イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
▲サマワで被曝した米駐留軍兵士告発
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/04/30 07:37 投稿番号: [148400 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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3人が仕組んだ証拠
投稿者: tagagiyou2004 投稿日時: 2004/04/30 07:36 投稿番号: [148398 / 280993]
3人は、現地時間の6日午後11時ごろにアンマンのホテルを出て、3人でタクシーを借り切って、ヨルダンからイラクのバクダッドへ向かった。このホテルがバックパッカーの中では有名な宿「クリフホテル」。で、実行犯の声明が発表され、ビデオが流されると、インターネットでは「ヤラセだ!」「自作自演だ」と、大きく盛り上がった。
そのあと家族がテレビに出ると、その態度に対して、「無精ひげの高遠弟、坊主頭の高遠妹、と今井の母が話してると、殺意が湧いてくる」などの話題で盛り上がった。テレビに出てくる度に、反感を買う家族というのは、なかなかの筋金入りだよ(笑)。
さらに、インターネットでは、3人が仕組んだ証拠として、以下のログが流れている。
http://news.fs.biglobe.ne.jp/news/photo/jj040409-1754894.htmlは、インターネットカフエから今井が日本に送ったものだ。
208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です 投稿日:2004/04/07(Wed) 09:57
今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ!
アンマンで取材されているフリーライターなんだって。
とりあえず仲良くなったところで、郡山さん(記者さんね!)が、
あるとっておきの計画を持ち出したよ!
これってサイコーかも?(笑)
歴史に名前を残す大偉業のような気がする!
一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
これはやってみる価値アリだとおもうね。
そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね
ということで、インターネットでは、自作自演説が主流のようだ。
で、僕の考え方は、一報を知った時から、もちろん三人の自作自演説です。あと、どういう風に決着が付くのか、日本政府も「日本人の自作自演でした」では、世界的に恥ずかしいだろうし、誤魔化すだろうし…。
ま、それが楽しみですが、どうでもいい話ですよね。もう、飽きました。
あと、マスコミは全部、ヤラセ説があることを知っているはずなのに、誰も、一言でも「ヤラセ説が流れていますが、どう思いますか?」という発言がない。
これは メッセージ 134134 (tagagiyou2004 さん)への返信です.
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>自作自演説が急激に減ってきた
投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/04/30 07:35 投稿番号: [148397 / 280993]
ただバッシングしていた人は別だけど・・・
私も自作自演の疑いを持っていた(今も持っている)けど、考えは少し変わってきた。
自作自演なら、それなりに(ヘタくそだったけどね)
「う〜む、やるな!」という気もしていた。
色々な情報が明らかになってきた現在では「あほらしくて」全く同情する気がしない。
私は故意よりも過失のほうが許せない性格なので、余計にそう感じる。
これは メッセージ 148342 (shina5128 さん)への返信です.
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高遠菜穂子は労働者社会主義同盟のメンバー
投稿者: tagagiyou2004 投稿日時: 2004/04/30 07:32 投稿番号: [148396 / 280993]
これは メッセージ 148305 (tagagiyou2004 さん)への返信です.
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サヨクの脅迫事件。
投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/30 07:30 投稿番号: [148395 / 280993]
>>やりすぎると名誉棄損で訴えられるよ。
>>あの三人と同じように社会的制裁を受けることになるけどいいの?
脅迫罪成立。
これは メッセージ 148393 (socom_secom さん)への返信です.
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高遠の自己責任の証拠メモ
投稿者: tagagiyou2004 投稿日時: 2004/04/30 07:29 投稿番号: [148394 / 280993]
これは メッセージ 148302 (tagagiyou2004 さん)への返信です.
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少年関係はいくらなんでもやばいよ
投稿者: socom_secom 投稿日時: 2004/04/30 07:27 投稿番号: [148393 / 280993]
やりすぎると名誉棄損で訴えられるよ。
あの三人と同じように社会的制裁を受けることになるけどいいの?
