イラクで日本人拘束

ごめんなさぁい！
すごく笑っちゃいました。

＞お前、臭いんじゃないのか?」と、いわれたら、自分についているウンコをどうにかすればいいのに（例えが汚くてごめんなさい）「臭いとはなんだ！失礼だ」と、怒り出すのが先とは

ぷぷぷ・・・面白い例えですね（笑）

小泉はあの拘束バカ５人衆よりかは演技者としては格段に上を
行ってるね。３人はあまりに下手過ぎてお茶の間でも自作自演が
判るもんな（笑）。余程．左翼思想という厄介な宗教に犯された
頭の持ち主じゃない限りね。

>被害者家族たちは行きすぎた行動を謝罪しました。でもまだ納得できません。

あの家族は全然反省していないと思うよ
多くの意見で解るように、批判されているのは「家族の醜態」であることは明らか。
政府、官僚、関係者、国民、なにより命令によって派遣されている自衛隊。

しかし、彼らの答弁はこうだ
「世界中の人達」「支援してくれた人」、、、、、、、絶句。
よっぽど、小泉総理と政府には頭を下げたくないのですねぇ
家族がキチンと謝罪会見しないと、延々と続くんじゃないかなぁ。

高遠弟さん。
ちゃんと喰って掛かった外務省官僚に謝ってください。
「あの時は”普通”の状態でした、ゴメンなさい」って。

今井父さん。
「小泉総理が身代わりに人質になれ」って、アンタ、、、、、
まず小泉総理に詫びなさいな。
「代わりに人質にならなくてイイです、ゴメンなさい」って。

お3人。
PTSD（仮）は日本での批判を聞き及ぶ事によって引き起こされたもので、
その日本での批判を、どこで誰から説明されたのか。会見で明示しなさいな、
ドバイで迎えに行った家族から聞いたんでしょ？
いったいどんな説明受けたのでしょうか？

弟がドバイで
「批判されているのは俺達家族だけで、オマエ達3人は批判されていない」
とは言われていない、きっと
「お前ら3人に、スゴイ批判が集まってるぞ」
と、あなた達3人に責任を全て転嫁したんでしょ？

3人の拘留中に、御家族がいったいどんな発言をしたかドバイで聞きましたか？
そりゃぁヒドイ物でしたよ

そりゃPTSDにもなるかぁ、ツライよねぇ、、、、、
俺だったら世間の批判よりも、身内に裏切られた方がツライしショックだな
弟を殺してやりたくなるか、自分が自殺したくなるよ。
ホント、御愁傷様です

そう言う推論だけでなく
同様の事件における判例を
あげないと
「確実に名誉毀損が成立する」
根拠とはならないかと思います。
どうぞあげて下さい。

それは名誉毀損罪が親告罪だから、被害者の告訴がいるためです。今回は人質には弁護団がついているようだから、特に悪質なものには告訴がないとはいえません。自己責任をもって発言を。なお根拠のない誹謗中傷や悪質なネタ作りを止めていただきたくての発言です。

そうですね。

事実に基づかない単なる誹謗中傷は、もはや批判論とは言えません。

人格攻撃は侮辱罪にもなり得ます。

「批判派」も「擁護派」も、論点をしっかり捉えて議論しないとね。（自省込み）

懐かしい。
昔ファンでした。

　 日本ハムファイターズ 　 新庄 　 剛 選手。



　　 マチガイナイ

昔「国民の声を聞け！」
今「国民の声は間違っている！」

昔「政府の言論弾圧を許すな！」
今「３人への批判は非人道的、批判は絶対許さない！」

昔「イラク戦争を始めた米国は許せない！」
今「（そのイラク戦争開戦の当事者）パウエル米国務長官マンセー！」

昔「フランスの核実験は絶対許せない！」
今「（核実験を正当化した）ル・モンドの社説マンセー！」


ちなみに、フランスではどうか知らないが、ドイツでは海外在住のドイツ人が事件事故に巻き込まれた場合、その費用を負担する法律があるが、馬鹿左翼は知っているのか？
フランスマンセー！でドイツの法律は世界の非常識？

