イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>RE:barutantomozou
投稿者: mugennosato 投稿日時: 2004/04/30 23:34 投稿番号: [151520 / 280993]
>朝日新聞で掲載した科学特集関係はある程度たまれば、本として出版されています。具体的なものはネットで検索してご自分で購入されて一読してからにしてください。読売や毎日新聞はそこまで突っ込んだ取材をしていません。したがって本としての出版に耐えうる形の記事となっていないためかそのような出版物はほとんどありません。
俺は朝日は嫌いだが朝日文庫のノンフィクション(背が青)は、お世話になってる。
だから、俺が聞いてるのはわざわざ、読みたくもない朝日の政治面を我慢してまで科学面を読むために朝日をとる価値があるのかって聞いてるんだが?
>現実的にはそういう趣味を持っていない人であれば地方紙を取ろうが全国紙を取ろうが、かまわないでしょう。
普通は、新聞で科学面を読むより興味が有れば本を買うって事だな。
>私が問題にしているのは、その部分だけを切り取って全体として批難する姿勢がおかしいといっているのですよ。
全体を批判する?
俺が言ってるのはその新聞をとるべきかとらざるべきかって話なんだけど?
>釣っているのではなくて、批判をするのは自由だが、その批判する足場の構築を間違えては議論にならないということを言っているのです。
批判する足場の構築?
何を言ってるんだか。(藁
たとえば科学面の出来はよいとしよう。だが俺は政治面には歪曲や嘘が有ればそんな新聞誰にも勧めないよ。
アンタの言ってるのは『科学面の出来はよい』だから『政治面の歪曲や嘘』は目を瞑れってことだ。
アンタが足場の構築の問題だと言うのならどっちを基準にして議論したって良いんじゃないのか?
>
少なくとも批判をする対象について自分が主張しようとする立場と同じくらい調査しなければ、議論として成り立たないということです。
なに言ってんのかねぇ。
もう一度言うよ。
俺が言ってるのはアンタが良いという科学面だけで、他の面がどうであろうと、その新聞をとるかどうかなんだよ。
これは メッセージ 151426 (barutantomozou さん)への返信です.
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>郡山氏の「自己責任」の理解
投稿者: i_cannot_trust_you_and_you 投稿日時: 2004/04/30 23:34 投稿番号: [151519 / 280993]
おお!時間差ですね。
仰ることは、その通りだなと思ってます。
郡山と今井が、「自分はジャーナリストだ」と、言えば言うほど、矛盾は出るんです。
なら、「覚悟」がない高遠を、なんで一緒に連れていったのかって話になりますし、高遠が居たからこそ、本来あるべき(と私自身が思っているだけかも知れませんが)「ジャーナリスト」の立場を表明できなかったんですから。
確かに「命がけ」で、自身が助かるためなら、なんでも言うのでしょうが、「ジャーナリスト」を自認するのでしたら、「ノーコイズミ」とは言えなかった筈です。
何故なら、ジャーナリストなら他にも「彼らのため」にしてあげられる事が有ったはずですし。
今回、ここで2人は逃げたわけです。
高遠がいたから、2人は「ジャーナリスト」の振る舞いを出来なかったと言っているのと変わりないことになると思います。
「高遠に責任を押しつけた」ようにしか、私には見えませんでした。
これは メッセージ 151141 (i_am_a_cat_dearu さん)への返信です.
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釣られてみました(笑)
投稿者: tianle1976 投稿日時: 2004/04/30 23:34 投稿番号: [151518 / 280993]
彼らに自己責任を問うのがおかしいのであれば、政府が取るべき行動は何でしょうか?というのが私の疑問です。
身代金でも払いますか・・・
これは メッセージ 151348 (zenkoito さん)への返信です.