いつまでも泣き寝入りしているという保証はないんだから、面白がってあまり追い詰めないほうがいいと思うよ。
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「反日で何が悪いのか」
投稿者: buriton21co 投稿日時: 2004/04/30 07:26 投稿番号: [148392 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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単刀直入に質問 どの記者が出切るかな
投稿者: kotori_to_watasi19654 投稿日時: 2004/04/30 07:26 投稿番号: [148391 / 280993]
これが出切ないと、日本にはジャーナリズムなんて存在しないという事でしょうね。
結局、今回も何事も無かったかのように、静まり返って、何の為のマスコミで、声高々に「我々はジャーナリストだ」などと言えるのか、納得出来ない。
これは メッセージ 148350 (tenshinokiseki さん)への返信です.
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>>▼高遠菜穂子はイケメン…
投稿者: shina5128 投稿日時: 2004/04/30 07:26 投稿番号: [148390 / 280993]
>高遠弟
「(日本)政府という名の人殺しがあなたたち家族の命をうばってしまった事を 一人の日本人として謝りたいと思います)
政府という名の人殺しが…
というのは、
正義という名の人殺しが…
だと言う人もけっこういます。
ちょっと聞いてみたのですが、正義と聞こえました。意味も正義の方が通じると思います。
(日本)と決め付けるのもどうかと思いますよ。
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>自作自演
投稿者: daimegmae 投稿日時: 2004/04/30 07:26 投稿番号: [148389 / 280993]
>自作自演は、三人が拘束された当初から出ています。これは、いろんな状況を都合の
>良いように解釈しただけであって、確かな証拠があったわけじゃない。
確かな証拠があれば、今頃は大騒ぎです。
私には普通の誘拐事件にはとても思えない。
これは メッセージ 148383 (shina5128 さん)への返信です.
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事実を報道できないマスコミは消滅
投稿者: onebilliondreamer 投稿日時: 2004/04/30 07:23 投稿番号: [148388 / 280993]
だな
旭系だったけ?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>そうでしょうか?
投稿者: dorothy_original 投稿日時: 2004/04/30 07:22 投稿番号: [148387 / 280993]
>正直「北米では殆ど100%、勇気の方をたたえます」には賛同しかねます。
あなたの直感は正しいと思いますよ。
湾岸戦争(今となっては第一次イラク戦争とでも言うべきか)の時に
バグダットに居残ったCNNの記者について
北米の元移民達は100%の確率で
その勇気をたたえた、
わけがない、
ですから。
ま、カナダでは100%だったのかもしれませんが、ね(LOL)
狂牛病は現代のタリバンか?
(息子の弁当に牛肉は入れません!)
これは メッセージ 148369 (tatapi1993 さん)への返信です.
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機密文書?
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2004/04/30 07:20 投稿番号: [148386 / 280993]
>この捕鯨問題は実はベトナム戦争の非難をかわすためのものだと、
>機密文書で明らかになってるそうです。
その機密文書とやらに興味があるんで詳しく教えてもらえませんか?
日本語のやつをお願いします。;^_^
これは メッセージ 141157 (mainasuion2000jp さん)への返信です.
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もしこれが先生引率によるものだったら・・
投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/04/30 07:16 投稿番号: [148384 / 280993]
あるいは有名歌手の活動だったら、
マスコミはどうしたのだろうか?
とふと思いました。
目的もイラクの状況も事件に巻き込まれたことも同じ。でも、
・高遠さんが社会の先生で
(OR若者の心をつかむ、社会派の歌手)
平和活動・ボランテイアも熱心だった。
・生徒である今井君。(ORまじめなファンの一人)
真剣に世の中へ問題喚起しようと、
孤軍奮闘する18歳。
・高遠先生(OR自分のカリスマである人)
が今回イラクへ渡ることを聞いて、
同行を申し出た今井君。
というシチュエーションだったら、
世間はどうみるでしょうか?
