イラクで日本人拘束

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>>勧告無視邦人におこってる理由考察

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/04/30 16:17 投稿番号: [149190 / 280993]
怒ってても、同じ国民として叱ってやる気持ちが失せないうちに、ちゃんと謝れと見守ってあげましょう。

誤字あって読みにくかったのに、感想ありがとうございます。
(直して投稿済)

>捏造投降の時刻

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/30 16:16 投稿番号: [149189 / 280993]
>それなら、22:09 というのはそれほど早いものではないように思います。

確かに全くありえないことではないとは思います。いずれにせよ、風説の流布で告発して犯人を特定して欲しいと私は思ってます。

インターネットカフェからだとは思いますが

15万

投稿者: wqiimm 投稿日時: 2004/04/30 16:15 投稿番号: [149188 / 280993]
この署名を集めた市民団体も会見が必要だ

きれいなお姉さんfighterladyjp

投稿者: futuunonihonnjinn 投稿日時: 2004/04/30 16:15 投稿番号: [149187 / 280993]
イスラム聖職者教会にも「紛らわしいから来ないでくれ」
と国外追放された呆人5名。

なお私はコーランは読めないけれど、イスラム教は甘ったれだ。

更に頭の悪いブッシュは、イスラム教に配慮せず、パンドラの箱を開けた、責任を取るべきだと思う。


しかし、あなたが水野真紀さんでしたか。
お近づきに成れて光栄です。私は里見先生と呼ばれています。

150000のゲット

投稿者: MASUDA2008 投稿日時: 2004/04/30 16:14 投稿番号: [149186 / 280993]
めざせ   十五万ゲット

天声人語

投稿者: yusyoken 投稿日時: 2004/04/30 16:14 投稿番号: [149185 / 280993]
読むに値するは、深代さんくらいまでかなあ。
今や、その稚拙な文章はクリビツテンギョー(びっくり仰天)
あと、「素粒子」のノー天気なセンスの悪さ。もう、いい加減やめていただきたい。
国立の先生なんて、インテリぶって朝日礼賛だからしょーがないのさ。

>意図的です

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/04/30 16:14 投稿番号: [149184 / 280993]
>この件だけであれば、恣意的と決めつけられないかも知れません。

この件について話しているのです。


>TBSには、あまりにも露骨な前科があるので、
>意図的な情報の操作と断ずることが出来るのです。

先入観は誰にでもあるでしょう。
しかし、先入観による判断が正当であると言うような、
貴方の意見には同意できません。

>捏造投稿 ・・

投稿者: hakkiriyuebaii 投稿日時: 2004/04/30 16:13 投稿番号: [149183 / 280993]
確か、事件発生後一日目の夜か、二日目だったかな。

確かこの掲示板の最初の方から追っかけていけばわかるんですが、

私の場合、この掲示板でリンクがはられていて、そこが高遠のHPの掲示板だったと思います。

すごいビックリしたし、これはとんでもないことになると思いました。

re>事件の発覚前

投稿者: hhhh20po 投稿日時: 2004/04/30 16:13 投稿番号: [149182 / 280993]
日本共産党のHP9日の志位街頭演説の写真に横幕には印刷で3人の名前がしっかり!!

この写真、現在は何故か消えた・・

このトピでも話題になたでしょ?

赤いシリーズ再UP

投稿者: nneduit3101725 投稿日時: 2004/04/30 16:13 投稿番号: [149181 / 280993]
これらの赤い疑惑に答えて欲しいな。

弁護士に負けずに、記者さんたちにはビシビシ質問して下さい。

***********************************

タイトル: 集団ヒステリー(3)
投稿者: nagashimaspa
日時: 2004年4月22日 午後 7時38分

★自作自演劇場(赤軍の影)★
2004/ 4/20 0:41
メッセージ: 10044 / 10077

投稿者: hhrathadrfgdfb
●警察庁も「赤軍ハンター」の異名を持つ塩川実喜夫国際テロ対策課長を現地に投入。政府筋によると、ヨルダンや米英の諜報(ちょうほう)機関と接触し情報収集を進めている。

● 映像の“首にナイフ”は演出だった!…3邦人人質事件
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041801.html

●人質事件、警視庁と道警が捜査へ   改正警察法を初適用
http://www.sankei.co.jp/news/040415/sha114.htm

●高遠は携帯で家族と連絡を取り合っていた。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcb fm94bab&sid=552019567&action=m&mid=66735

