イラクで日本人拘束

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でしょ!

投稿者: twocoffe 投稿日時: 2004/04/29 18:29 投稿番号: [147182 / 280993]
わたしもそんな感じです。
ある意味、評価できるはず〜〜。
それくらい余裕がないとねぇ。

さっきネットうんぬんよばわりした方!!
きょうも仕事でしたぁぁ!
しかもこの歳になって少年よばわりされるなんてウレシイじゃね〜か!
マジレス必要ナシ。

draconicさま>re:全ての国民が…

投稿者: melancholy_woman 投稿日時: 2004/04/29 18:29 投稿番号: [147181 / 280993]
横レスですが、病気で一番ひどい状態のときって、
死にたくっても、手も足も動かすことができないんです。

死ぬと言って死ねるとは限りません。

病気をして長患いして苦しんで醜い生き様を晒しても、
生きなければならない人間もいるのです。

このようなたとえ話は、非常に不愉快です。

時間の無駄(私も暇なわけだが)

投稿者: epachinko 投稿日時: 2004/04/29 18:28 投稿番号: [147180 / 280993]
確かにトピズレでしたね。

時間の無駄といえば、腹減りました。
ラーメンでも食べて、パチンコ屋言ってきます。
北斗の拳でも打ちますかね。

ごていねいに

投稿者: shigotosinagara 投稿日時: 2004/04/29 18:26 投稿番号: [147179 / 280993]
お返事ありがとうございました。

「スレッド表示」すればよいのですね。

重ね重ねありがとうございます。。。

小泉の自作自演説2

投稿者: dgndtf 投稿日時: 2004/04/29 18:24 投稿番号: [147178 / 280993]
mareguma2000氏にならい、自分も推理してみた(笑)

自民党は、多数の年金未納者がいることを把握、
夕刊に一面で載らないよう「昼までの公表」は当然ひきのばし。
6時のTV報道にトップで出ないように
公表は6時以降にセット。

ここまではいい。

さらに9時のTV報道にトップで出ないように
かつ翌日の新聞に一面で載らないよう
羽田空港での航空機妨害騒ぎを起こしたのだ。
つまり羽田空港での事件は、「煙に巻く」ための
自民党および小泉の自作自演というわけだ。

羽田はしょぼい結果に終わったが、
民主が痛手をこうむったので
とりあえず、よしとしたのだろう。

ただ、危機管理に対する無能さを
またまた露呈することとなった。

日本で何が起こっても、
結局は何もできないことを、逆に証明してしまった。

日本国民はどうも国内にいても
自己責任で身を守らねばならないようだ。

re:epachinkoさんへ

投稿者: draconic 投稿日時: 2004/04/29 18:23 投稿番号: [147177 / 280993]
>喰い付いて来や
>すそうなネタに無茶苦茶な書き込みして
>いるだけの閑な人なのでしょう。

トピずれのテーマにダボハゼのように
食いついてきた本人がこのように申しております(w

shigotosinagaraさんへ

投稿者: tolerancer 投稿日時: 2004/04/29 18:23 投稿番号: [147176 / 280993]
tolerancerです。

  147058と147054の同内容でタイトルネームだけが異なっている投稿をした者です。

  Gar_sanさん宛に返信した投稿(『147073「Gar_sanさんへ」』です。)を御覧になればご理解いただけると思います。

  その内容の要約は「一度、投稿したらエラーメッセージが出たので再度投稿してしまった」です。


  「スレッド表示」にされると、経緯が、より明瞭にご理解いただけるものと思います。

  同様の誤解を持たれている方にもこの場を借りて謝罪致します。

  失礼しました。

epachinkoさんへ

投稿者: hyuko2004 投稿日時: 2004/04/29 18:20 投稿番号: [147175 / 280993]
まともに相手にしても時間の無駄ですよ。
遊んでもらいたいので、喰い付いて来や
すそうなネタに無茶苦茶な書き込みして
いるだけの閑な人なのでしょう。

それともこの掲示板の議論を別の方向に逸らしたいのかな?

トピずれにならないよう、2/3人の記者
会見とやらの結果を待って、そちらの話題
でカキコしましょう。

RE:報道各社様/加害者

投稿者: amadeusdus 投稿日時: 2004/04/29 18:20 投稿番号: [147174 / 280993]
  加害者と言われてもやむを得ないのは
報道各社だけではないだろう。
  ただ、言い逃れは止めてきちんと
自己点検し謝罪してほしい。
  添付は毎日新聞4/27の佐野真一氏
による時評です。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/shimbun/

re:全ての国民が負うリスク

投稿者: draconic 投稿日時: 2004/04/29 18:20 投稿番号: [147173 / 280993]
>draconicさんも発症してないだけで、
>何らかの遺伝性の病気を持っています。

遺伝疾患を「リスク」として
全国民に負担させることができるのは
それこそ「社会に余裕」があるからです。

言論の旅人?