自己責任を求める側はアマリ変わらないのではと思うけど。
先入観かな?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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自作自演
投稿者: shina5128 投稿日時: 2004/04/30 07:15 投稿番号: [148383 / 280993]
イラクで武装集団に拘束されたのは、20カ国くらいになると思います。その数も相当なものになります。
その中には、イタリア人のように殺害された人もいます。
やはり、武装集団が、各国の軍隊を撤退させるための戦略として、誘拐を実行したと考えるのが妥当じゃないかと思う。
自作自演は、三人が拘束された当初から出ています。これは、いろんな状況を都合の良いように解釈しただけであって、確かな証拠があったわけじゃない。
結局、自作自演と思いたがっていた人がけっこういたということでしょう。
今でもいると言うことかな。
これは メッセージ 148378 (hiroekawaguchi2002 さん)への返信です.
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みどさん、ども
投稿者: hiroekawaguchi2002 投稿日時: 2004/04/30 07:05 投稿番号: [148382 / 280993]
朝型だったんですか。
それとも、徹夜ですか。
これは メッセージ 148381 (yuko5834 さん)への返信です.
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コピーして繰り返し投稿すること。
投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/30 07:03 投稿番号: [148381 / 280993]
>>凄くまともな意見だと思うが、この時間じゃ、見る人少ないのでは?
>>せっかくの投稿が埋もれてしまうのは残念だ。
そう思ったら、コピーして、
再度投稿すればいい。
それが、ネットのいいところね。
これは メッセージ 148378 (hiroekawaguchi2002 さん)への返信です.
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記者会見は17:30から
投稿者: daimegmae 投稿日時: 2004/04/30 07:03 投稿番号: [148380 / 280993]
これは メッセージ 148372 (jin21fuguo55 さん)への返信です.
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イタリアでデモ
投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/04/30 07:03 投稿番号: [148379 / 280993]
イタリアにも、イタリア軍の撤退を求めるデモがあった。
しかし、犯人グループが、デモを要求したのので、だれもしなくなった。
たとえ、イタリアでデモがあっても報道されることはない。
テレビ局のオーナーは首相である。
これは メッセージ 148313 (zainitidehanainida さん)への返信です.
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>自作自演についての疑い
投稿者: hiroekawaguchi2002 投稿日時: 2004/04/30 06:58 投稿番号: [148378 / 280993]
凄くまともな意見だと思うが、この時間じゃ、見る人少ないのでは?
せっかくの投稿が埋もれてしまうのは残念だ。
これは メッセージ 148350 (tenshinokiseki さん)への返信です.
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日経が最初だったんですね
投稿者: zz_uousaou_zz 投稿日時: 2004/04/30 06:58 投稿番号: [148377 / 280993]
http://henkyonews.cocolog-nifty.com/articles/2004/week17/index.html
辺境通信
April 25, 2004
イラク人質事件:元人質3人の住所を日経新聞サイトが掲載
「週刊金曜日」(4月23日号)や辺境通信の調査によれば、日本経済新聞社のウェブサイト「NIKKEI NET」に、イラクでの日本人人質事件で最初に拘束され、解放された3人の住所が、一時期掲載されていた。
掲載されていた期間は4月15日のいつか1時間とみられる。
「週刊金曜日」が3人の家族の代理人弁護士に取材した。弁護士は、3人に対する嫌がらせが助長されたのは、「NIKKEI NET」による掲載も影響しているとみている。
日本経済新聞社の社長室は「週刊金曜日」の取材に対して、19日付で「国民の関心が非常に高いことから、住所も含めネット上で伝えました。その後、三人に対して国内に様々な感情があることなどを考え、一時間後に住所を削除しました。ご家族にも理解を得るため、順次ご連絡しています」などと回答したという。
一方、読売新聞は、「3人の住所がインターネットの掲示板に掲載されたため、札幌法務局が掲示板の管理者に削除を依頼していた」と報道した(該当記事、22日)。
読売新聞が法務省人権擁護局に取材したところによると、3人の住所がネットに掲載されたのは解放後の16日。3人の自宅に大量に中傷の手紙が送られてきたため、相談を受けた弁護士が届け出たという。
しかし、以上の情報を総合すれば、「NIKKEI NET」の掲載がネットに先んじていたことになり、ネットに掲載された3人の住所の直接の情報源が「NIKKEI NET」であった疑いが強い。
これは メッセージ 148356 (zz_uousaou_zz さん)への返信です.