●今井の行動(キャンペーン開始?)
http://www.creative.co.jp/top/main1023.html

■人質3名、公安当局の事情聴取で完オチ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa 4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=93032

●重要な疑問点
・犯行声明文に宗教的修辞が皆無。
・声明文の日付が西暦で書かれている。
・三日後の4/11がシーア派の大切な日なのにイスラム歴ではない。
・西暦の場合でも表記の順序が年・月・日という日本的独自のもの。
・アルジャジーラTVは、このテログループは今まで全く聞いた事がなく、存在するか怪しいグループと報道。
・警察庁幹部談「期限を切って要求を突き付ける手口は、イスラム社会のやり方にはない」
・AP通信には高価な機材が必要な『CD-R』でビデオデータを送付。
・犯行組織なのに高価なスニーカーを履いている。
・イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句が使われた。
・自衛隊派遣はイラクでは好意的に受け止められている。
・犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。
・拉致して要求という行為は、リスクが大きいのでテロリストは通常、行わない。
【偶然】日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
【偶然】企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいる事を知らず、
【偶然】弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、
【偶然】読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、
【偶然】三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、
【偶然】普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、
【偶然】アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、
【偶然】今井君が持ってるiBookと同じiBookを持っていて、
【偶然】アディダスのシューズを履いて、
【偶然】SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、
【偶然】iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、
【偶然】『イスラエル製』のCD-Rメディアに動画を書き込み、
【偶然】FAXソフト内蔵しているiBookも所持している

●組織的犯行の可能性
報道される前から署名集めてたの?
政府にイラク邦人人質事件第一報が報道されたのは4月8日午後9時過ぎであるが、この3人の救出を求める緊急ネット署名は、8日午前8時に開始されている。尚、10日午後8時で締め切っている。http://shomei.kakehashi.or.jp
参照。道警が既に関係者に事情聴取している模様。(以上引用)
証拠画像(日付・時間に注目)
http://www.gazo-box.com/misc/src/1081664958378.jpg

誰に向かって

投稿者: jahnvcbzmxiki 投稿日時: 2004/04/30 16:12 投稿番号: [149180 / 280993]
何のことについて語ってるのかさっぱりなんですが

捏造投降の時刻

投稿者: tanukiponpoco 投稿日時: 2004/04/30 16:12 投稿番号: [149179 / 280993]
>ニュース報道が21時くらいなのに最初の捏造投稿があったのが22:09というのはイタズラにしては早すぎます。

捏造ははっきりわかりませんが、当時、英国人、韓国人の拉致事件があり、諸般の書き込みを見ると、これらが既に自作自演と疑われていたようです。日本人3人の拉致事件の自作自演説もこの流れから言い出されたのではないでしょうか。それなら、22:09 というのはそれほど早いものではないように思います。

子供のころ

投稿者: gomi0428 投稿日時: 2004/04/30 16:11 投稿番号: [149178 / 280993]
林の中で腐りかけた落ち葉や木片をめくると、そこにグロテスクな虫がたくさん蠢いていた。

そのときの気味の悪さを思いだしたね。

>アバターの下着姿

投稿者: jiji_ha_ningen_no_kuzu 投稿日時: 2004/04/30 16:10 投稿番号: [149177 / 280993]
しかたありませんねぇ・・・

一瞬で終わったアバターの下の「着用アイテム」を見てください

ず〜〜っと下着姿が見られます

顔とかはバラバラですけど

あと   IDを女性で登録してアバター作れば

男子禁制の女性専用コーナーにも行けます
 
嫁さんが寝ている間に   頑張ってください


ところで abudaction2020 さんは   やはり   みずほホルダーですか?
 

アメリカの義務・・・?

投稿者: kyalhime 投稿日時: 2004/04/30 16:10 投稿番号: [149176 / 280993]
トピずれなので   深く突っ込むつもりはないんですけど
何もかも   アメリカに都合のよい方向に向いては   ますます帝国主義をホローしてしまいますよね。
ネオコンと呼ばれている人の思考は
かなり危険な保守でしょう?
よその国へ介入しては「解放してあげた」「自由にしてあげた」と思っているのはアメリカの危険な思想だと思いますよ。
トピずれですが   イラクから大量破壊兵器もみつかってないし
捕まるような事態でもフセインも歯向かってこなかったんだし
やっぱりアメリカはフライングだった事は確かですし。

残念ながら、

投稿者: sateto_donna_pennameni_surukana 投稿日時: 2004/04/30 16:10 投稿番号: [149175 / 280993]
百歩譲って「朝日新聞を読む人にインテリが多い」であっても=「朝日新聞を読んでいる私はインテリ」
には残念ながらならないんですよ。

私は朝日「も」ずっと読んできましたが、今回の事件に関する「記事」ならぬ「意見広告」の山にうんざりしています。

>捏造投稿 ・・・

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/30 16:09 投稿番号: [149174 / 280993]
>当初このメールはきちんと高遠のHP上で掲示板にのっていたし、ちゃんと見れましたよ。

何日の何時ごろ見たのでしょうか?