一生やっていなさい。

理想をいえば、日本が大嫌いな人や、日本人や日本的な考え方を嫌いなもの、異質なものも、
国籍さえ同じであれば、一個の法律主体として許容し、認め合っていくことで、社会というものはより強くなれるんだけどなあ。

本来なら帰国後すぐに公の場に出て、一言でもいいから謝罪の意を自分の声で話すべきだった。今さらそれを求めるのはムリだが、少なくとも一人で真意のほどを話すべき。弁護士やアホ弟妹連れてきた段階で、もう信用されないでしょうね。

名誉毀損罪はたとえそれが事実であっても確実に成立しますね。ついでに言っておくと、プライバシー侵害や名誉毀損につき民法上の不法行為責任（709条）に基づいて損害賠償請求も可能。

漆黒斎でも良いけどね。

＞＞公益性があり事実であることが認められた場合にはその限りではない

＞これは、おそらく訴えられた側に、立証責任があると思うのですが、どうなんでしょう？

はい。もちろん、そのとおりでないかと思います。

盛んに名誉毀損になると言っている方がいますが、
名誉毀損って、民事・刑事ともあまり成立しないですよ。
もしそんな簡単に成立していたら、日本のマスコミ、●ちゃんねるなんて、
年中、犯罪者と損害賠償だらけです（笑）。

根拠のない誹謗中傷や、個人の容姿・容貌に関わる侮辱的発言は、許されるものではありませんが、
それがただちに名誉毀損になるかどうかは、別問題だと思います。

誹謗中傷をやめろと言う趣旨でおっしゃっているならわかりますが、
発言封じのために言っている人もいるようなので、見過ごしにできなくて。

お前だけだ、他人の顔色で


ウコ 　 サベン 　 でいきている。


　　 最高 　 最悪の自作自演者は

　　　　　 総理だぐらい覚えておけ。

Le Monde（ルモンド抄訳）Sat - April 17, 2004
「Le Monde 『日本：高揚する人道主義』ポンス特派員報告、フランスも人質三人を誉めているぞ！」
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C394170269/E2083218708/index.html

Le Monde「日本では人質は解放されるための費用を払わねばならない」
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C394170269/E1063541109/index.html

「東亜日報（韓国）『まるで罪人のように??釈放された日本人人質３人、うつむいたまま帰国』」
http://homepge.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1570102516/E1094407736/index.html

「韓国紙がいっせいに日本人人質への"村八分"を批判する報道をしている！」
http://ch.kitaguni.tv/u/1023/%bb%fe%bb%f6%a1%f5%bc%d2%b2%f1%cc%e4%c2%ea/0000074099.html
------------------------------------------------
《東亜日報（4月２０日）》
「罪人のようにーーー釈放日本人たち、肩を落として帰国。」
《ハンギョレ新聞特派員レポート（4月20日号）》
「人質事件の教訓を忘却する日本。」
《朝鮮日報（4月20日号）》
「釈放された日本人人質たちを"村八分"にする日本社会」
「"自業自得だ、自己責任を負え"。イラクで拉致されたのちに釈放されて１８日、帰国した日本人三名の人質とその家族たちは"村八分"にあっている。」
------------------------------------------------

いろいろ、海外の報道をとりあげました。

朝日は字の解釈も出来ない記者ばっか？？
そんな新聞、週刊誌は読みたくない

＞いままでは 　 総理退陣！
＞の一斉マスコミ声が挙がった・

そうならなかったのは、むしろ国民の方から「自己責任」の声が出たからでは？
もちろん、それは家族に向けられたものでしたが。

書き込みに全然公益性がないし、個人の名誉を傷つける意図で書き込んでるからな。今井は有名人やけど公人ではない。

政府を批判するのは良い。
だが、日本が嫌いであり日本の不幸を願うような反日日本人は日本からでていくべきではないか？
そのような反日日本人のために我々は納税しているのではない。
反日の対象である日本国民の税金で助けられながら「反日で何が悪い」と言い放った安田＆渡辺。
他の３馬鹿も似たり寄ったりだと思うが、日本を貶めることに快感を催す変態的思考の持ち主・日本国民の脅威は誰であれ日本から叩き出すべきである。
また安田＆渡部も覚悟を決めて、イラクへ国籍を移し、ボランティア精神とやらに殉じて欲しい。

