イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
高橋先生は寡黙・・・
投稿者: achacha_chacha 投稿日時: 2004/05/01 03:34 投稿番号: [152978 / 280993]
高橋先生に、もっと話してほしいです。
先生のお話は、いつもとても興味深い。
一見、反米にも見えるけれど、そうでもないですね。苦手に思う人もいるかもしれないけど、お話はいつも説得力があり、洞察力に優れていて面白い。
現地の人とろくにコミュニケーションも取れない人(今井さんとかね)が、「現地(イラク)の真実」と言ってもうなずけない。
でも、高橋先生はあんまりしゃべられませんね。
あきれてるのかな・・・
これは メッセージ 152771 (sonbank2000 さん)への返信です.
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逆も真なり。。
投稿者: nagoyan_girl_gogo 投稿日時: 2004/05/01 03:34 投稿番号: [152977 / 280993]
世論の右傾度も分かる訳です、マスコミからもネットからも(笑)。
中日(あるいは東京)新聞の論調に何か特徴があるとは思った事ないですけど(正確に言うと名古屋で育った割には読んでないし、中日も応援した事ありません。ミシンも車も考えてみると愛知産ではないなぁ…笑)、週刊誌ではなく他の新聞を実際に購読されて(又は図書館などで閲覧されて)ますでしょうか?
戦争を歓迎しているイラク国民も確かにいるでしょう。でも歓迎してないイラク国民もきっといるでしょう。だってさまざまな人種や宗教が入り乱れてますもん。
単一民族(とされている)日本国民だって先祖代々、自民党に投票する事にしている一家もいれば、今回みたいにやたら個性的な面々の一家もいる訳で、まぁ人の立場ってそれぞれです。(何がいいか悪いかと問うているのではありません。)
中部地方の方々も良く言えば、みんな波風を立てずに仲良く暮らしている、のですが、よその地方から入ってきた人が溶け込むのには時間がかなりかかって、それまで結構、バッシングをうけて辛い思いをするそうです。道路は広くて分かりやすいけど(笑)。
逆にSKJさんはよそで暮らした事ありますか??是非お子さんには大学・就職などで一度外に出されるのをオススメします。(ってあたしが言う権利は全くないですけど)
これは メッセージ 152693 (SKJ3709_yho さん)への返信です.
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自己責任論は
投稿者: nh410jp 投稿日時: 2004/05/01 03:34 投稿番号: [152976 / 280993]
当たり前だ。
って朝まで生テレビでみんな言ってるよ。
3人の自己責任論について擁護してる人はいなかったよ。安田さんさえも。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>首藤
投稿者: kbdfnibm 投稿日時: 2004/05/01 03:33 投稿番号: [152975 / 280993]
>ですね・・・・。
民主の右派と自民の若手が、新党作って欲しいな・・・。
ホントどうにかなんなかぁ。
でも、選挙区があるから地方の古株が生き残る・・・。
これは メッセージ 152936 (gongongongon1674 さん)への返信です.
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>あのイラン女って
投稿者: mareguma2000 投稿日時: 2004/05/01 03:32 投稿番号: [152974 / 280993]
あのイラン女にいじめられたい!!
これは メッセージ 152943 (b_excess_2003 さん)への返信です.
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移住するなら
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/01 03:32 投稿番号: [152973 / 280993]
サモアがいいらしいですよ!
これは メッセージ 152899 (hugehuge2 さん)への返信です.
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>同志社大学の村田教授って変
投稿者: crystalplanet00 投稿日時: 2004/05/01 03:32 投稿番号: [152972 / 280993]
I少年ね・・
アダルトチルドレン
相応の扱い・・と思いますが
これは メッセージ 152919 (junnbokunahito さん)への返信です.
