イラクで日本人拘束

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郡山よ、今井よ、

投稿者: fuseinist 投稿日時: 2004/05/01 07:39 投稿番号: [153464 / 280993]
皆さん、おはよう御座います。
今日も朝から、2人のニュースを見せられ気が重い、、、!
結局、最後まで奴ら政治運動やりおった。
記者会見でなく、NGO関係者や組織の連中動員して、拍手させてたんやろ?
しかし、郡山はどうしようもないな〜
勘違いも甚だしい。
偽の学生証もって、朝日の入館証もって、何がジャーナリストや?
おまけに、英語もアラブ語も話せんで、どうやって取材スンの?
写真撮って、自分の思い込みで書くだけやろ?
実際のイラク人の生活も知らん。
大手のマスコミの記者ですら言うぞ
『3か月居れば1冊本が書ける。しかし、3年居れば書けなくなる。』ってな。
この意味ぐらい判るか?
郡山ジャ無理やな、、、!
今井は、最初から論外や!

oktoneyさん-家族に責任がある!

投稿者: spartacus_3jp 投稿日時: 2004/05/01 07:38 投稿番号: [153463 / 280993]
>「もちろん生きては帰ってきてほしいが‥‥‥、自衛隊は撤退しなくてもよいです。なぜならウチの息子はこのような状況に陥る可能性があることを理解した上でイラクに行っていますから‥‥‥。」
現在、彼らに対し批判が集中する状況は、家族の対応のまずさに原因がある‥‥‥

よく言ってくださいました。
被害者について印象の善し悪しはあるでしょうが、今回の原因は、全く上記によると考えてます。

ジャーナリストやボランティアの必要の是非の議論は全く的はずれです。

あのご家族の強圧的な行動がなければこんなに議論がわき上がることは無かったと考えます。
その証拠に、後の2人についてはほとんど国民の批判の対象になっていません。

>> >大虐殺

投稿者: pink_cadillac_bbb 投稿日時: 2004/05/01 07:38 投稿番号: [153462 / 280993]
ttp://www.albasrah.net/images/iraqi-pow/iraqi-pow

真実を見て!

芝居の目的

投稿者: oktoney 投稿日時: 2004/05/01 07:36 投稿番号: [153461 / 280993]
>>銃を突きつけられた状況では仕方がないのかと思います。
>命が惜しくて信念をかなぐり捨てて猿芝居に協力した。
>自分の信念、誇りよりも命を優先させたことになるじゃん〜〜!

それは私も書きながら思ったところではあるのですが、その芝居をさせられた理由は彼らは聞かされていなかった、と推測しました。
芝居をすることが何につながるかわからない状況と、銃を突きつけられている状況であったのならば仕方がないと思っているのです。

芝居をした映像が日本に流れることを知った上で芝居をしたなら問題ですね。

私は、そうではないと信じたいだけです。

彼らの信念を信じたいだけです。

輪廻転生

投稿者: generalxyz2999 投稿日時: 2004/05/01 07:36 投稿番号: [153460 / 280993]
まだ人間は生命の本当の意味を理解するまでに知能が発達しているとは思いません。
人の3倍位IQが高ければ、考えてみる価値はあるかもしれません。

今、テレビで郡山さんの

投稿者: manmmanma 投稿日時: 2004/05/01 07:36 投稿番号: [153459 / 280993]
会見を観ていて思ったんだけど、

「自己責任」についてだけど、
「今回イラクへ行くのは、かなりの危険だと思っていた。」と、言っていたけど、
郡山さんと今井さんは、ジャーナリストだから、
危険承知でも取材目的で入る気持ちは分かるとして、
なぜ「ボランテァの女性」を同伴で入ったのかな??・・
と、新たな疑問が湧いてきた・・・・
二人とも、高遠さんを、
例え騙しでも、命の危険が伴う取材に、「連れて行かない」と言う思いやりは、
無かったわけ?

●高遠菜穂子は日本のナイチンゲール!

投稿者: canonmmx 投稿日時: 2004/05/01 07:36 投稿番号: [153458 / 280993]
いいね〜。
おもしろいよ〜。

大好きだな、こういうの。

でもちょっと左翼を馬鹿にしすぎだよ。やり過ぎかもしれないね。右翼側ってバレバレだよ。もうちょっとNOCHIKAN先生を見習おう!