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記者会見は2度あったのか・・・
投稿者: tbstbstbs_teroasa 投稿日時: 2004/04/30 23:34 投稿番号: [151517 / 280993]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040430-00000280-jij-soci
フリージャーナリスト郡山総一郎さん(32)と、市民団体代表今井紀明さん(18)は30日夜、東京・有楽町の日本外国特派員協会で記者会見した。郡山さんは「今回何も撮れなかった。準備が出来次第また行きたい」と述べ、取材のため再度イラク入りする考えを明らかにした。また、今井さんは「イラク人に恨みは持っていないか」と尋ねられ、「恨みはない。彼らは親や子供を殺されているから」と答えた。
一方、郡山さんは帰国する途中に立ち寄ったアラブ首長国連邦のドバイで警視庁の捜査員から(事件について)事情聴取されたことに触れ、「自作自演という話が流れていたかもしれないが、かなり先入観を持って聴かれた。3人ともかなり腹立たしく思った」と不満をあらわにした。
(時事通信)
ぜーんぜん懲りてない、やっぱりPTSDなんて嘘。ドバイで「ジサクジエーン」を聞かれて逆ギレ?????
具合が悪くて退席したくせに、外国特派員向けには喋るのね。もう許せん・・・・・・・・・・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ニュース23
投稿者: pechaco141 投稿日時: 2004/04/30 23:33 投稿番号: [151516 / 280993]
えっ?
なんでぺ・ヨンジュン
はぐらかすな筑紫〜ィ
これは メッセージ 151494 (a303bbkl さん)への返信です.
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なら言わないほうが>どうでもいいこと
投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/04/30 23:33 投稿番号: [151515 / 280993]
yahooのメッセンジャは、
5050番port使ってたような。。
これは メッセージ 151489 (hugehuge2 さん)への返信です.
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ひどいのね
投稿者: larme031203 投稿日時: 2004/04/30 23:33 投稿番号: [151514 / 280993]
自分の母親を頭が悪いというのー?
立場が悪いんじゃなくて
本当にわかんないの。
これは メッセージ 151509 (asuran2004zara さん)への返信です.
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>郡山の馬鹿! ←だけど、
投稿者: i_am_a_cat_dearu 投稿日時: 2004/04/30 23:33 投稿番号: [151513 / 280993]
(銃口を向けられ、命令にそむくことを)
>貴方だったら、できますかだと!
>ふざけんな!そんな事になりたく
>ないから危険な地域には、誰も行
>かないんだよ!ぼけが!
お怒りは、ごもっとも。私も、そう思う。
しかし、私がいまひとつ、完全に郡山氏を責める気になれないのは、
いろんな情報が入りすぎて、理屈で反論する準備ができすぎてしまったこと。
理屈ではなく、感情に訴えかけて、共感を得る、ということを
学んだほうがいいですよ、郡山さん。
これは メッセージ 150564 (jphalfbreed さん)への返信です.
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郡山氏の発言に
投稿者: amenokipafe 投稿日時: 2004/04/30 23:32 投稿番号: [151512 / 280993]
二人の記者会見を見て、一番悲しかったこと。
郡山氏についての記者質問に「自衛隊に6年間在職していたことが
拘束中に何か役に立ったか」(正しい記憶では
ありませんがそのような質問内容です)
彼の答えは「雑談の材料にはなった。
そのくらいのことです。」でした。
仮にも6年間、その時は信念を持って勤務され、
また実質、生活の糧として自衛官をつとめていたのでしょう?
思想が変わって、正反対の立場になったとしても、
過去の職場をそのように表現したこと、
この会見で何よりも腹立たしく悲しく思いました。
彼にとって「雑談のネタ」くらいの職場であったとしても、
その報酬で生きていたのですから、
批判をするにしても、こんな低俗な、揶揄するような
発言は慎むべきだったと思います。
怒りを通り越して悲しくなりました。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>reonkukuさんへ 亀レス
投稿者: nneduit3101725 投稿日時: 2004/04/30 23:32 投稿番号: [151511 / 280993]
>世論の空気も全く判って無い
あたまわるそ〜だよ郡山って
何様なの・・・あの今井は?
ごめん、今気が付いた。
レスどうもありがとう。
これは メッセージ 149675 (reonkuku さん)への返信です.
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どこまでも
投稿者: humhum2jp 投稿日時: 2004/04/30 23:32 投稿番号: [151510 / 280993]
勇者は謝ったりしない、だって正しいんだもん。
真実の報道のためなら、当然じゃないか!
え?救出費用
あなたたちが勝手に騒いだんでしょ?何で払うの?
こんなんだろうな。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>???????
投稿者: asuran2004zara 投稿日時: 2004/04/30 23:32 投稿番号: [151509 / 280993]
君は私の母と同じだね。
立場が悪くなると
頭悪いからと逃げるのだよ。
これは メッセージ 151484 (larme031203 さん)への返信です.