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>▼高遠菜穂子はイケメン少年限定
投稿者: iojisan 投稿日時: 2004/04/30 06:56 投稿番号: [148376 / 280993]
だって目的は
イラク板
ジャニーズ事務所創設
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ネットは「第5権力」となりうるか?
投稿者: delorean_1984 投稿日時: 2004/04/30 06:54 投稿番号: [148375 / 280993]
この板は自分にとってありがたいものになりました。
その意味に於いて皆様に感謝!
人間ってついつい活字や言葉をすぐ信用してしまいがち。
特に新聞やテレビの影響は大きいですね。
一方方向ではなく我々一般ピーポーも
気軽に意見を発表できるようになって
そのメリットは大きいと思います。(デマなどのリスクも当然ありますが)
今回の事件で「マスコミ発表を鵜呑みにしてはいけない!」
という良い勉強をさせていただきました。
「権力」なんて言うと少々大袈裟ですが、
「一定の影響力を持てた」という点では
何がしかの意味があったと思います。
(「人質家族の言動の変化」や「マスコミ対応」から明らか)
ある意味テレビや新聞に登場する評論家やコメンテーターよりも
洞察力に優れた意見を拝察できて有益でした。
批判も多い板ですが、
その責任の多くはマスコミにあると思います。
より成熟した板になるよう頑張りましょう!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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現代の日本の特徴
投稿者: junkoizumijunko 投稿日時: 2004/04/30 06:53 投稿番号: [148374 / 280993]
>特に、自作自演説が急激に減ってきた。
あれほど、自作自演を声高に叫んでいた人がその後どのように変わったのかがあまり見えてきません。
全く自分の発言の責任を取っていない
自作自演は絶対間違いないという意見がほとんどだった。自分の意見は証拠を出して最後まできちんと検証するのが自己責任ではないのか。その後の調査結果(きちんと自分の足で調査した結果)を報告すべきである。
>結局、感情的で、自分の意見だけが正しいと思い込み、人の意見を冷静に考えられない人が多いということだと思います。現代の日本の特徴かもしれない。
自分の意見だけが正しいと思い込むというよりも、個の意見より、集団の意見を尊重する考え方が根底にあるのではないか。大多数の意見に逆らう者は抹殺されなければならないという不文律が日本社会にはある。それならば最初から、多数側についた方が有利であるため、あえていろいろな意見を受け止めてその上で新たな考えを構築するという弁証法的思考方法を採る必要がない
これは メッセージ 148342 (shina5128 さん)への返信です.
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所感・・・・・
投稿者: jinnsei_kouro 投稿日時: 2004/04/30 06:53 投稿番号: [148373 / 280993]
僕もshina5128さんの意見に同感ですねぇ・・・。
僕も事件発生からずーとテレビニュースを見ていましたが、やはりあの家族のマスコミでの言動は「作為的」なものを感じて、彼らの顔がテレビに出るだけで「嫌悪感」を抱いておりました。
「何故か?」といえば、「普通の日本人のメンタリティとは異なるなぁ!?」と感じたからです。
そのあとの「署名運動」や「自衛隊撤退デモ」や「キャンドル・デモ」をテレビで見るたびに「???」という疑問が更に湧いてきたのは僕だけだったのでしょうか??
家族の職業や日頃の活動を後から知って「へんに納得」したのは僕だけでしょうか??
思うに僕も含め「自作自演論の疑い」を持った人がたくさんいたのは、この一連の動きがあまりにも「奇異・作為的」に映ったからではないでしょうか??
「マスコミを利用して自衛隊撤退論の世論を作ろう!」と企てたんでしょうが、ある時点から、あまりにもマスコミを意識した行動が奇異・作為的に映り、テレビニュース視聴者の反感を買う結果になり、「家族へのパッシング」と「自己責任論」が出てきたような気がします。
家族が政府にお願いするのならば、テレビカメラの前で行わないでおけば、「あのような反感を買うような場面」を何度も何度もテレビで放映されることもなかっただろうねぇ・・・。
ある意味で、「マスコミを利用しようとして、マスコミにパッシングされている人質家族」は、「自業自得」のような気がします・・・。
本日の記者会見、楽しみです。どんな真実が明きからになるか???