>・・・なんだかなあ。

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/05/01 07:35 投稿番号: [153457 / 280993]
>郡山氏は犯人グループを
「テロリストではなく、レジスタンス」って言っているけど

私はレジスタンスって言うとターミネーターを思い出してしまいます。ゴメン

着ぐるみ高遠は

投稿者: rudolph_w_giuliani 投稿日時: 2004/05/01 07:35 投稿番号: [153456 / 280993]
なぜ身近な日本で苦しんでいる人たちではなくて
イラクにまでノコノコ出かけていったんだろう?

どうせ戦地イラクの方がかっこいいと勘違いしたのだろうか?(笑)

> >大虐殺

投稿者: konkouono 投稿日時: 2004/05/01 07:34 投稿番号: [153455 / 280993]
> > 大虐殺って何なのかオセーテ
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/amerikairakudetairyougyakusatu.htm

大虐殺とともに、英米軍が、イラク人捕虜を、虐待したり、アメリカの女性兵士が、イラク人捕虜の男性性器をみて、喜んでいるそうです。

これが、英米軍の実態でしょう!

>国費といえば

投稿者: kai6900z 投稿日時: 2004/05/01 07:33 投稿番号: [153454 / 280993]
>自衛隊派遣に使われた何百億の費用の方がよっぽどもったいないのでは

  政府レベルでの判断の行動と個人的妄想による行動を同一視するなよお前は頭悪すぎる。   これから、何十年先のこと考えて国というシステムからの行動なんだよ。

>>>>>アメリカンスタンダード

投稿者: generalxyz2999 投稿日時: 2004/05/01 07:33 投稿番号: [153453 / 280993]
話がずれてきましたね。

この話題を持ってきた人は、貨幣中心社会の悪を叫んでいたのでは?

彼方個人の好みの話には興味がありません。

金を持ってブラブラして、国が破綻するのをどうぞ勝手に祈っていてください。

郡山出演(TBSみのもんた番組)

投稿者: pitpitpichan 投稿日時: 2004/05/01 07:33 投稿番号: [153452 / 280993]
犯人に対する憤りはないか?
郡山
「ああやって人質にとってアッピールするしかなかった人達だから、やもえない。」

この番組でも本人がでてるのにビデオを使う。アホなテレビ局。
矢継ぎ早に質問だけすればいいものを!
そんなに自分達の編集したビデオ=昨夜の会見の、が流したいのか!

見るべきものがなかった。

ヨコレス

投稿者: ata_si_yo_atasi 投稿日時: 2004/05/01 07:32 投稿番号: [153450 / 280993]
テレビ・・・
報道番組ですから、一般素人の言動が公開されるのは仕方ないですよ。

エンターテイメントが主な目的だと思ってテレビを見るのならチャンネル、変えるしかないですね。

より必要だからしてるんだよ

投稿者: nochikan 投稿日時: 2004/05/01 07:31 投稿番号: [153449 / 280993]
家族から社会から捨てられ、麻薬に逃げ込んだ病人を助けることだよ、
今まで誰も助けることができなかった人たちを
こうやった活動こそが彼らを救ったんだよ、
もし自衛隊や外務省なら殺されてたでしょうね。

また愛されて育ってないと人を愛せない信用できない人となるんだよ。
そういう人には心から愛する人包容力のあって麻薬の経験のあった高遠さんがより必要なんだよ。

日本でも親に見捨てられた子供が新しい親に引き取られた時、赤ちゃん帰りすること在るんだよ。
本来誰でも経験する赤ちゃんの時の母親からの愛を取り戻すために。

人間は段階段階で経験を踏んで大人に成るんだよ!
突然大人に成ったり
愛のないところでは人は生きられないんだよ(死ぬ)!

インテリの人がイメクラに行って赤ちゃんプレイするのもお母さんの愛が足りなかったからだよ。取り戻そうと必死なんだよ、心が!

ボランティアとジャーナリストのイメージ

投稿者: kazahayatarou 投稿日時: 2004/05/01 07:31 投稿番号: [153448 / 280993]
台無しにしたことを分かってないね、5人は。
ちっとは申し訳ないと思ってるのが伝わってくれば、これほど叩かれることもないのだが。
これから先もイバラの道を歩むんだろう。
自業自得と自己責任の意味を噛み締めながら。

