イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
捏造投降の時刻
投稿者: tanukiponpoco 投稿日時: 2004/04/30 16:12 投稿番号: [149179 / 280993]
>ニュース報道が21時くらいなのに最初の捏造投稿があったのが22:09というのはイタズラにしては早すぎます。
捏造ははっきりわかりませんが、当時、英国人、韓国人の拉致事件があり、諸般の書き込みを見ると、これらが既に自作自演と疑われていたようです。日本人3人の拉致事件の自作自演説もこの流れから言い出されたのではないでしょうか。それなら、22:09 というのはそれほど早いものではないように思います。
これは メッセージ 149015 (hugehuge2 さん)への返信です.
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子供のころ
投稿者: gomi0428 投稿日時: 2004/04/30 16:11 投稿番号: [149178 / 280993]
林の中で腐りかけた落ち葉や木片をめくると、そこにグロテスクな虫がたくさん蠢いていた。
そのときの気味の悪さを思いだしたね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>アバターの下着姿
投稿者: jiji_ha_ningen_no_kuzu 投稿日時: 2004/04/30 16:10 投稿番号: [149177 / 280993]
しかたありませんねぇ・・・
一瞬で終わったアバターの下の「着用アイテム」を見てください
ず〜〜っと下着姿が見られます
顔とかはバラバラですけど
あと
IDを女性で登録してアバター作れば
男子禁制の女性専用コーナーにも行けます
嫁さんが寝ている間に
頑張ってください
ところで abudaction2020 さんは
やはり
みずほホルダーですか?
これは メッセージ 149144 (abudaction2020 さん)への返信です.
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アメリカの義務・・・?
投稿者: kyalhime 投稿日時: 2004/04/30 16:10 投稿番号: [149176 / 280993]
トピずれなので
深く突っ込むつもりはないんですけど
何もかも
アメリカに都合のよい方向に向いては
ますます帝国主義をホローしてしまいますよね。
ネオコンと呼ばれている人の思考は
かなり危険な保守でしょう?
よその国へ介入しては「解放してあげた」「自由にしてあげた」と思っているのはアメリカの危険な思想だと思いますよ。
トピずれですが
イラクから大量破壊兵器もみつかってないし
捕まるような事態でもフセインも歯向かってこなかったんだし
やっぱりアメリカはフライングだった事は確かですし。
これは メッセージ 149154 (fighterladyjp さん)への返信です.
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残念ながら、
投稿者: sateto_donna_pennameni_surukana 投稿日時: 2004/04/30 16:10 投稿番号: [149175 / 280993]
百歩譲って「朝日新聞を読む人にインテリが多い」であっても=「朝日新聞を読んでいる私はインテリ」
には残念ながらならないんですよ。
私は朝日「も」ずっと読んできましたが、今回の事件に関する「記事」ならぬ「意見広告」の山にうんざりしています。
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>捏造投稿 ・・・
投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/30 16:09 投稿番号: [149174 / 280993]
>当初このメールはきちんと高遠のHP上で掲示板にのっていたし、ちゃんと見れましたよ。
何日の何時ごろ見たのでしょうか?
これは メッセージ 149169 (hakkiriyuebaii さん)への返信です.
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>アルジャジーラは編集無し
投稿者: kbdfnibm 投稿日時: 2004/04/30 16:08 投稿番号: [149173 / 280993]
政府側から流すなと言われた。
それがなくてもマスコミに流すほどの根性があったのかは疑問。
これは メッセージ 149162 (noon_key2_key さん)への返信です.
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>アルジャジーラは編集無し
投稿者: echelon109 投稿日時: 2004/04/30 16:08 投稿番号: [149172 / 280993]
アルジャジーラも編集して放送しましたよ。
しかも日本政府に事前通知をしたうえでね。
これは メッセージ 149162 (noon_key2_key さん)への返信です.
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>アルジャジーラは編集無し
投稿者: silly_game_in_iraq 投稿日時: 2004/04/30 16:08 投稿番号: [149171 / 280993]
>誰の判断で編集したんだ・・?
あれは最初の時点で放送すると死人がでるよ・・・
お年寄りにはちょっとね
これは メッセージ 149162 (noon_key2_key さん)への返信です.
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マスコミは、なんでのあり?