特に「自作自演論の疑惑」を明確にするような「鋭い質問」を期待したいものです。
でも、鋭い質問に対して「同席の弁護士(代理人?!)」が制止するような場面があるとすれば、「やはりバックの市民団体の関与があったのでは?」と疑惑の増殖するのでは??
それと、気になるのは「タクシー運転手誘拐犯手先論(または人身売買!?)」でしょうねぇ・・・。
わざわざ危険な場所での給油は、「誘拐犯一味」との共謀があったのでは??
胡散臭い宗教指導者と胡散臭い日本語通訳のイラク人・・・・。
なんか、「彼らも怪しいねぇ」と思ったのは僕だけでしょうか??
これは メッセージ 148342 (shina5128 さん)への返信です.
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今井、郡山の今日の記者会見
投稿者: jin21fuguo55 投稿日時: 2004/04/30 06:52 投稿番号: [148372 / 280993]
何時に始まるのかな?
TV欄を見ると一番早くて3:55の番組だけど。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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逮捕してもらいたい
投稿者: socom_secom 投稿日時: 2004/04/30 06:51 投稿番号: [148371 / 280993]
死ね!と書かれたFAXを家族に送り付けたり嫌がらせでタクシーを10台も呼んだ卑劣な行為は明らかな犯罪。当局も既に捜査していることと思うが、必ず逮捕してもらいたい。
これは メッセージ 148356 (zz_uousaou_zz さん)への返信です.
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mugennosato様
投稿者: mesitakiokaka 投稿日時: 2004/04/30 06:50 投稿番号: [148370 / 280993]
yetyetyet00様の発言
>マジ?もうホントに大バカだね。
>私の発言に批判的な人でもきっと貴方には苦笑いしてると思いますよ。
私は、苦笑なんてしていません。
貴方に同感しています。
これは メッセージ 148064 (yet_yet_yet00 さん)への返信です.
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そうでしょうか?
投稿者: tatapi1993 投稿日時: 2004/04/30 06:49 投稿番号: [148369 / 280993]
私はアメリカに住み始めてまだ半年ですが、こちらの国の方は、納得する理由付けがないと動こうとしない、動いてくれない人達なんだなあと感じております。勇気があった、が理由になりうるでしょうか?正直「北米では殆ど100%、勇気の方をたたえます」には賛同しかねます。ジャーナリストはわかるが、他の二人はどんな理由で行ったんだ?と問いただしはじめるのではないでしょうか?
>2日で15万人の署名も、1000人で集めたとして、一人あたり150人分、数時間で済みます。
これは考えが甘いと思います。署名活動をしている人の前を通り過ぎる人がどれだけ多いことか、無関心でいる方がどれだけ多いことか(別にそのこと自体を否定しているわけではありませんよ)。
私は日本の田舎で生まれて育ち、その後都会に住みましたが、一日150人分の署名を集められるのは、各地方でもかなり大きい都市部に限られるのではないかと思います。少なくとも、単純に1000人を47都道府県に分けて、各県で20箇所以上の場所で150人以上の人から署名を集める・・・無理でしょう。大都市圏なら可能かもしれませんが、東北や四国、九州などの田舎の方では、良くて県庁所在地で一日150人がせいぜいだと思います。二日で15万人は、やはり現実的な数字ではないのです。
私も、自作自演はさすがに荒唐無稽か?と考えます(といって、可能性を捨てきれないのが恐ろしいのですが)が、この署名の件一つをとっても、人質のご家族の方々が、最初に見せた取り乱した様子と違って、十分に組織だった行動をとっていることが伺えます。ご家族の方々ではないにしても、表に出てこない、どこかの誰かあるいは団体が、組織だった行動で「自衛隊撤退を叫んだ」ことは明白なのです。
それは、一国の政策を正しい手続き以外の方法によって変えようとしたことに他なりません。法治国家においてこれは許されないことでしょう。国家転覆計画未遂とかかれていた方がおりましたが、あながち言い過ぎではないと思えます。
但し、そういった疑いをもたれているからと言って、不当にバッシングを受けて良いとはもちろん思っていません。その意味でも、早く会見を行うべきだと思っておりましたし、高遠さんも早く会見を行うべきでしょう。そして、皆に納得のいく説明をしてくれることを願っております。納得できる説明がなされれば、不当なバッシングもおさまると思います(いや、そう信じたい)。
これは メッセージ 148306 (ninja_poodle さん)への返信です.