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/04/29 18:19 投稿番号: [147172 / 280993]
日本人であることを

嫌悪するか、

誇りに思うか、

その葛藤に酔うか、

何もかも捨てて旅人(tabibito)になるか、

どうされたいのか、

私には分かってあげられませんが、

優しい性格の方だとお見受けしました。

羽田のテロ対策は、小学生の”やってます”

投稿者: korekara21c 投稿日時: 2004/04/29 18:19 投稿番号: [147171 / 280993]
状態・・・。何が靴の中までチェックだア、アンポン!!   我々は意味のない単なるジェスチャーを望んでるンでな〜イ!!   羽田に限らずどこも同じかイ。思いつきのテロ対策でセンズリこいてるだけ。   真剣になってヤレい、ぼけ!!ままごとやってンじゃね江!!

まずは、我々の部署では如何なる対策を講じねばならんのか・・・、ブレーンストーミングでもやってみろ、クソたわけ!!   真にテロを防げ、あほオ!!

善悪(まとめ)

投稿者: kbdfnibm 投稿日時: 2004/04/29 18:19 投稿番号: [147170 / 280993]
>しかし、私はこれ以上議論しようと思わない。なぜならそれは非常に骨が折れ、しかも無益な言い争いになることが予想されるからだ。つまらない理屈の羅列になる、時間の無駄だ。

というほどの議論を
過去にしてるようには思えないのは僕だけでしょうか?

>尊敬しますよgo_komachiさん

投稿者: taki78345 投稿日時: 2004/04/29 18:19 投稿番号: [147169 / 280993]
肥後もっこすだからですか?

>>Coward Japanese

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/29 18:16 投稿番号: [147168 / 280993]
>ほんとだ。
この一週間で引っ越したんじゃない。

釣りをしに、外国へ?(笑)

結論は

投稿者: shigotosinagara 投稿日時: 2004/04/29 18:15 投稿番号: [147167 / 280993]
投稿されたご本人から聞くしか無いようですね。。

re:全ての国民が負うリスク

投稿者: draconic 投稿日時: 2004/04/29 18:15 投稿番号: [147166 / 280993]
>もし自分が罹病していたらどうするのか?

>「俺は社会のお荷物だから死ぬ!」
>と言えるのかな。

言えますよ。

死んでしまうことは大した苦ではない。
どうせ誰でも遅かれ早かれ死ぬのだから。

病気を長患いして苦しんで
醜い生き様晒して死ぬくらいなら
車に目張りして全身の穴に脱脂綿詰めて
練炭炊いて逝ってきます(w

Re:Re:Coward Japanese

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/29 18:14 投稿番号: [147165 / 280993]
In every country, there are cirtain number of people who do not want changing sociery. It is not an attribute of Japan.

It is difficult to explain why these three hostages are being bashing. I also this is bashing with no reason.

Three hostages and their family blong to leftist organization. They are, as to were, communists. And it is the main reason why they are bashed. Another reason is Japanese Goverment says 'Personal Responsibility' which aims peoples eyes against to 'Goverment responsibility'

Anyway this is afair to be ashamed.

>善悪(まとめ)

投稿者: seeker4188 投稿日時: 2004/04/29 18:12 投稿番号: [147164 / 280993]
つまり、
  深くスリットの入ったチャイナドレスとミニのチャイナドレス

どちらも捨てがたいという事か?

更に、俺は白衣の方が…
  などと言う輩がいるから嫌だと言っているのだな?


>私はもう来ない。。

等と言わずにまた遊びにいらっしゃい。

全ての国民が負うリスク

投稿者: epachinko 投稿日時: 2004/04/29 18:11 投稿番号: [147163 / 280993]
遺伝疾患も全ての国民が負うリスクですよ。

draconicさんも発症してないだけで、
何らかの遺伝性の病気を持っています。

もし自分が発症したときに、
「俺は社会のお荷物だから死ぬ!」
と言えるのかな。

「遺伝だから親が悪い!   母ちゃん、なんで俺を産んだんだ!」
と言うんでしょうか。


もし自分が罹病していたらどうするのか?