投稿者: takeuchi0123 投稿日時: 2004/04/30 16:08 投稿番号: [149170 / 280993]
<時事通信社>イラク人質事件誤報で処分
時事通信社が今月11日に「イラクの日本人人質事件で、人質3人が解放された」と誤報を配信した問題で、同社は30日、中田正博編集局長と松永努社会部長を減俸とする社内処分を行った。榊原潤社長は役員報酬を一部自主的に返上する。同社は減俸額や返上額は明らかにしていない。
同社は人質がまだ拘束中だった11日午後3時20分、「(カタールの衛星テレビ局の)アルジャジーラは、現地時間の午前7時、人質の3人はファルージャ近くで解放されたと報じた」との誤報記事を加盟社に配信。この記事はロイター通信やAFP通信も転電し、毎日新聞のニュースサイトも約10分間、これを流していた。報道各社の問い合わせでアルジャジーラが否定したため、誤りに気づいた同社は35分後に記事を取り消した。
同社によると、現地スタッフがアルジャジーラの放送内容を誤解したことが原因だった。(毎日新聞)
[4月30日14時39分更新]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>捏造投稿 ・・・
投稿者: hakkiriyuebaii 投稿日時: 2004/04/30 16:08 投稿番号: [149169 / 280993]
このメールを捏造と言っている人がいますが、
当初このメールはきちんと高遠のHP上で掲示板にのっていたし、ちゃんと見れましたよ。
私は実際にこれを見ましたから。コピペじゃないやつを。
でも、しばらくたってその掲示板自体が消されてました。
これは メッセージ 149081 (hugehuge2 さん)への返信です.
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>チェチェンってこれ?
投稿者: vivid_senior 投稿日時: 2004/04/30 16:07 投稿番号: [149168 / 280993]
20th century
の一番上
一瞬見たが、どうもそのとおりだと思う。
ただ、これは黒白、以前このトピに張り付いていたのはカラーだった。
とすると、イタリヤでないことがわかって少しほっとした。
後の3人無事で帰って来くることを祈る。
これは メッセージ 149078 (hibouchuushou_kakugonoue さん)への返信です.
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こういうことをやってるから
投稿者: takegold_taka 投稿日時: 2004/04/30 16:07 投稿番号: [149167 / 280993]
>日本のマスコミは編集を加えた。
田中真紀子につけこまれるんだ。
これは メッセージ 149162 (noon_key2_key さん)への返信です.
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>15万のゲッターには
投稿者: beijingtune 投稿日時: 2004/04/30 16:07 投稿番号: [149166 / 280993]
>共産党から「赤旗」1年分の商品が送られます。
中国共産党からも「人民日報」15年分の商品が送られます。
これは メッセージ 149114 (noon_key2_key さん)への返信です.
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イイ子ぶったわけではない
投稿者: yubitec100 投稿日時: 2004/04/30 16:07 投稿番号: [149165 / 280993]
いっぺん
言うてみたかった
これは メッセージ 149128 (abudacti0n2oo2 さん)への返信です.
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>>イタリアの人質の一人
投稿者: minaminokunikara01015 投稿日時: 2004/04/30 16:06 投稿番号: [149164 / 280993]
あの映像はたしか最初に捕虜になったアメリカ兵だったと思いますが。
地面に横向きに寝かされ、頭を足で踏みつけられ言葉を発していると突然首の真ん中にナイフを刺して喉ぼとけに向かって切り裂いていました。
目が開いたまま口はパクパクしていました。
キツイ映像でした。
これは メッセージ 149004 (alex56513 さん)への返信です.
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>皆見て ←感謝 !!!
投稿者: orewa_hihanha 投稿日時: 2004/04/30 16:05 投稿番号: [149163 / 280993]
これは メッセージ 149107 (blackjack3333333 さん)への返信です.
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アルジャジーラは編集無し
投稿者: noon_key2_key 投稿日時: 2004/04/30 16:04 投稿番号: [149162 / 280993]
アルジャジーラは犯人からの映像を遠慮なく全編オンエアーしたが。
日本のマスコミは編集を加えた。
国民の知る権利は、人権に負けた。
誰の判断で編集したんだ・・?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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結局は
投稿者: oppasennga 投稿日時: 2004/04/30 16:04 投稿番号: [149161 / 280993]
金もうけ?
これは メッセージ 60397 (bunkering2004 さん)への返信です.
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>勧告無視邦人におこってる理由考察
投稿者: iojisan 投稿日時: 2004/04/30 16:04 投稿番号: [149160 / 280993]
確かに!