>アルジャジーラは編集無し

投稿者: kbdfnibm 投稿日時: 2004/04/30 16:08 投稿番号: [149173 / 280993]
政府側から流すなと言われた。

それがなくてもマスコミに流すほどの根性があったのかは疑問。

>アルジャジーラは編集無し

投稿者: echelon109 投稿日時: 2004/04/30 16:08 投稿番号: [149172 / 280993]
アルジャジーラも編集して放送しましたよ。
しかも日本政府に事前通知をしたうえでね。

>アルジャジーラは編集無し

投稿者: silly_game_in_iraq 投稿日時: 2004/04/30 16:08 投稿番号: [149171 / 280993]
>誰の判断で編集したんだ・・?


あれは最初の時点で放送すると死人がでるよ・・・
お年寄りにはちょっとね

マスコミは、なんでのあり?

投稿者: takeuchi0123 投稿日時: 2004/04/30 16:08 投稿番号: [149170 / 280993]
<時事通信社>イラク人質事件誤報で処分

  時事通信社が今月11日に「イラクの日本人人質事件で、人質3人が解放された」と誤報を配信した問題で、同社は30日、中田正博編集局長と松永努社会部長を減俸とする社内処分を行った。榊原潤社長は役員報酬を一部自主的に返上する。同社は減俸額や返上額は明らかにしていない。

  同社は人質がまだ拘束中だった11日午後3時20分、「(カタールの衛星テレビ局の)アルジャジーラは、現地時間の午前7時、人質の3人はファルージャ近くで解放されたと報じた」との誤報記事を加盟社に配信。この記事はロイター通信やAFP通信も転電し、毎日新聞のニュースサイトも約10分間、これを流していた。報道各社の問い合わせでアルジャジーラが否定したため、誤りに気づいた同社は35分後に記事を取り消した。

  同社によると、現地スタッフがアルジャジーラの放送内容を誤解したことが原因だった。(毎日新聞)
[4月30日14時39分更新]

>捏造投稿 ・・・

投稿者: hakkiriyuebaii 投稿日時: 2004/04/30 16:08 投稿番号: [149169 / 280993]
このメールを捏造と言っている人がいますが、

当初このメールはきちんと高遠のHP上で掲示板にのっていたし、ちゃんと見れましたよ。

私は実際にこれを見ましたから。コピペじゃないやつを。

でも、しばらくたってその掲示板自体が消されてました。

>チェチェンってこれ?

投稿者: vivid_senior 投稿日時: 2004/04/30 16:07 投稿番号: [149168 / 280993]
20th century   の一番上
一瞬見たが、どうもそのとおりだと思う。

ただ、これは黒白、以前このトピに張り付いていたのはカラーだった。

とすると、イタリヤでないことがわかって少しほっとした。
後の3人無事で帰って来くることを祈る。

こういうことをやってるから

投稿者: takegold_taka 投稿日時: 2004/04/30 16:07 投稿番号: [149167 / 280993]
>日本のマスコミは編集を加えた。

田中真紀子につけこまれるんだ。

>15万のゲッターには

投稿者: beijingtune 投稿日時: 2004/04/30 16:07 投稿番号: [149166 / 280993]
>共産党から「赤旗」1年分の商品が送られます。

中国共産党からも「人民日報」15年分の商品が送られます。

イイ子ぶったわけではない

投稿者: yubitec100 投稿日時: 2004/04/30 16:07 投稿番号: [149165 / 280993]
いっぺん
言うてみたかった

>>イタリアの人質の一人

投稿者: minaminokunikara01015 投稿日時: 2004/04/30 16:06 投稿番号: [149164 / 280993]
あの映像はたしか最初に捕虜になったアメリカ兵だったと思いますが。

地面に横向きに寝かされ、頭を足で踏みつけられ言葉を発していると突然首の真ん中にナイフを刺して喉ぼとけに向かって切り裂いていました。

目が開いたまま口はパクパクしていました。

キツイ映像でした。

>皆見て ←感謝 !!!