スターリニズム！
懐かしい言葉を聞きましたねえ。

>私が想定してたのは、スターリニズムの「一国社会主義」、「大祖国戦争」とい
う「国」というものでしたので。

確かに日本共産党は唯我独尊ですから、スタ的部分は残ってるかもしれませんね。

でも代々木の人間はこんな掲示板に書き込んだりはしないと思うなあ。
もともとの投稿への返事は期待出来ないと思うよ。

それに、世界的に連帯しようと考えてるような左翼にとって、スターリニズム的なものほど忌み嫌われてるものもありませんよ。

ハンテイハンスタですからね。

＞ソ連 　　　　 　 ２，０００万人
＞中国 　　　 　　 ６，５００万人
＞ベトナム 　　　　 　 １００万人
＞北朝鮮 　　　　　　 ２００万人
＞カンボジア 　　　　 ２００万人
＞東欧 　　　　　　 　 １００万人
＞ラテンアメリカ 　　 　 １５万人
＞アフリカ 　　　　 　 １７０万人
＞アフガニスタン 　 １５０万人
＞コミンテルンと権力を握っていない共産党 約１万人
＞ ----------------------------------
＞総計 　　　　　　　 　 約１億人

なるほどぅ、どれも根拠がハッキリしませんな。
歪曲・捏造による
とてもD(>_・ )グッ！例を挙げていただきました。
多謝。
(*^3(*^o^*)☆Chu!!

もう少し、補足する必要がありそうですね。

＞公共の利害に関する事実にかかわり、
＞かつ、その目的がもっぱら公益を図ることにあったと認められる場合、
＞真実であることの証明があったときは、これを罰しない。


公益性に関しては、その「事実」個別に判断されるべきであり
やみくもに適用されるべきでないこと。

公益性に関係しない「事柄」（事実かどうかにかかわらず）に関しては
その部分について名誉毀損罪が成り立つものであること。

と、私は解釈しているのですが。

まあ、それ以前に、事実に基づかない誹謗中傷がほとんどですから
このようなことが係争の主題になることはないでしょうね

、

　　 卑怯者 　 腐れた 　 ＪＡＰ 　 二本人


　　 投稿者: unimasato

この説は永遠に謎のまま放置され風化してしまうのではないか、とも、思える昨今の言論状況

でも、一度めばえてしまった疑念は消えないのでは?

それを口にすると「失礼だ」とか「名誉毀損だ」とかわけいている方々には一言申し上げたい

「お前、臭いんじゃないのか?」と、いわれたら、自分についているウンコをどうにかすればいいのに（例えが汚くてごめんなさい）「臭いとはなんだ！失礼だ」と、怒り出すのが先とは

ここで「ウンコの臭い」と汚い例えで言ったものとは、まだ明らかになっていない諸々の事実のことだが

かつてアメリカに吹き荒れた「レッド・パージ」の嵐をどう説明されますか？

＞名誉毀損罪はたとえ事実であっても成立する。

＞この点を勘違いしてる人が多いね

基本的にはそうだけど、公共の利害に関する事実にかかり、かつ公共を図る目的でなされた表現行為は、真実と信じるに足る証拠に基づいてなされたことが証明されれば（真実でなくてもきちんとした証拠が表現行為の時点であったなら）、違法性が阻却されて名誉毀損罪は不成立。なお、公訴の提起されていない犯罪に関する事実は公共の利害に関する事実とみなされ、また、公人にかかる事実であれば、事実の真実性の立証だけで足りることになる。
公共の利害に関する事実であること、公益を図る目的があること、事実の真実性の立証責任は名誉毀損罪で起訴された被告人が負う。

弁護士や弟妹、医者ひきつれないで一人で自分の言葉で語りいかなる質問にも答えない限りみんな納得しないよ。一生半犯罪者だよ。涙で謝るだけじゃね。ごまかしたり他人に頼らず自立しろよ。