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自作自演説が常識になったので、
投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/30 06:48 投稿番号: [148368 / 280993]
>>特に、自作自演説が急激に減ってきた。
>>あれほど、自作自演を声高に叫んでいた人がその後どのように変わったのかがあまり見えてきません。
>>自作自演ではないと思うようになったのか、それとも、自作自演と思っているけど声に出して言わないだけなのか。
みんなが自作自演だと信じたので、
わざわざ言わなくなっただけですよ。
人間はウンコをしますが、
その話は、
あまりしないでしょ。
それと一緒です。
これは メッセージ 148342 (shina5128 さん)への返信です.
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>Re.あの連中は 同感です!
投稿者: fujiyama2003jp 投稿日時: 2004/04/30 06:47 投稿番号: [148367 / 280993]
>これは、明らかに三人の命を軽視した発言です。
これは、非常に厳しい選択ではありますが、
今現在の3名の命<将来の日本国民全体の命
と判断したのだと思いますし、止むを得ない判断だったと思います。
>三人の命を助けるためにはどうしたらよいだろうと言う意見はあまり聞かれなかった。
本来はどうやって救出するか、を議論すべきでしたが、その前にご家族が反自衛隊運動をされてしまったので、議論がそこに集約してしまったのは不幸だったと思います。
これは メッセージ 148360 (shina5128 さん)への返信です.
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異質について
投稿者: indy_2004jp 投稿日時: 2004/04/30 06:47 投稿番号: [148366 / 280993]
>人質家族は異質。
そうです。激しく異質でした。
例えば(あくまでも今回の異質ぶりについて)
子供がお菓子をレジ清算前に食べたいとだだをこねました。
母親はうるさいのでそれを許します。
そしてレジでは横柄な態度した。
それを見兼ねて後ろに並んでる人が注意をします。すると母親は
「清算前に食べちゃいけないのはおかしい。」
「このスーパーにお菓子売り場があるのがおかしい。即時撤去求めます。」
そしてそれを見ていた人々の中には批判する人もいれば擁護する人もいます。
食べたかったんだから仕方がないと擁護する人は私からすれば変です。
それを許すことは良いのでしょうか。
そしてそれを聞き付けた外にいた人々は擁護する人から話を聞き、
彼等を擁護します。
そしてお菓子売り場は撤去されました。
そんな感じでしょうか。(あれ?違うかも?)
異質は結構。人それぞれですし。個性は認めます。
でも基本的に他人に迷惑をかけてはいけないのでは?
海外ではそれはOKなんですか?
これは メッセージ 148306 (ninja_poodle さん)への返信です.
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色っぽいアバターですね。
投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/30 06:46 投稿番号: [148365 / 280993]
僕のアバターと一緒になって、
子供を作りませんか?
ま、将来は、
アバターをセックスさせて、
子供ができるように、
できると思うんだ。
これは メッセージ 148326 (joudandesu さん)への返信です.
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その日最初の掲示板はどのように
投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/04/30 06:45 投稿番号: [148364 / 280993]
みなさんは始めるのかな、
お早うございます。
一覧見ながら追いかけて、
読んだり投稿したりしているけど、
昨日の14:39の146731を最後に読んで
今、もう148354
いつも間にか千単位で増えていく・・・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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それは日経の仕業
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/04/30 06:45 投稿番号: [148363 / 280993]
>某掲示板に元人質家族の個人情報が載せられ、21日に北海道法務局の要請により、これを削除。
>これが元で元人質家族に対する電話等を使った嫌がらせが発生。
>ごく一部の人間によるものだと思いたいが、まことに行き過ぎた卑劣な行為である。
それは、人質の住所がネット上に公開されたことだろ?