投稿者: orewa_hihanha 投稿日時: 2004/04/30 16:05 投稿番号: [149163 / 280993]
いやー教えてくれてありがとう

こんなのあること知らなかったー


私は「みのもんたに相談」が好きです

http://www.geocities.jp/syoujinponpoko/

アルジャジーラは編集無し

投稿者: noon_key2_key 投稿日時: 2004/04/30 16:04 投稿番号: [149162 / 280993]
アルジャジーラは犯人からの映像を遠慮なく全編オンエアーしたが。

日本のマスコミは編集を加えた。

国民の知る権利は、人権に負けた。

誰の判断で編集したんだ・・?

結局は

投稿者: oppasennga 投稿日時: 2004/04/30 16:04 投稿番号: [149161 / 280993]
金もうけ?

>勧告無視邦人におこってる理由考察

投稿者: iojisan 投稿日時: 2004/04/30 16:04 投稿番号: [149160 / 280993]
確かに!   同感です
ボランティア=善行に付いて考えるべきだと思う。

自○○○

投稿者: i_cannot_trust_you_and_you 投稿日時: 2004/04/30 16:04 投稿番号: [149159 / 280993]
じ 【自】
〔接頭〕

1 自分の意を表す。「―意識」

2 時間・場所を示す名詞に付いて、起点を示す。「―八時至二〇時」「―東京至京都」至(し)。

Yahoo!辞書より。
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=07701700&p=%BC%AB&dtype=0&stype=1&dname=jj&pagenum=1

・自己責任
・自己犠牲
・自己管理
・自己主張
・自己満足
・自分勝手
・自分自身
・自信過剰
・自信喪失
・自由主義
・自由奔放
・自由行動
・自力復興
・自力解決
・自動小銃
・自動車税   ?!
・自殺行為
・自慰行為^H^H^H^H自主規制(^^;;
・自主制作
・自国非難
・自衛行為
・自衛本能
・自暴自棄
・自主申告

・自称報道(実際放蕩)
・自民圧勝
・自妖凶相
・自身過太
・自爆自壊
・自戒懇願
・自局煽動
・自戦多戦


・・・ネタ切れです。

>事件の発覚前

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/30 16:03 投稿番号: [149158 / 280993]
よく知らないのですが、事件発覚前から自衛隊撤退のデモが計画されていたらしいので、それをそのまま使ったのではないでしょうか?

勧告無視邦人におこってる理由考察(校正)

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/04/30 16:02 投稿番号: [149157 / 280993]
いよいよ記者会見。見る前にこれまでの経緯をまとめて気持ちを整えてみました。
(誤字があったのでもう再度投稿)

◆イラク人武装武装集団により自衛隊撤退要求を現地で拘束した3邦人の命と代替要求。


・聞けば善良な一般人。
・本当に気の毒、幸運を祈るのみ。
・心配だ、何としても救出して欲しい。
「なんとか早く命がたすかるといいな」


◆政府は犯人の要求を拒否、多岐にわたる対応と情報収集で救出には全力を尽くす方針を表明。


・要求を聞いたらつけ込まれるし解放の保証はない。
・善行かつ批難されざるべき目的の渡航ではあるが、彼ら自身の行動が原因なので運命と覚悟はするしかない。
・不幸だがこれは戦争地帯での出来事なのでしかたがない。
「ジレンマと心配で仕事も手につかないよ」


◆人質の家族が自ら上京しTV出演や記者会見でメディアを通じ視聴者と政府に直訴。突入救出はするなと意見し、犯人要求の自衛隊撤退を訴えるに留まらず、原因は政府にあると批判展開。



・2家族は姉のボランティア活動を善行としてその内容を説き、未成年である息子の目的と行動を誇らしげにさえ語るが、渡航を容認した責任、拘束された原因は本人だけでなく家族にもあるはず、経緯と立場をわかっていないのか。
・心配をかけているとの言葉はあるが、迷惑をかけているという意識が国民全体と日本政府に対する礼節として伝わってこない、果たして立場をわかっているのか。
・身内の命が危険なのは同情するが全くわがままで発狂したかの様な醜態で全く見苦しい、不遜極まる、立場を解かっていないのか。
「あきれと怒りと情けなさで見てて恥ずかしくなるよ、なんじゃこりゃ」