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松本清張
投稿者: ihouzin555 投稿日時: 2004/04/30 23:32 投稿番号: [151508 / 280993]
開放された日
彼らはアンマンからトラックの中に隠され
長い道程をバクダットまで運ばれた
だから思わずここは何処?って叫んだ
優遇されてた彼等も十時間のトラックの旅は。。。。。。
おもわず疲れたと迸ったのだろう
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>またイラクにいくそうです
投稿者: t_horiguchijp 投稿日時: 2004/04/30 23:32 投稿番号: [151507 / 280993]
放置プレーで良いかと思います。
後の二人のように未確認だったら、数人の外務省職員で対応してもらえばいいでしょう。(外務省と大使館の間で、電話を少ししてもらうだけ)
これは メッセージ 150843 (ihouzin555 さん)への返信です.
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>迷惑かけてない^^;
投稿者: nijugoen 投稿日時: 2004/04/30 23:32 投稿番号: [151506 / 280993]
イラクの人たちのためにイラクでの内戦を止めたいなら、テロリストに訴えないとだめだよ。
今戦っているのは
テロリストvsアメリカ
なんだから。
アメリカが今撤退したらどうなると思う??
これは メッセージ 151486 (moomin862000 さん)への返信です.
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なんで?
投稿者: gokigennradio2000 投稿日時: 2004/04/30 23:32 投稿番号: [151505 / 280993]
私達、日本人はテレビや新聞でイラクの事少しだけわかってるんですよね。映像とかなきゃ困るよね。その情報や映像は誰が送ってるの?アメリカやアルジャジーラだけでは客観的に判断できないよね。誰かがいなきゃ情報社会の現在なりたたない。そのだれかに、あなたより、彼達のほうが少なからず役にたってんだから常識からずれてるって言うのはおかしいぜ!現に情報に規制のある自衛隊活動はお陰で今一わからないよね。だからジャーナリストでもNGOでもないあなたがそこまで批判するのはおかしいぞ!
これは メッセージ 151351 (denshinbasira98 さん)への返信です.
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「準備が整えばイラクへまた行く」
投稿者: teruko_22jp 投稿日時: 2004/04/30 23:31 投稿番号: [151504 / 280993]
海外のメディアへの記者会見で
郡山さんそう言ったんだって、さ。
自己責任とか自業自得と
言われることについてとの質問には
「心外です!」だって、郡山さん。
もう家族も「無事に帰ってきて」なんて
泣かないでね。
郡山さんのいとこの男性も
「自衛隊のイラクからの撤退」なんて
言わないでね。
記者会見、逆取材されるのは
ジャーナリストとしては
本当は恥なんだからね。
郡山さんはプロの
ジャーナリスト魂がうずいて
どうしてもイラクじゃなきゃ
いけないらしいけど。
日本でも世界でも郡山さんの写真は
高く評価されてるの?。
リスクを承知でイラクに行くことを
自己責任と呼ぶのよね。
あらゆる可能性を排除出来ないことも
また人質にされてもいいと
覚悟してるのよね。
でも週刊朝日の契約打ち切られてから
今までどうやって食べてたんだろね?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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やっぱり彼らは間違っている
投稿者: tetsuzan2002 投稿日時: 2004/04/30 23:31 投稿番号: [151503 / 280993]
ふたりの会見をテレビでみていて、意外にまともと感じたこともあったが、やはりかれらはバカだと思う。かれらの思想、信条や意図がどうれあれ、別に政府や日本人みんなに頼まれたわけではなく、自分の意思でイラクへ行って途方もないトラブルを引き起こしたことへの反省が乏しいなあ。命令されたか強要されたか知らないが、演技をして人々を惑わせたのは事実。自決してでも拒めるべきとはいわないが,演技したことにもっと負い目を感じるべきだろう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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吉田松陰を死刑にした島国根性
投稿者: taka30023002 投稿日時: 2004/04/30 23:31 投稿番号: [151502 / 280993]
鎖国の時代にアメリカに行こうとした勇気あるある若者を死刑にした国。島国根性丸出しだね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ついに脅迫者現る
投稿者: chuunenrocker 投稿日時: 2004/04/30 23:31 投稿番号: [151501 / 280993]
>自作自演を執拗に書き込んでいた者は、ドアのノックに気をつけろ
批判派の皆さん、めげずに頑張りましょう。
テロリストの脅しに屈してはイケマセン。
推測で発言は推測でしかないので、自己責任も無いかもしれないが
脅迫は、モロ暴力ですよね。
暴力まがいと暴力そのものの微妙な違いがここに。
これは メッセージ 151069 (h16_04_30 さん)への返信です.