それを最初に公開したのは日経のサイトだよ。
マスコミは、ネット上の意見を貶し続けるが、
日経の行った「犯罪的行為」に関しては、全く触れない。
日本のマスコミが、どんなに異常なモノか・・・まず、それを知ろう。
これは メッセージ 148356 (zz_uousaou_zz さん)への返信です.
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Gar_san、朝と夕方だけですけどね。
投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/30 06:44 投稿番号: [148361 / 280993]
今日はちょっと出かけるので、
朝と夕方だけですが。
でも、
今井と郡山の記者会見は、
今日だっけ?
するとまた、
盛り上がりますかね。
これは メッセージ 148324 (Gar_san さん)への返信です.
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Re.あの連中は 同感です!
投稿者: shina5128 投稿日時: 2004/04/30 06:43 投稿番号: [148360 / 280993]
三人が拘束されて、三日以内に、自衛隊を撤退しなければ殺すと言われたとき、小泉首相は、即座に自衛隊は撤退しないと言い切りました。
これは、明らかに三人の命を軽視した発言です。結論を出すのは、もっと後でもよかったという意見も多々ありました。
首相の発言としては不適切とも。
退避勧告を無視して行ったのが悪いと言うのも、三人は死んで当然と言うことにもつながります。
ちょっと冷たいんじゃないかな。三人の命を助けるためにはどうしたらよいだろうと言う意見はあまり聞かれなかった。
三人を悪者にすることで、自衛隊の撤退論議に触れる事を避けていたようにも思えましたね。
これは メッセージ 148336 (heiwa_to_hito_no_inoti さん)への返信です.
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日本経済新聞社が住所公開した
投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/30 06:42 投稿番号: [148359 / 280993]
>>掲示板に彼らの個人情報を公開した者に法的責任追及を求める。
掲示板も何よりも、
日本経済新聞社が
三人住所を公開したんだから、
これは、
周知の事実だよ。
それに、
住所録ソフトに
全部載っているんじゃないの。
これは メッセージ 148356 (zz_uousaou_zz さん)への返信です.
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ninja poodle さんへ
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/04/30 06:42 投稿番号: [148358 / 280993]
私も短期間ながら(米国ではありませんが)海外に住んだことのある者です。
米国のでの事情はよく分かりました。
ただし、海外での受取り方はそもそも前提が違うのというか、制度もことなりますし、個人と国家の関係も違ってくると思います。
米国こそ海外に対するヴォランテアは日本以上に盛んだと思います。
次のことを質問というかコメントいただきたいです。
1)イラクで無くとも危険な国でヴォランテアに行き、不運にもこのように拘束された場合、
国家が責任をもつのか、それとも個人の責任なのか
(軍人とかではなく全く自主的に行った民間人の場合です)
(また、ハイ・ジャックされたときのような客とも違います)
いきさつはどうであれ、国家は救出に向かうのですか。
2)日本では、今回の3日間で15万人の署名が集まられました。
その署名の主旨はご存知ですか。
日本政府に対し、「3人の救出」ではなく、「イラクからの撤退による3人の救出」です。
また、家族の方も当初は、政府批判・自衛隊の撤退と主張していました。
民間人が拘束され国家の政策を変更しろと、犯人側が主張する時に、米国人はその通りだと言ってデモをしたり、あるいは政府は政策を変更したりすると思いますか。
(私には全く考えられません)
私は米国にしろ、西欧にしろ、その前提となる個人の自己責任対する考え方、制度がかなり異なっていると思います。
いわゆる恥の文化とか情緒的な違いはそれはそれで分かるのですが。
そこまで考えないと理解にも何もならないと思います。
もうひとつ、米国とは関係ないことですが、
いわゆる戦場カメラマンとかは、日本も含めて多数が、世界の危険地帯に行って
います。
彼らはその道のプロかと思いますが、リスク情報を全力で集め行動します。
彼らカメラマンからみれば、3人の行動は勇気ある行動ではなく、
目的はともかく、ばかげた行動という評価もあります。
また、少なくとも拘束された拘束されただけの覚悟と言うか、それが自己責任ということでしょう。
このような意識は3人にはとてもみあたりません。
これは メッセージ 148306 (ninja_poodle さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/148358.html
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