考え方の相違

投稿者: y_50000000830856 投稿日時: 2004/05/01 07:31 投稿番号: [153447 / 280993]
  仕事に対する考え方の違いがあります。大多数の人は自分が生活するために24時間の多くの部分を仕事に捧げていて、定年後に自分の人生を楽しもうとしていると思います。これはつまり、自分のしたいこと≠仕事となっていることと思います。まれに仕事=自分のしたいこととなっている人もいますが。
  私の言わんとすることは、生活手段を得るために費やす時間は少なめにして、残りの時間を本人がこの世に生まれた目的(何をなすべきかについて自分なりに見つける)を果たすために時間を使うようにするようにしようということです。
  輪廻転生、霊界の仕組み等を知ることにより、人間の果たす役割が何であるかを自覚することが大切です。
  ここまで行くと、信じない人もいるでしょうが、本人が目覚めるか否かによります。
  自分が死んだらすべて終わりと思う人には、何も言いたくありません。

用心すればよかったのに

投稿者: totoro1747 投稿日時: 2004/05/01 07:31 投稿番号: [153446 / 280993]
子供が国籍を尋ねてきた時に用心して、
タイとか言っていたらどうなっていただろうか、

・・・なんだかなあ。

投稿者: mikeneko_no_hige 投稿日時: 2004/05/01 07:31 投稿番号: [153445 / 280993]
郡山氏は犯人グループを
「テロリストではなく、レジスタンス」って言っているけど、
人質を取って、
「我々の要求を飲め。でないと人質を丸焼きにする」
と言って脅すのって、レジスタンスのやる行動には見えないよ。

「道路を爆破してアメリカ軍の補給線を断つ」とかだったら、
なんだか抵抗運動っぽいけど。

>家族の役目

投稿者: rudolph_w_giuliani 投稿日時: 2004/05/01 07:30 投稿番号: [153444 / 280993]
>銃を突きつけられた状況では仕方がないのかと思います。

命が惜しくて信念をかなぐり捨てて猿芝居に協力した。

自分の信念、誇りよりも命を優先させたことになるじゃん〜〜!




あの不快指数100%の家族に囲まれて育った人間達にあるのは
身勝手なナルシズムだけ。


劣化ウランオナニーに振り回された政府がいい迷惑。
奴らの身勝手なオナニー行為でどれだけの迷惑を被ったか・・・

米軍に借りが出来て自衛隊の撤退は事実上出来なくなった。

>>> 大虐殺

投稿者: gecgjfs 投稿日時: 2004/05/01 07:30 投稿番号: [153443 / 280993]
ごめん、勘違いしていた。

占領軍暫定当局のブレマー行政官の身辺警護にも当たるブラックウォーター社という特殊警備会社の社員だって。
http://www.freeml.com/message/organizer-news@freeml.com/0000448

ほとんど兵士と同じなので、勘違いしていた。

>>>>>アメリカンスタンダード

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/01 07:29 投稿番号: [153442 / 280993]
>ジャマイカにでも行ってくださいw
彼方には合っているかも。

現状に大満足だから何処にもいく必要はない。

>日本では飢え死にします。

日本ではカネさえあれば飢え死にしない。

>資本主義を辞め社会主義、共産主義に移行した時には国の破綻が待っている。

国が破綻すれば、余計に楽しいだろう。

そうかなあ?

投稿者: owowox 投稿日時: 2004/05/01 07:28 投稿番号: [153441 / 280993]
>もし高遠が、誰かを救っているとしたら、
>すぐその隣に、高遠に救われない人間が出てくる。

「だから誰も救わない、平等に」というのは、ものすごく悲しい考え方では?

基本的に

投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/05/01 07:28 投稿番号: [153440 / 280993]
あなたが見失っているのは、人間には欲望があるということ。人間は理論的でない部分があるということを知らないと、現実では結局通用しない。

競争したい、独占したい、負けたくない。こういう人間の本質をみないで理論的にシステムさえしっかりしてれば大丈夫ってなわけにはいかないよ。あなたみたいな論理的な人間ばかりじゃないのよ。

自己の向上を図る際に、欲望が存在する。人より稼ぎたい、もっと名誉や地位を求めたい。共産主義社会でこれらは満たされるのでしょうか?科学技術の発展も人間の欲望を利用せずに大幅な発展は望めない。

生物学的に言うと、生命の進化は確立と選択できまる。新しいものが次々と生まれてこなければ、いつか滅んでしまう。
だめなものが幅を利かせていると、いつか滅んでしまう。

みんなで一緒に繁栄しようとすると、みんなで一緒に滅んでしまう。万能ではない。

勿論、完全に競争だけでもだめだが、競争が無くなれば、そこには全体的な腐敗が蔓延する。競争心なきところに発展は無い。水溜りは世間にされされいつかは汚れていく。これでいいシステムなどない。競争あるところには新しい風が吹く。人々の創造性は横並びからはうまれない。