それを聞きたい。

鋭い洞察ですが、結論を。

投稿者: iwatakijp 投稿日時: 2004/04/29 18:10 投稿番号: [147162 / 280993]
当掲示板では珍しく非常に高レベルの小論文として拝見しました。もし転載でなければ有識者であると推察されます。

この論旨としては、

1.平和憲法と戦後教育は国際社会で通用するものなのかどうか
2.日本の経済的側面以外の役割とは

の問題を提起しているのに留まっておりますが、結論はどのようになるのか、私見でも良いので是非お聞かせください。

>尊敬しますよgo_komachiさん

投稿者: taihunokaze 投稿日時: 2004/04/29 18:07 投稿番号: [147161 / 280993]
このトビを見るのも、go_komachiさんがいるからです。

最近ちょっとキレが足らないのが残念。

寄付は自己責任

投稿者: maytaq 投稿日時: 2004/04/29 18:07 投稿番号: [147160 / 280993]
NPOであろうがなかろうが、寄付は自己責任に決まっています。
そんなこともわからない知的能力の人が寄付などしたら、騙されるのがオチです。
冗談ぬきで、気をつけてください。

>社会にとってのお荷物

投稿者: i_am_a_jap7689 投稿日時: 2004/04/29 18:07 投稿番号: [147159 / 280993]
なあんだ。てっきり天皇制のことだと思った。ガハ。

私が失業者だった頃

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/04/29 18:06 投稿番号: [147158 / 280993]
draconicさんの指摘は、福祉事業の持つ虚妄性を、鋭く暴いていると思います。

私自身、大学を出て失業していた間、職が得られないようならば潔く自決しようと何度も考えました。しかし、医者に頼んでも「自殺幇助」の罪を被るので、協力してくれないのです。自殺の時の断末魔の苦しみは正直恐怖です。自分で首を締めてみればわかります。
確かに、社会にとって、生産物を生み出さない失業者などの存在は、食わせていくだけで余計なコストがかかることは厳然たる事実です。そういう人にも生きていく価値があるという人だって、職を与えたり金を与えたりなどしてくれません。失業者に、同情してくれるのは、卑下されたりいじめられたりするのよりはいいのですが、具体的対策を取る段になると皆手を差し伸べてくれなどしないのです。それはそうです。皆自分の生活で必死なのですから。

せめて自殺幇助は罪にはならないという風にでもしてくださいよ、そのぐらいならば。さもなければ社会のお荷物はアウシュビッツにでも押し込めてください。
私が失業者になったとしたら、安楽死させてくれるならばいつでもそこに入ります。
実際に北朝鮮では平壌からは障害者や妊婦は追い払っています。

いえいえこちらこそ>Gar_sanさんへ

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/04/29 18:06 投稿番号: [147157 / 280993]
わざわざ、レスすみません。

>一度、投稿したらエラーメッセージが出たので、再度投稿。

いや〜、そうだったんですか。
タイトルだけ違って中身が一緒だたから、
これは何か深い意味が・・・
と、真剣に悩みましたよ。(^^;
単純ミスは掲示板ではお互い様ですね。
私もよくやります。
お互い、きぃつきょ〜ねぇ〜。

>Coward Japanese

投稿者: kbdfnibm 投稿日時: 2004/04/29 18:05 投稿番号: [147156 / 280993]
ほんとだ。
この一週間で引っ越したんじゃない。

善悪(まとめ)

投稿者: itrrr668907 投稿日時: 2004/04/29 18:04 投稿番号: [147155 / 280993]
①アメリカは「悪」でありその味方することも「悪」である。自衛隊派遣も「悪」である。しかし「善悪」などの奇麗事より「生きること」のほうが大事である。
それを聖書の「生命の木」という。

②国益など観念的善悪など捨てて、人質の生命を尊ぶべきである。これが「生命の木」である。

今回の事件でこの2種類が思いつくが、私は後者の立場だ。でもそうじゃない人もいる。
しかし、私はこれ以上議論しようと思わない。なぜならそれは非常に骨が折れ、しかも無益な言い争いになることが予想されるからだ。つまらない理屈の羅列になる、時間の無駄だ。

私はもう来ない。。

高遠さんを理解してみる試み。

投稿者: wonderingchan 投稿日時: 2004/04/29 18:04 投稿番号: [147154 / 280993]
heiwa ga suki desuさんの、貼った写真見ました。

私は事件以降、どっちかっていうと、高遠さんの事の行動に批判的ですが、ひとりの女性の生き方として感じたことがあります。

普通に、先進国に住んでいれば、不自由なく生活できるし、危険な目にも遭わないのに、あえてイラクに行く女性たち。

女性の私が、もしイラクでボランティアするならば、やはり「怖そうではない女の子、女性」中心にさせてもらいたい。
高遠さんは、ドラッグやったりなどの過去の様子から「一度死んで、生き返った」女性で、荒れた若い時代をイラクの男の子たちに見るのでは。ある意味、気持ちもわかるのかも。
で、なんとかしてあげたいのかもしれませんね。
その点、女性より男性の更正の方がむずかしいし、怖いと思います。

たぶん、変な意味で「男の子限定」ではないのでは。「男の子」を見てあげる人材が少ないのでは?どうでしょう。

re:社会にとってのお荷物

投稿者: draconic 投稿日時: 2004/04/29 18:03 投稿番号: [147153 / 280993]
老化や退職は
全ての国民が負うリスク。
遺伝疾患と同列に扱うべきではない。