同感です
ボランティア=善行に付いて考えるべきだと思う。
これは メッセージ 149135 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
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自○○○
投稿者: i_cannot_trust_you_and_you 投稿日時: 2004/04/30 16:04 投稿番号: [149159 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>事件の発覚前
投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/30 16:03 投稿番号: [149158 / 280993]
よく知らないのですが、事件発覚前から自衛隊撤退のデモが計画されていたらしいので、それをそのまま使ったのではないでしょうか?
これは メッセージ 149127 (noon_key2_key さん)への返信です.
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勧告無視邦人におこってる理由考察(校正)
投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/04/30 16:02 投稿番号: [149157 / 280993]
いよいよ記者会見。見る前にこれまでの経緯をまとめて気持ちを整えてみました。
(誤字があったのでもう再度投稿)
◆イラク人武装武装集団により自衛隊撤退要求を現地で拘束した3邦人の命と代替要求。
↓
・聞けば善良な一般人。
・本当に気の毒、幸運を祈るのみ。
・心配だ、何としても救出して欲しい。
「なんとか早く命がたすかるといいな」
↓
◆政府は犯人の要求を拒否、多岐にわたる対応と情報収集で救出には全力を尽くす方針を表明。
↓
・要求を聞いたらつけ込まれるし解放の保証はない。
・善行かつ批難されざるべき目的の渡航ではあるが、彼ら自身の行動が原因なので運命と覚悟はするしかない。
・不幸だがこれは戦争地帯での出来事なのでしかたがない。
「ジレンマと心配で仕事も手につかないよ」
↓
◆人質の家族が自ら上京しTV出演や記者会見でメディアを通じ視聴者と政府に直訴。突入救出はするなと意見し、犯人要求の自衛隊撤退を訴えるに留まらず、原因は政府にあると批判展開。
↓
・2家族は姉のボランティア活動を善行としてその内容を説き、未成年である息子の目的と行動を誇らしげにさえ語るが、渡航を容認した責任、拘束された原因は本人だけでなく家族にもあるはず、経緯と立場をわかっていないのか。
・心配をかけているとの言葉はあるが、迷惑をかけているという意識が国民全体と日本政府に対する礼節として伝わってこない、果たして立場をわかっているのか。
・身内の命が危険なのは同情するが全くわがままで発狂したかの様な醜態で全く見苦しい、不遜極まる、立場を解かっていないのか。
「あきれと怒りと情けなさで見てて恥ずかしくなるよ、なんじゃこりゃ」
↓
◆新たにイラクで武装グループに2邦人が拘束されたが、3邦人は解放される。
↓
・狂喜乱舞する気持ちもわかるが同じ心情を共有しているはずの、未だ解放されていない2人の家族へ配慮もないとは。
・姉に謝罪させたい相手が先ずイラク人の子供たちとは、先日同情と協力を訴えた日本人をもう既に意識していないとは。
・感謝の対象が全世界、日本政府を人殺しと放言、これに代わってイラク国民に謝罪するという傲慢さを披露、対応に追われた要人たちに恩を感じているどころか敵意さえ吐き出すとは。
「良かったけどなんだか裏切られた気持ち、あたまきたぞこのやろぉ」
↓
◆イラクのスンニー派聖職者協会で保護。健康診断を受けた後チャーター機で帰国、全員がPTSDと診断される。
↓
・解放直後だというのに、何か口に入れながら、手をあごに当ててリラックスしながら、カメラ覗き込みながら、緊張感の無い無礼さもにじみ出るあの映像はなんだ?
・ドバイまで迎えに行く気持ちも分かるが、姉に電話で言った変わった「状況」って、「受入れなくてはならない」ことってなんだ?純粋に被害者であるならなぜ弁護士をつれていくんだ?
・あの映像の様子でなぜ3人揃ってPTSDなんだ?自作自演と邪推される根拠がたくさんあるのはなぜだ?マスコミ報道が理路整然、冷静客観的な批判と荒唐無稽、不条理感情的な擁護に二分して偏向してるのはなぜなんだ、聞いてると行った目的もなんか変だぞなんなんだ?
「まず謝れこいつらふざけんな、おまけにあやしいぞ、はやく釈明しろこらてめぇ!」
今日までの出来事はこんな感じでだいたい合ってるでしょうか?
まだ怒ってますよ!共感していただけますか?