　 鳥越さんはほんとにどうしていつもピンとはずれの事をいうんでしょうか。

　 あなたはイラクの人を好きですか、なんて質問ナンセンスです。普通の人だったら普通に好きとしか言い様がありませんし、誰もそれをだめとは言いません。みんなそうだからです。

　 あなたイラクの人を好きですか、という発言が国民にそうだそうだと賛成してもらえると考えて言ったんでしょうね。だけど誰もそうだそうだとは絶対思いません。

　 以上の感覚だけでこの人はコメンテーターとして失格です。

　 問題は、国内で自衛隊派遣反対はいくらいってもいいです。言論の自由です。

　 しかし、外国に行って自作自演で政府に数十億円使わせて、自衛隊撤退をせまるというのはどうなんだろうか、というのが論点です。

私の言いたいこと全部言ってくれて。

ジャーナリスト2人に、海外のジャーナリストが記事にするための会見での質問だと 　 あまり意味を感じないのは私だけでしょうか。

アメリカで自由があるかというと、全くありません。
ブッシュを支持し、イラクへの攻撃を賛成した人々が、戦争反対の歌を歌った歌手グループのCDを焼いたり、トレーラーなどで潰したり、凄い攻撃を受けていました。

最近は、ブッシュに疑問を抱く人も多くなり、グラミーの発表のお礼に、対ブッシュ候補に捧げる。という発言も 　 なんとなく受け入れられるようにはなったようです。

人質2人の会見は、2人ともイラク派遣反対 　 を元に喋っているから、ああいう言葉になるんじゃないかと思います。

ジャーナリストなら、公平な立場で、物事を伝えるべきです。
また、「日本が自衛隊派遣していなくても
自分達はアメリカの侵略統治について取材にいって、事実をきちんと伝えていたので、その危険は承知している。」
くらいは 　 言って欲しかったです。

もし万が一、拘束したのが「一般市民が武装した集団」ではなく、「日本人」だったら・・・。

…・・・…

どんな理由があろうと、人質がとらわれている間も無事帰還したあとも、容貌や態度や思想や生い立ちなど個人的な事柄や家族のことを非難誹謗中傷しなければいいと思います。
現在、解放された人質とその家族に対して行っている、彼らの容貌や態度や個人的な事柄や思想傾向などに対する非難はすぐにやめるべきです。
犯罪の再発を防ぐための実践的な方法を考えるために、起こったできごとを批判的に検証することは、今回も、これからも、必要です。
そうすれば、今度からは、海外のメディアにもばかにされないし、日本人全体にとっても犯罪の再発を防ぐことができて利益になります。

Guardian
"Charity ends at home: The outpouring of compassion for the Japanese citizens captured in Iraq has ended abruptly following their release", notes Justin McCurry, Tuesday April 20, 2004.
http://www.guardian.co.uk/elsewhere/journalist/story/0,7792,1196028,00.html

TORONTO STAR
"Japan bills freed hostages for flight from Iraq", Apr. 26, 2004. 04:42 PM, AUDREY MCAVOY, ASSOCIATED PRESS
http://www.thestar.com/NASApp/cs/ContentServer?pagename=thestar/Layout/Article_Type1&call_pageid=971358637177&c=Article&cid=1082975526289

CNEWS
"Chilly reception for Japanese Iraq hostages", TOKYO (AP)
http://cnews.canoe.ca/CNEWS/World/2004/04/23/433984-ap.html
USA TODAY
"Freed Japanese hostages face criticism", Posted 4/23/2004 7:28 PM, TOKYO (AP)
http://www.usatoday.com/news/world/iraq/2004-04-23-japan-hostages_x.htm
ABC 7 News
"Freed Japanese Hostages Face Criticism", UPDATED - Friday April 23, 2004 4:29pm, TOKYO (AP)
http://www.wjla.com/news/stories/0404/141852.html


TEME Asia
"10 Questions For Jumpei Yasuda: TIME talks to one of Japan's freed Iraq hostages", Monday, Apr. 26, 2004.
TIME's Michiko Toyama asked freelance journalist Jumpei Yasuda, 30, about his ordeal in Iraq and at home.
http://www.time.com/time/asia/magazine/article/0,13673,501040503-629425,00.html
"Should Asia Quit Iraq?: The hostage crisis forced Asians to ask whether their involvement is worth the risk", Monday, Apr. 12, 2004, BY HANNAH BEECH, APTN/AP.
http://www.time.com/time/asia/magazine/article/0,13673,501040419-610099,00.html