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朝生投票は朝日の巧みな作戦
投稿者: koyacyan1346 投稿日時: 2004/04/30 23:31 投稿番号: [151500 / 280993]
あれでは「非難されて当然」がバッシングに対して、とも読めてしまう!
どういう結果が出ても番組内で朝日に有利なサンプルとして使えるよう工夫されているのか!?
これは メッセージ 151452 (sunday_restorer さん)への返信です.
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23
投稿者: larme031203 投稿日時: 2004/04/30 23:31 投稿番号: [151499 / 280993]
わーい!わーい!えさだえさだ
これは メッセージ 151488 (jahnvcbzmxiki さん)への返信です.
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激怒
投稿者: koda_r_a 投稿日時: 2004/04/30 23:30 投稿番号: [151498 / 280993]
普段から不平、不満
一切
口に
したことのない母が、あの2人の
会見を見て激怒していました。
おかげで夕飯もりつけ用の
お皿が・・こなごな
でも自己責任で掃除
してましたけど・・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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朝日は3詐欺師とグルだ。
投稿者: ezpar363672 投稿日時: 2004/04/30 23:30 投稿番号: [151497 / 280993]
朝日は3詐欺師とぐるになってイラク人質事件を起こしてしまった。これを糊塗するために必死かな?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>★匿名で三人を叩く右翼の男らしさ★
投稿者: javascript0420 投稿日時: 2004/04/30 23:30 投稿番号: [151496 / 280993]
taka30023002 =
お前も実名で書き込んで見ろ
これは メッセージ 151464 (taka30023002 さん)への返信です.
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日本の勇気ある若者とは?
投稿者: flank_b 投稿日時: 2004/04/30 23:30 投稿番号: [151495 / 280993]
頼まれもしないのに「ノー小泉」を連発し、無様な姿をさらしたあの馬鹿共の事じゃないだろうな?
一番頭に来たのは、外国特派員向けの記者会見でテロ擁護発言をしたこと。
同じように人質となって「イタリア人の死に様を見せてやる」と言って殺されたイタリア人がいる一方で、こんな日本人がいることを本気で恥ずかしく思う。
馬鹿左翼は恥を知れ!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>さぁーてぇ今度はニュース23だ!!
投稿者: a303bbkl 投稿日時: 2004/04/30 23:30 投稿番号: [151494 / 280993]
おう!
始まったぜ!
これは メッセージ 151488 (jahnvcbzmxiki さん)への返信です.
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記者会見を見ました。
投稿者: aodyssey2001 投稿日時: 2004/04/30 23:30 投稿番号: [151493 / 280993]
今日の今井さんと郡山さんの記者会見を
見ました。お二人が詳しく誘拐当時の
ことを話したので事情がよく分かりま
した。
高遠さんも含め3人でよくがんばったと
思います。このような方々が世界中で
活動されているおかげで日本の評価が
高まっていくのだと思います。
またイラク国民が本当に求めているのは
武装した自衛隊の活動ではなくNGO
や民間団体活動、民間企業の進出である
ことがよく分かりました。
高遠さんも早く回復され記者会見をされ
ることを期待しています。
高遠さんがイラクで救済していた子供達
もきっと応援していると思います。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>こんなところにgo komachiの通知表が!
投稿者: tarobea 投稿日時: 2004/04/30 23:29 投稿番号: [151492 / 280993]
もうひとつ、追加こう
>もうひとつ
容姿ー5
愛国心
−100
これは メッセージ 151459 (laruf306 さん)への返信です.