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>感性を信じよう
投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/01 03:32 投稿番号: [152971 / 280993]
その通りだと思います。
アサハラに帰依するような人たちと
彼等を英雄だと思うような人たちは、ほぼ同列でしょう。
平和な世の中が長く続き過ぎた所為で、
自己防衛力が衰えたのは止むを得ないと思いますが、
感性は観察力を養うことで磨くことが可能ですから
今回のような出来事に対して無関心という立場を取ることが一番良くないという気がします。
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19歳の美女のオメコと肛門を
投稿者: mousugu_kubituri_44141 投稿日時: 2004/05/01 03:31 投稿番号: [152970 / 280993]
舐めまわして膣に陰茎を挿入して膣内射精を行いました。
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酷い意見ですね
投稿者: toihotoke24 投稿日時: 2004/05/01 03:31 投稿番号: [152969 / 280993]
>>政府だって助けられるものなら全員助けたいに決まっている。
>>100%は無理だから退避勧告というものを出している。
>>国民には協力する義務もあると思う。
>>
>あると思う、なんていう、正確な意味のわからない法律は作れませんよ。
じゃ、全部何事も法律の下でしか動けないとおっしゃるんですか?
そんなガチガチな社会をお望みで?
あるいは、「国に協力する義務あり」と明文化してほしいのですか?
わたしは、zetumyo_ni_bimyoさん、raru_babuさんのおっしゃることが極まっとうだと思います。
まったく、今回の人質になった人の行動はアマちゃん以外の何者でもなく、
なんで政府がたたかれないといけないのか、理解に苦しみます。
アンケートにもそう書いたんですが、エラーで落とされました。
もしかして、情報操作かもしれませんね。
これは メッセージ 152905 (ippanshimin さん)への返信です.
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>森本さんの話をさえぎるな・
投稿者: sonbank2000 投稿日時: 2004/05/01 03:31 投稿番号: [152968 / 280993]
田原は都合の悪い話になると、
いつもCMに振るよ。毎度の事だよ。
これは メッセージ 152960 (tianle1976 さん)への返信です.
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re:政府の意図では?
投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/01 03:31 投稿番号: [152967 / 280993]
>日本人拘束と自衛隊との結び付けはあくまで後付の論理として峻別すべきです。
その場合の要求は何だと思いますか?
それは武装勢力側にお聞きになってもらうしかありません。私が申し上げた点は、要求云々ではなく、自衛隊派遣の有無に拘わらず起きる事件であった、という域を出ないものです。
これは メッセージ 152933 (hugehuge2 さん)への返信です.
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>またその話?
投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/01 03:30 投稿番号: [152965 / 280993]
>自衛隊さえ・・・
何度も出てきてるサヨトーク。
あの3人さえバカ旅行しなければが正しい。
そーだ、そーだ!
なんだか、ふりだしに戻ったな〜
これは メッセージ 152946 (chuunenrocker さん)への返信です.
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やっと朝生は
投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/05/01 03:30 投稿番号: [152964 / 280993]
興味深いところに話が入ってきたな。デモもう時間が、、、。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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おーい・・・、
投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/05/01 03:30 投稿番号: [152963 / 280993]
せめて論調だけでも書いてくれ。
読売新聞とってないぞ。
これは メッセージ 152887 (moushoukun49 さん)への返信です.
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>なんとなく…見てるんだけど。
投稿者: kbdfnibm 投稿日時: 2004/05/01 03:30 投稿番号: [152962 / 280993]
ゴメン、米軍撤退だった。
あと「世界潮流」ね。
これは メッセージ 152956 (kbdfnibm さん)への返信です.
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暇だから
投稿者: aburadokan 投稿日時: 2004/05/01 03:29 投稿番号: [152961 / 280993]
アバターでもいじることにしよう…
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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森本さんの話をさえぎるな・・
投稿者: tianle1976 投稿日時: 2004/05/01 03:29 投稿番号: [152960 / 280993]
田原のばかもん!
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>政府が言い出す前から「自己責任論」あり
投稿者: monika575 投稿日時: 2004/05/01 03:29 投稿番号: [152959 / 280993]
どこかで既に出始めていた自己責任論を、政府が「これは使える!」と利用したと思います。
これは メッセージ 152907 (jisaku_jien2004 さん)への返信です.
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ハイ
投稿者: qqqqqq919192 投稿日時: 2004/05/01 03:29 投稿番号: [152958 / 280993]
CM行きます。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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あっ。 superchunk2202さん。
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/01 03:28 投稿番号: [152957 / 280993]
アバター大変身しちゃったから全然気づかなかった。
パーマをかけたのですね。
これは メッセージ 152880 (superchunk2202 さん)への返信です.