そういう生物の本質的な部分を考えたとき資本主義的な発想のほうが合理的(自然)である。

みんなロボットならあなたの言う世界は実現されるでしょう。

>家族の役目

投稿者: agasaichi 投稿日時: 2004/05/01 07:28 投稿番号: [153439 / 280993]
>家族が「帰ってきたら抱きしめてあげたい」なんて甘いことを言うからいけなかったのだと思います。
>本来は家族が彼らに対して厳しさをもって接するべきところを、それがなかったために国民が不快に感じているのだと思います。

この指摘には同意。


>自己責任を説くのは家族の役目であるべきだと思います。
>そうすれば国民は、不快に思うこともなく彼らを迎えることができたと思うのですが

家族の役目は同意。しかし、あの3人は大人(一人は未成年だから少し割引してもいいけど)。大人は責任がある。大人にしては甘すぎる。しかも反省もない。だから不快なのだ。

3人はやってる事と言ってる事違いませんか

投稿者: food20jp 投稿日時: 2004/05/01 07:27 投稿番号: [153438 / 280993]
怖がるふりをしろ!   と強要されたことに

ああ言う状況で拒否できますか?   と、会見であの方たちは言いました。

おかしくないですか?

自ら危険区域へ入ることを周知した上での自分たちなりの人道支援というなら、
「怖かったから」というのは理由になりません。

それほど、自分たちのやっていることにプライドを持っている方たちが
命ごえをするのでしょうか?
演技しろ   という命令に屈しないのが、彼らの立場だったのでは?

これって、言ってることとやってることが矛盾していませんか?

この一般素人の方が、公共の電波のテレビに出て、自己満足論を語られることじたい、吐き気がして、きょうからは、思わずチャンネルを変えると思います。

みのもんただまされるな

投稿者: totoro1747 投稿日時: 2004/05/01 07:27 投稿番号: [153437 / 280993]
彼の対談によって態度は急変、
過去のテレビ発言と違うなぁ

政府が可哀想

投稿者: mimi_chan_kireru 投稿日時: 2004/05/01 07:27 投稿番号: [153436 / 280993]
今回は板ばさみだね。
そもそも観光気分で行った三人を助ける必要なんて無かったのに、それでも日本国民だから、家族が救いの手を!とドツくから、仕方なく急いで金庫を開けたのに。。感謝や陳謝も無いから、皆怒ってるんだよ。
どうするんだろうね、この一族。
このまま普通に暮らすのはあまりにもド厚かましいし。

犯罪者の一族って自殺とか名字変更するのが多いらしいけれど。

>>>>アメリカンスタンダード

投稿者: generalxyz2999 投稿日時: 2004/05/01 07:25 投稿番号: [153435 / 280993]
ジャマイカにでも行ってくださいw
彼方には合っているかも。

日本では飢え死にします。

資本主義を辞め社会主義、共産主義に移行した時には国の破綻が待っている。

国費といえば

投稿者: owowox 投稿日時: 2004/05/01 07:23 投稿番号: [153434 / 280993]
自衛隊派遣に使われた費用がいかほどかをご存知ですか?   人質救出に役立ったかどうかも分からない活動のために(だって、クベイシ師には事件の前後とも、日本政府からのコンタクトはなかったんでしょ?)使われたお金がいかほどかは知りませんが、自衛隊派遣に使われた何百億の費用の方がよっぽどもったいないのでは?   しかもその活動は世界から支援されてないし、そのせいで日本人が人質になるようになったのだし、良いことなし。あ〜、もったいな。

家族の役目

投稿者: oktoney 投稿日時: 2004/05/01 07:23 投稿番号: [153433 / 280993]
>>私が思うのは、推測ですが、3人とも自分の命よりも自分の信念、誇りを大事にしているという点です。

>そんな奴が犯人の言いなりに芝居するか?
>命よりも信念が大事なら芝居を拒否するはずだけどね〜

銃を突きつけられた状況では仕方がないのかと思います。
彼らもまさかその時の芝居がここまで波紋を広げることになるとは想像していなかったのでは?