これは メッセージ 149135 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
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>捏造投稿
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/04/30 16:02 投稿番号: [149156 / 280993]
おもしろいですね・・・
「自作自演だったらめちゃおもろいワ。」派の私から見ると、
この引用記事こそ最も自作自演説の反証になりそうな気がしてるんですけど。
本当に2004/04/07(Wed) 09:57に書き込まれていたと仮定しても、
彼らが本当に世間を騒がせる大事件を起こそうと思っていたとしたら、
もし誰かに喋りたくてどうしようもなくなったとしても、
まさかインターネットの掲示板には書かないでしょう。
よって、本当に2004/04/07(Wed) 09:57に書き込まれたものである可能性は
きわめて薄いのではないかと。
私がこの事件について知った時には、ネットは既に憶測とデマで
溢れかえってましたので今さら何とも言えないですが、
同様のデマが、第一報と共にかなりの種類、
ネット上に流れたのではないかと想像しています。
こういうことに使命感を感じている冗談好きな人って
2ちゃんねらーにはけっこう多いですしね。
いろいろなアイデアが登場した中から、
たまたま偶然にも、事実関係に極めてよく似た内容のカキコが出現してしまった。
あまりにもよく出来ているので、あちこちで皆に引用され、
結果的に大ヒットしてしまった・・・というのが真相ではないかと思っています。
100件、200件も同種のネタが存在していたのなら、
中にはリアルなものも発生するでしょ。
本人たちが書いたものなら、あまりにもお粗末でかえって笑えますけど。
これは メッセージ 149081 (hugehuge2 さん)への返信です.
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>朝日新聞って
投稿者: ybfan1592 投稿日時: 2004/04/30 16:01 投稿番号: [149155 / 280993]
自分の見る限りスポーツ以外は結構中味が濃いですよ朝日は。(少し左によってる感じは否めないが)
これは メッセージ 149150 (sateto_donna_pennameni_surukana さん)への返信です.
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>イスラム教徒にとって
投稿者: fighterladyjp 投稿日時: 2004/04/30 16:01 投稿番号: [149154 / 280993]
お客さまいらっしゃい
すべてではありません
この事件はイラク日本人拘束であることをご了承ください
なのでイラクを正しい方向に導くのがアメリカの義務である
これは メッセージ 149138 (kumeruoukoku さん)への返信です.
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今後
投稿者: kawabexxx 投稿日時: 2004/04/30 16:01 投稿番号: [149153 / 280993]
今井、高遠、郡山の3人と家族は
田中真紀子につかえることを薦めます。
エゴを磨くこと
これは メッセージ 149126 (sabaku_55 さん)への返信です.
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>事件の発覚前
投稿者: silly_game_in_iraq 投稿日時: 2004/04/30 16:00 投稿番号: [149152 / 280993]
>ネット署名は「アルジャジーラ」現地の第一報と同時。(何故か・・?)
もうこれだけで・・・(笑
これは メッセージ 149127 (noon_key2_key さん)への返信です.
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>サンケイの記事を鵜呑み
投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/04/30 16:00 投稿番号: [149151 / 280993]
サンケイグループの作品を、
鵜のみにしてるやつって?
どこにいるの。。
あれは、
作品だよ。
フジテレビを、
見てて安心なのは、
「エンタメ テレビ」
だから。
まじめなふりして、
嘘ばかり
ついてるところは、
危ないと思う
これは メッセージ 149126 (sabaku_55 さん)への返信です.