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>なんとなく…見てるんだけど。
投稿者: kbdfnibm 投稿日時: 2004/05/01 03:28 投稿番号: [152956 / 280993]
これは メッセージ 152930 (shouyuujin さん)への返信です.
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>>>自己責任って誰が言い出した
投稿者: tsutsu_mona0808 投稿日時: 2004/05/01 03:28 投稿番号: [152955 / 280993]
これは メッセージ 152832 (marlboro20040331 さん)への返信です.
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国民の側は?
投稿者: zetumyo_ni_bimyo 投稿日時: 2004/05/01 03:28 投稿番号: [152954 / 280993]
国が提示してくれたルールを破った方々まで救出しようとしたのですから、最低限の範疇をこえていませんか?
また彼らは同じ救援活動を行なうにあたっても、単独行動せずに赤十字やほかの現地で認められたNGOに所属して、できるだけの身の確保と現地での活動をできたのではないでしょうか。
それが国に対する彼らが守るべきルールだったと思います。何度も論じられていますが
権利と義務
自由と責任
です。それは国と国民との関係でも成りたって然るべきものです。
『自衛隊派遣』は、『個人の方々のまとまりの無い行動→救出』よりコスト面で考えてもしっかりとした成果が望めるのではないかと個人的に考えております。すくなくとも『自衛隊活動』は国際関係に良い影響になるでしょう。そう考えるのであれば破綻企業への支援と同価値と思います。
だから私は自衛隊活動を肯定するし、個人の勝手な行動による予想外の支出→結果的に損害に対しては批判させていただきます。
これは メッセージ 152777 (ippanshimin さん)への返信です.
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>同志社大学の村田教授って変
投稿者: sukinayouni_yonde 投稿日時: 2004/05/01 03:27 投稿番号: [152953 / 280993]
あなたは意見の違う人をこき下ろすことに必死みたいですね。
正直、見苦しいです。
18歳は子供ですよ。
先生という立場ならなおさら子供に感じますよ。
これは メッセージ 152919 (junnbokunahito さん)への返信です.
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あーあ
投稿者: mabuchin11 投稿日時: 2004/05/01 03:27 投稿番号: [152952 / 280993]
日本人、甘い。
これは メッセージ 152941 (fitcher_02_19_ings さん)への返信です.
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こうでしょう。」
投稿者: ryujuttehito 投稿日時: 2004/05/01 03:27 投稿番号: [152951 / 280993]
彼らが取った行動は基本的に正しい。
しかしなかにはあまりいいとは思えないこともあった。
ここの人たちの意見は、彼らは基本的に間違っている。だからこういうところでは徹底的にたたかれるべきだ。
この意見の相違だと思うが。
どうも日本人ははっきりしないよな。彼らが絶対的には正しいのか間違ってるのかは相当あいまいなまま議論してる。
そいえば、なぜか一瞬で蹴っ飛ばされた結果責任。
あれについてもっと話し聞きたかったのに。
これは メッセージ 152698 (hotdog5511 さん)への返信です.
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>高遠さんは可哀想になったから…
投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/01 03:27 投稿番号: [152950 / 280993]
どうせだから、これ残しておかない?
一人くらい、きちんと捕まってもらいましょう。
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3人さえバカ旅行しなければが正しい。
投稿者: jisaku_jien2004 投稿日時: 2004/05/01 03:27 投稿番号: [152949 / 280993]
激しく同意。
これは メッセージ 152946 (chuunenrocker さん)への返信です.
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>もっとましなイラン人・・・
投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/01 03:26 投稿番号: [152948 / 280993]
当事者のイラク人ならまだしもなんであのイラン人?アホらしくなった(眠くなった)
これは メッセージ 152925 (wowowx1007 さん)への返信です.
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その例え、、>ミニスカート
投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/01 03:26 投稿番号: [152947 / 280993]
>例え、そんな所でレイプにあっても、私はやっぱり、犯人が悪いと思います。
レイプの例えもよく登場しますね、ココ、笑
被害者が犯人を恨んでなくて、
あの場所を危険にしたのは町や警察(政府?)の責任よ!