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行李山さんは
投稿者: livedoorsxp2004 投稿日時: 2004/04/30 23:29 投稿番号: [151491 / 280993]
仕事だから
しかたないでしょう
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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明日から
投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/04/30 23:29 投稿番号: [151490 / 280993]
1.大同生命
こんなの関係ない
2.カルピス
つぶれちまえ
3.セブンイレブン
おまえもか
4.エビアン
飲んだことない
5.ネピア
使ってない
6.ハウス(とんがりコーン)
了解
7.ライオンズマンション
つぶれろ
8.ロッテ
のガムはもういらない
日本人誘拐犯人を擁護する被害者(こういうのを被害者というのかなあ)を讃えるメディアのスポンサーをたたこう。
これは メッセージ 151325 (hyuko2004 さん)への返信です.
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どうでもいいことですが
投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/30 23:28 投稿番号: [151489 / 280993]
今日はメッセンジャを繋いでる人が多いような気がする。だから、どうって話でもないですが。失礼しますた
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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さぁーてぇ今度はニュース23だ!!
投稿者: jahnvcbzmxiki 投稿日時: 2004/04/30 23:28 投稿番号: [151488 / 280993]
お前らえさの時間だ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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島国根性?はぁ?はぁ?はぁ?
投稿者: thinkjapanjapanlovelove 投稿日時: 2004/04/30 23:28 投稿番号: [151487 / 280993]
今回の対照
日本の三人組
彼等の行動を知らない諸外国の記事など
ウンコチンチン。
彼等諸外国のメディアの皆さん
今回の三人組の経歴や行動
発言
そして家族や周りの環境・思想なども全く
触れていません。
島国根性丸出し
それは勝手にあなたがそう思っただけ
私はそうは思わない。
あなた
日本人?
これは メッセージ 151436 (taka30023002 さん)への返信です.
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迷惑かけてない^^;
投稿者: moomin862000 投稿日時: 2004/04/30 23:28 投稿番号: [151486 / 280993]
迷惑かけてないよ;;もしあなたがその戦場にいたら生きたいでしょ?今こうやってパソコンで、のこのこと私達が(もちろん私も)生きている間彼らイラクの人々はは毎日アメリカ軍や内紛でしんでいってます。それなのに日本中に迷惑かけるななんて小さい問題でかたづけないで、イラクの子供は全身に怪我をおい。やけどもひどいです。そんな中、かれら三人はそれを伝え、そして助けています。私達のような飲み食いしてるような人間が三人に「迷惑かけるな」なんていう権利なんてないと思うんです。私はそれより皆さんに「戦争をやめて」とさわいでほしいです。子供達や人々を彼らのように救ってほしいです。
これは メッセージ 151441 (tomekiti0323 さん)への返信です.
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bbspersonal は、感情論バカ。
投稿者: minarumirami 投稿日時: 2004/04/30 23:27 投稿番号: [151485 / 280993]
3人に嫉妬してるなんて、古館みたいな寝言を言うのはいい加減にしろ。
自作自演説は、あの会見で消えたとでも?????
そんなバカな!!
いつ出国したんだ??出国証明は???
今井はなぜ質疑応答に答えられないんだ???
疑問がますます深まっただけだっての。
これは メッセージ 151415 (bbspersonal さん)への返信です.
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?????
投稿者: larme031203 投稿日時: 2004/04/30 23:27 投稿番号: [151484 / 280993]
頭悪いからわかりませーん
これは メッセージ 151475 (asuran2004zara さん)への返信です.
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do it 77さんのおっしゃるとおり
投稿者: momoreo22 投稿日時: 2004/04/30 23:27 投稿番号: [151483 / 280993]
私の言いたいこと全て言ってくださってありがとうございます。
これは メッセージ 151201 (do_it_77 さん)への返信です.
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>ここの書き込みや世間の
投稿者: masukomohusin 投稿日時: 2004/04/30 23:27 投稿番号: [151482 / 280993]
人間としての常識が欠落してると
批判されてるだけです。
捻じ曲げたのはメディアだから
皆さん憤慨してるんでは、是々非々で
物事を考えるのがバランス感覚でしょう。
個人をいじめる発言はマスコミが一番
だと思いますが(笑)
これは メッセージ 151430 (nazekozou さん)への返信です.
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★朝日が人質非難のアンケートなんて
投稿者: eeechirou 投稿日時: 2004/04/30 23:27 投稿番号: [151481 / 280993]
するわけないじゃん!
まず、朝日がやってるアンケートだという警戒心が必要だよ。
これは メッセージ 151456 (eeechirou さん)への返信です.
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