◆新たにイラクで武装グループに2邦人が拘束されたが、3邦人は解放される。


・狂喜乱舞する気持ちもわかるが同じ心情を共有しているはずの、未だ解放されていない2人の家族へ配慮もないとは。
・姉に謝罪させたい相手が先ずイラク人の子供たちとは、先日同情と協力を訴えた日本人をもう既に意識していないとは。
・感謝の対象が全世界、日本政府を人殺しと放言、これに代わってイラク国民に謝罪するという傲慢さを披露、対応に追われた要人たちに恩を感じているどころか敵意さえ吐き出すとは。
「良かったけどなんだか裏切られた気持ち、あたまきたぞこのやろぉ」


◆イラクのスンニー派聖職者協会で保護。健康診断を受けた後チャーター機で帰国、全員がPTSDと診断される。


・解放直後だというのに、何か口に入れながら、手をあごに当ててリラックスしながら、カメラ覗き込みながら、緊張感の無い無礼さもにじみ出るあの映像はなんだ?
・ドバイまで迎えに行く気持ちも分かるが、姉に電話で言った変わった「状況」って、「受入れなくてはならない」ことってなんだ?純粋に被害者であるならなぜ弁護士をつれていくんだ?
・あの映像の様子でなぜ3人揃ってPTSDなんだ?自作自演と邪推される根拠がたくさんあるのはなぜだ?マスコミ報道が理路整然、冷静客観的な批判と荒唐無稽、不条理感情的な擁護に二分して偏向してるのはなぜなんだ、聞いてると行った目的もなんか変だぞなんなんだ?
「まず謝れこいつらふざけんな、おまけにあやしいぞ、はやく釈明しろこらてめぇ!」

今日までの出来事はこんな感じでだいたい合ってるでしょうか?
まだ怒ってますよ!共感していただけますか?

>捏造投稿

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/04/30 16:02 投稿番号: [149156 / 280993]
おもしろいですね・・・
「自作自演だったらめちゃおもろいワ。」派の私から見ると、
この引用記事こそ最も自作自演説の反証になりそうな気がしてるんですけど。

本当に2004/04/07(Wed) 09:57に書き込まれていたと仮定しても、
彼らが本当に世間を騒がせる大事件を起こそうと思っていたとしたら、
もし誰かに喋りたくてどうしようもなくなったとしても、
まさかインターネットの掲示板には書かないでしょう。

よって、本当に2004/04/07(Wed) 09:57に書き込まれたものである可能性は
きわめて薄いのではないかと。

私がこの事件について知った時には、ネットは既に憶測とデマで
溢れかえってましたので今さら何とも言えないですが、
同様のデマが、第一報と共にかなりの種類、
ネット上に流れたのではないかと想像しています。
こういうことに使命感を感じている冗談好きな人って
2ちゃんねらーにはけっこう多いですしね。

いろいろなアイデアが登場した中から、
たまたま偶然にも、事実関係に極めてよく似た内容のカキコが出現してしまった。
あまりにもよく出来ているので、あちこちで皆に引用され、
結果的に大ヒットしてしまった・・・というのが真相ではないかと思っています。

100件、200件も同種のネタが存在していたのなら、
中にはリアルなものも発生するでしょ。

本人たちが書いたものなら、あまりにもお粗末でかえって笑えますけど。

>朝日新聞って

投稿者: ybfan1592 投稿日時: 2004/04/30 16:01 投稿番号: [149155 / 280993]
自分の見る限りスポーツ以外は結構中味が濃いですよ朝日は。(少し左によってる感じは否めないが)

>イスラム教徒にとって

投稿者: fighterladyjp 投稿日時: 2004/04/30 16:01 投稿番号: [149154 / 280993]
お客さまいらっしゃい
  すべてではありません
この事件はイラク日本人拘束であることをご了承ください
  なのでイラクを正しい方向に導くのがアメリカの義務である

今後

投稿者: kawabexxx 投稿日時: 2004/04/30 16:01 投稿番号: [149153 / 280993]
今井、高遠、郡山の3人と家族は
田中真紀子につかえることを薦めます。
エゴを磨くこと

>事件の発覚前

投稿者: silly_game_in_iraq 投稿日時: 2004/04/30 16:00 投稿番号: [149152 / 280993]
>ネット署名は「アルジャジーラ」現地の第一報と同時。(何故か・・?)


もうこれだけで・・・(笑

>サンケイの記事を鵜呑み

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/04/30 16:00 投稿番号: [149151 / 280993]
サンケイグループの作品を、
鵜のみにしてるやつって?

どこにいるの。。


あれは、
作品だよ。



フジテレビを、
見てて安心なのは、

「エンタメ テレビ」
だから。



まじめなふりして、
嘘ばかり
ついてるところは、
危ないと思う
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