004 / 280993]
今井さんや郡山さんのように、家族を思いやる事もなく、
日本に住み、日本人として恩恵をうけながらも、
自分のやりたい事を貫こうと自分勝手な行動ができる人が羨ましいです。
周りの事を気遣わずに自分の好きなように生きてみたいものです。

記者会見冒頭で感謝の言葉こそあったが、
多大な迷惑をかけたにもかかわらず
謝罪の言葉は一言もなし。
反省のない人間に成長はありません。

>>イラクの民主化は良いことですか?

投稿者: eki775284 投稿日時: 2004/05/01 10:40 投稿番号: [154003 / 280993]
アメリカ主張する「イラクの民主化」は、
口実に過ぎません。

大量破壊兵器もでてこないし!!



本当の目的はイラクの「石油」なのだ!!

どうかん

投稿者: hisoka5824 投稿日時: 2004/05/01 10:39 投稿番号: [154002 / 280993]
誰か言ってくれ

目の前の危機

投稿者: jyouhousen 投稿日時: 2004/05/01 10:39 投稿番号: [154001 / 280993]
介護福祉変わって大変

イラクの子供が大変

リストラあって大変

みんな、大変です

今回の騒ぎは、主張の仕方にあると思います

ちなみに、私は障害福祉系の会社を経営

高齢者に比べて、障害者は大変です

措置が支援費になり一般財源になりそうで

また、障害者の中でも、身体障害と知的障碍と精神障害の違いがあって、、

どちらが大変という問題でなく

人様に迷惑をかけない方法で
自分の主張を貫くことが
目的達成の近道と考えます
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