なんかよくわかりませんが

投稿者: epachinko 投稿日時: 2004/04/29 18:02 投稿番号: [147152 / 280993]
個を育て社会と対峙するという考え方は、あきらかに反対。

社会と触れあい続ける中で少しずつ個が育つ。

世界に誇れる個人を求めるなら、
学校教育云々ではなく、家庭の躾から始めた方が良いでしょう。

>Coward Japanese

投稿者: vwvwvwvwvwvwvw657 投稿日時: 2004/04/29 18:02 投稿番号: [147151 / 280993]
>なぜ英語?日本語で書き込みしてた人が。

それは「釣りだから」と思われ・・・

どうも。

投稿者: raru_babu_xp 投稿日時: 2004/04/29 18:02 投稿番号: [147150 / 280993]
私の分身の1名がお相手役を買って出たようですので、
2人っきりにしてあげて下さい(^^;

天気の良い祝日にこんなことしかすることのない、
孤独なネットオタの少年なんですの。

>尊敬しますよgo_komachi

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/04/29 18:02 投稿番号: [147149 / 280993]
>向こう側の人

・・ではないと思います。

漫談だと思って読んだりしてましたが、
アトラクションになりつつあります。
今から明日の夕方が楽しみです。

Coward Japanese

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/29 18:01 投稿番号: [147148 / 280993]
なぜ英語?日本語で書き込みしてた人が。

>>>Coward Japanese

投稿者: maytaq 投稿日時: 2004/04/29 18:01 投稿番号: [147147 / 280993]
I think that the three hostages are like a tall tree which catches much wind.
It is a fact that there are some people who are so jealous of them for their humanity, courage, activity and insight, which such people lack.

But not all the people are the same. I am also proud of being Japanese, and the people like the volunteers working overseas appear from us.

I wish if I could have time enough to express about that repeatedly.
But it is a pity for me that, different from the hostages-bashing networkers, I have a job and I must take much time on it.

子育てをしながら

投稿者: shinnjitsuha 投稿日時: 2004/04/29 18:01 投稿番号: [147146 / 280993]
「迷惑をかけないこと」と「個性を発揮させること」の葛藤の日々ですのでおっしゃることはわかる気がします。

が、
>経済的側面だけに留まらない名誉あるポジションを得たいと志向するなら

→特に志向せずに結果的にそうなればとは思います。

>そして国民の一人一人が「個人」として自らの足で立ち「社会」と対峙する意識を持てた時初めて、首輪を捨てる事ができるのだと思います。

→このような事態に陥ったとしたら自分なら(または首輪を捨てた個人なら)どうすべきだとお考えですか?

個人的には、今回人質になった方が、どの程度「社会と対峙」する意識をお持ちだったかを知りたいと思っています。

re:re>re:re^4>プロを喚んで任せる

投稿者: draconic 投稿日時: 2004/04/29 18:00 投稿番号: [147145 / 280993]
>答えを返した次のあなたの回答は、
>「事実は事実でしょう」であることは
>容易に想像がつきます。

事実を事実と認識し
それを踏まえた上でないと「議論」は始まりません。
事実に目を塞いだオシャベリは単なる「感情の垂れ流し」です。

>尊敬しますよgo_komachiさん

投稿者: twocoffe 投稿日時: 2004/04/29 18:00 投稿番号: [147144 / 280993]
そそ、確かにそうなんですよね〜。

あの方のは、なぜかつい読みたくなります。けっこうファン(ちがうか〜?)がいるかも?

ただ向う側の人なのが、残念です…。

>記者会見・・・

投稿者: taihunokaze 投稿日時: 2004/04/29 18:00 投稿番号: [147143 / 280993]
>期待しないほうがいいと思うな。

でしょうね。どうせシナリオとおり。
むしろ、これまでの家族の異様さが、すべてでしょう。
もうクライマックスは過ぎてます。

最近では「自己責任」とやらの言葉が流行しています。
いわくイラクへ行った自己責任、政府の自己責任。

そして、3人に対するパッシング、外国の論評まで引用してパッシング批判。
いろいろ騒がしいですこと。
(3人は被害者には変わりないから放っておけばよいものを)

無事帰ってきたからよいものの、万一のことがあっても、
ここまでパッシングされるのでしょうか?
(例えが悪いが、死人に鞭打つ行為をしないというのが、
仏教国日本の美徳であったはず)

外国を有難がる人へのご忠告。
3人が死んでも政府は責任を取らないのが外国流自己責任。
テロリストの撤兵要求など論外。
家族も、そのようなこと求めもしない。

昔、「自己批判」とか「説明責任」とか「総括」とかの言葉があったことを
思い出しますね。むしろこちらでは?
(個人的には何を言おうと期待してませんが)
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