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朝日新聞って
投稿者: sateto_donna_pennameni_surukana 投稿日時: 2004/04/30 15:59 投稿番号: [149150 / 280993]
ああ、あの意見広告と広告しか掲載されてなくて、肝心の記事が皆無の「新聞」のことですね。
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今回の事件ではっきりしたこと
投稿者: takegold_taka 投稿日時: 2004/04/30 15:59 投稿番号: [149149 / 280993]
海外のメディアは、スキあらば日本を叩いてやろうと、虎視眈々と狙っていると言うことです。日本国内における自己責任問題はまたとないチャンスだったことでしょう。
確かに、家族への批判がいつのまにか人質本人へも向いてしまったこと、家族に対して正々堂々と批判意見を述べずに陰湿な嫌がらせを行った連中がいたこと、など非難されても仕方がない面もあった。しかし、それは日本だけに限ったことではなかろう。9.11の直後に、米国内のイスラム教徒が理不尽な差別を受けたり、かつて反戦を訴えたチャップリンが米国内にいられなくなったり、と欧米でも類似のことは起きている。(だからと言って、家族への嫌がらせが許される、と言っているのではない。少なくとも海外メディアからトヤカク言われる筋合いのことではないと言うこと。嫌がらせはダメ。しかし批判は当然。)
もし、高遠妹や高遠弟を野放しにしていたとしても、絶対に海外メディアは日本批判を行ったであろう。ダッカ事件の後の壮絶なジャパンバッシングから考えて、間違いない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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まとめ
投稿者: roadster04harley 投稿日時: 2004/04/30 15:59 投稿番号: [149148 / 280993]
私は今回のことを個人的にまとめて見ると、結局次のことに自分がつよく反応していたことになります。
現地で拉致された人たちへの思いや立場、スタンスはいいんですよ。それぞれの信条でやっているのだから、他がどうこう言わなくても。
つまりは、あのキョウダイ、家族の反応が不愉快だっただけなんです。ほんとにそれだけだったんだ、と思える騒動だと思っています。
自衛隊の派遣とか、そういうのは私にとって別に感情的に反応することではなかったし。本当にああいう態度や発言をする人への反応だけだったと思っています。
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>勧告無視邦人におこってる理由考察
投稿者: minarumirami 投稿日時: 2004/04/30 15:58 投稿番号: [149147 / 280993]
すばらしい〜!全く同感!!
この事件の経緯に付随する私の感情は、この通りでした。
今日の会見がちょっとだけ楽しみ。
朝日・毎日系が彼等を祭り上げるだけでしょうけどね。
これは メッセージ 149135 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
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同級生は怒ってるぞ
投稿者: gugugugu1215 投稿日時: 2004/04/30 15:58 投稿番号: [149146 / 280993]
拘束されたときに、同級生のインタビューがメディアに扱われなかったのでおかしいなと思っていましたが、ちょっと普通ではないようですね。
勇気ある投稿ですね。もちろん匿名なので真偽は読みてが判断しなければいけませんが・・・
個人的には、立命館大学に入学しなくてよかったというのが本音。
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あのォ〜、jiji_ha_ningen_no_kuzuさん
投稿者: abudaction2020 投稿日時: 2004/04/30 15:58 投稿番号: [149144 / 280993]
下着姿って言っても一瞬なんですがぁ・・・
その一瞬でイクわけですかぁ〜〜〜???
これは メッセージ 149139 (jiji_ha_ningen_no_kuzu さん)への返信です.
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>22:09
投稿者: wqiimm 投稿日時: 2004/04/30 15:58 投稿番号: [149143 / 280993]
疑惑な時間
これは メッセージ 149137 (noon_key2_key さん)への返信です.
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え〜っと
投稿者: ybfan1592 投稿日時: 2004/04/30 15:56 投稿番号: [149142 / 280993]
PTSDの予備軍じゃないの?なんか誤解されている気が・・・
これは メッセージ 149135 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
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イラク戦争は
投稿者: antifeminist_00 投稿日時: 2004/04/30 15:56 投稿番号: [149141 / 280993]
名目上テロ防止になっていますが、大量破壊兵器なんて見つからなかったし、石油目当ての戦争であることは明白です。イラクはおそらく中東でも最も多くの石油埋蔵量を有していると考えられます。フセイン政権に石油を独占されてはたまらないと考えアメリカがイラク侵略を考えたということは間違いないです。
また小泉内閣がアメリカ追従外交を取るのも、日本が資源、食料ともに自給できない国だからです。
日本の10倍の人口を抱える中国は今急速に経済が発達していますが、中国人が全て日本人なみの生活をすると、世界の森林は消滅し、石油もウランもすぐになくなるでしょう。環境保護などといっても現状ではどうしようもない状況で、我々は滅びるのを待つしかないのです。そうなれば最後の手段として限られた者だけでも火星に移住し、人類の文明を存続させなければならないと思います。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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小泉の魔法とは、それも素晴らしい
投稿者: futuunonihonnjinn 投稿日時: 2004/04/30 15:56 投稿番号: [149140 / 280993]
但し抜け出せないあなたも、せいぜい自己嫌悪していて下さい。
魔法にかかっている人のせいに、間違っても転嫁せぬように!。
これは メッセージ 149120 (tendergreen03 さん)への返信です.
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