家族が「帰ってきたら抱きしめてあげたい」なんて甘いことを言うからいけなかったのだと思います。
本来は家族が彼らに対して厳しさをもって接するべきところを、それがなかったために国民が不快に感じているのだと思います。

自己責任を説くのは家族の役目であるべきだと思います。
そうすれば国民は、不快に思うこともなく彼らを迎えることができたと思うのですが。

あのう〜。

投稿者: sarara72 投稿日時: 2004/05/01 07:22 投稿番号: [153432 / 280993]
ねえ〜、どうして
3人のお友達とか
学生時代の同級生とか
周りにいた人たちからの
支援の言葉がないの?
どこへ、行けばそんな人たちの
意見が聞けますか?

郡山出演

投稿者: pitpitpichan 投稿日時: 2004/05/01 07:22 投稿番号: [153431 / 280993]
ビデオ撮影時に犯人がわに日本人はいない。
「いっていって」
方言=「おまえ、おまえ」


「自己責任」について郡山は
世間で言われている「自己責任」は、行動を制限する「自己責任」。郡山の「自己責任」は自弁の目で現場に立って報道する事といっている。
ずれています。

自己責任で退避勧告が出ていても取材にイラクに行くのなら
海江田は、アラビア語も勉強しといたら良かったんじゃないといった。郡山はアラビア語を勉強していない。

郡山が
犯人はテロリストではないといったのは
犯人はクワを持ったほうが似合う
犯人に意見の食い違いがある
近所の叔父さんが尋ねてくる
最後の二日めに、すれ違う住民が犯人グループに立ち止まって挨拶していた。

>> 大虐殺

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/05/01 07:22 投稿番号: [153430 / 280993]
>アメリカ兵4人が殺されたことへの報復としてイラクの子どもを含む民間人が何百人も殺害された事件です。

アメリカ兵じゃねえよ!   たんなるアメリカ人、一般人だよ(・・#)

イラクで日本人拘束

投稿者: singomama5 投稿日時: 2004/05/01 07:22 投稿番号: [153429 / 280993]
3人とも無事に帰ってきたのだからもうこの掲示板も必要なし、あの人たちの会見にも興味なし。

>>>>アメリカンスタンダード

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/01 07:20 投稿番号: [153428 / 280993]
>仕事をしたくないのなら失業でもしていて下さいな!w

仕事をしないのが人間の理想。

>この世にユートピアなどありません。

いくらでもあるよ。

>忙しくても、自己の向上に対しては努力できる。

これを貧乏性と言う。

>失業保険もらってマリファナやってブラブラしている人も海外などには居るが、(アメリカ以外の国にも多いですね)そういうのが幸せでしょうかね。

あくせく働いて、他人に迷惑をかけ、環境を破壊する人間よりまし。

郡山よ、今井よ、

投稿者: youreihi 投稿日時: 2004/05/01 07:20 投稿番号: [153427 / 280993]
さあ、イラクに行くが良い。貴方達は立派だ。日本の鏡だ!。

次回は誰も、国民も助けない。
「国民ではない」市民の団体とせいぜいがんばってくれたまえ。

家族も「助けて」とは言うまい。言ったら国が大暴発する。誹謗中傷ではなく、それこそ投石ぐらいじゃすむまい。

記者会見で、「誘拐グループの自衛隊撤退要求を政府がすぐに撥ね付けた」と郡山が知ったとき、「えっ?うそっ?マジ?何で?」みたいな、キョトンとしたアホ顔が印象的だった。

生きて帰れる保証もない所に、命を捨てる覚悟もなしで、センズリ気分、自己満足で行動している、そんな連中に自己責任なんて言葉、馬の耳に念仏だな。

イラクで起きてること・・・

投稿者: pink_cadillac_bbb 投稿日時: 2004/05/01 07:20 投稿番号: [153426 / 280993]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=170222

このリンク先を見てください・・・
これが戦争の現実。。。

混乱する社会でやってはいけないこと

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/05/01 07:20 投稿番号: [153425 / 280993]
>少なくとも高遠さんのおかげで救われてる見たいには救えませんね!

もし高遠が、誰かを救っているとしたら、
すぐその隣に、高遠に救われない人間が出てくる。

なぜなら、個人の力は極めて小さく、すぐに限界が生まれるから。

ある程度落ち着いた社会でなら、個人的救済も価値があるだろう。
しかし、イラクは混乱した社会だ。
そのような社会で、「救われる人」と「救われない人」を露骨に生み出す高遠ようなの行為は、

      「悪」以外の何ものでもない。

いまさら

投稿者: generalxyz2999 投稿日時: 2004/05/01 07:20 投稿番号: [153424 / 280993]
最初の印象が非常に悪かったので
今さら国民感情に訴えようとしても
無理でしょう。
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