って言ってるわけで。。
そうなると違和感ありません?
私には、彼等が犯人を責めないのは、人道支援目的なのにもかかわらずイラク人に捕らえられたことや、
自分らの迂闊さをやましく思ってるからではないかと思えますが。。
失礼しました。
これは メッセージ 152845 (akasiamimoza さん)への返信です.
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またその話?
投稿者: chuunenrocker 投稿日時: 2004/05/01 03:26 投稿番号: [152946 / 280993]
自衛隊さえ・・・
何度も出てきてるサヨトーク。
あの3人さえバカ旅行しなければが正しい。
これは メッセージ 152901 (be_chan_jp さん)への返信です.
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イラクぉ〜女に じゃ〜ん なんて
投稿者: nanda_jp_kore 投稿日時: 2004/05/01 03:26 投稿番号: [152945 / 280993]
言われちゃって・・・お尻
ペンペン!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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いや・・・
投稿者: nyaruratohotepu7 投稿日時: 2004/05/01 03:25 投稿番号: [152944 / 280993]
だって危険なところには足をつっこんでないって話ですよ。本人によると、「その場所は安全だと思っていた」と。でも戦争の悲惨さなんて実際発砲して人が死んでるのくらいとらないとわからないものですよ。ゴヤの絵だってそうです。まさに人が死ぬ瞬間。
医療はどうなんでしょう。看護婦でもない限り、薬しかもっていけません。なら送ったほうが早いのでは。わざわざ危険な所でものをあげるだけのボランティアではないでしょうか。だって実際いかないと感謝なんてわからないし、実感わかないから、自分が「えらいことやってる」という認識がうすいんです。それだけでも十分なのにね。
これは メッセージ 152915 (akasiamimoza さん)への返信です.
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あのイラン女って
投稿者: b_excess_2003 投稿日時: 2004/05/01 03:25 投稿番号: [152943 / 280993]
日本語を今時の女子高生に習ったのか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>教えて!
投稿者: chubby82k 投稿日時: 2004/05/01 03:25 投稿番号: [152942 / 280993]
言われて見れば、その通りですね。ただ、崇高な目的で結果として他社に迷惑をかけたケースは過去にもあると思いますが、今回の様なバッシングは起きてない様に思います。単純な世論操作と感情論なのでしょうか.........
これは メッセージ 152909 (soukamosirenaikedo さん)への返信です.
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村田よ・・
投稿者: fitcher_02_19_ings 投稿日時: 2004/05/01 03:24 投稿番号: [152941 / 280993]
この人って博識なのに、
なんでいつも的から外れた意見しか言えないんだろう?
なんかズレてるんだよなー、この人・・。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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なぜ自衛隊を・・・
投稿者: qqqqqq919192 投稿日時: 2004/05/01 03:24 投稿番号: [152940 / 280993]
派遣する必要があったか。
1
我が国の経済大国化
(その実、世界の安定が最も必要な貿易立国→一国平和主義からの脱却)
2
経費分担の要請(湾岸戦争)
3
役割分担の要請(PKO)
4
リスク分担の要請(イラク復興支援)
というふうに理解しています。
これは メッセージ 152901 (be_chan_jp さん)への返信です.
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どこだろね
投稿者: high_speed_ace 投稿日時: 2004/05/01 03:24 投稿番号: [152939 / 280993]
まあアメリカと同盟組んでないところと、反米でないところが良さそうだね。
とりあえず、アメリカに尻尾を振る脳味噌入ってない保守ポチと、お題目みたいに反戦だけ訴えるバカ社会主義者がいない国に住みたい。
アホみたいな左右の議論はもう聞きたくない。
ああ、あと弱いもの探して這い回る誹謗中傷マニアのいないとこね。
これは メッセージ 152899 (hugehuge2 さん)への返信です.
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>未投票の方
投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/05/01 03:24 投稿番号: [152938 / 280993]
ありがとうございます。
投票いたしました。
これは メッセージ 152888 (tyykmzs7 さん)への返信です.
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