"The New York Times"
"For Japanese Hostages, Release Only Adds to Stress", By NORIMITSU ONISHI, Published: April 22, 2004.
http://www.nytimes.com/

Los Angeles Times
"Japanese Hostages Return From Iraq to Hostility, Not Hero Status", By Bruce Wallace, Thursday, April 22, 2004.
http://www.latimes.com/news/nationworld/world/


「Washington Post はイラク人質事件での日本社会の反応に強烈な違和感を示す『こんな国もあるのだからイラクも米国と同じだと思ってはいけない』と」
"The Cultural Divides of War", By Richard Cohen, Tuesday, April 27, 2004; Page A21.
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1570102516/E278550831/index.html

Le Monde（ルモンド抄訳）Sat - April 17, 2004
「Le Monde 『日本：高揚する人道主義』ポンス特派員報告、フランスも人質三人を誉めているぞ！」
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C394170269/E2083218708/index.html

もしがつけば 　 なんでもある。

キミが総理に 　　 オレが米国大統領に

そのとき 　 お前は 　 ポチだ(^O^)

返信ありがとうございました。

＞本当に革新的で現状打破を試みるなら、「国家」の揚棄に行き着くというの
＞は充分理解できるんだよな。

かのマルクスは『共産党宣言』で（階級闘争の主体である）労働者に国境はない
（例えば、万国の労働者よ団結せよ」）と論じています。純粋なマルクシズムに
たてば、ご指摘の通り、国家云々はそれほど問題ではないということになります
ね。

私が想定してたのは、スターリニズムの「一国社会主義」、「大祖国戦争」とい
う「国」というものでしたので。

ご批判ありがとうございました。

とても辛いです…。
今のあなたを見ていると、まるでミンチン先生にイビられるセーラのような…。
あなたって、昔はとても裕福な暮らしをしていらしゃったんですすものね、、、
今の世論は、それはさぞ辛いことでしょう。
　 ご本によりますと、多感な少女期にはずいぶんと
道を外れたこともあったようですね。
その辺は本家セーラとは全然違い、独自路線かと思いますが…。
でも、今の私たち国民の熱い視線、気付いていますか？
多くの人が、あなたの一挙手一投足に釘付け状態です！！
こんなに注目を集められる女性といえば、私が思い浮かべられるのは
アユ、あやや、そしてナホコ！！
　 残念ながら、今回のジャンヌダルク伝説を造っての立候補というイベントは
失敗してしまいましたが、あなたの”器”の加減を考えた時に、
後援者が役不足だったと私は個人的に感じています…。
　 ナホコさん！これからですよ、これから！！
あなたのあの演技力で、試しに記者会見で
「ごめんなさい…わたし、踊らされていました…。うぇ〜〜ん〜」と言ってみなさい！
もうみんなあなたの味方です！
その時は、まさに私の小公女ナホコとして、心の中に、
年一回町内会の掃除の時に挨拶するおばさんと同じくらいの重みを占めることになるでしょう！

ナホコさん、ガンバッ！！

　 スマイル〜♪ 　 フォ〜♪ 　 ミ〜♪
　 スマイル〜♪ 　 フォ〜♪ 　 ユ〜♪♪

　 あなったが〜♪ 　 あなったが〜♪
　 まぶしいわ〜〜♪♪

　 ナホコ親衛隊：会員番号 9314705

『一芸入試』が、ど〜〜〜しても『一発芸入試』に見えてしまう＊笑


それはともかく、こういう発言は彼を貶める印象があるから


止めといた方がいいんじゃない？


＜擁護派＞の皆さんに、シカラレチャウヨ？

これが事実であったなら、名誉毀損罪なんて成立しないのでは。

例えばアメリカで人質にとられて米軍撤退! って政府に食って掛かったらどうなることやら。

その上，自己責任という点では個人主義の徹底した欧米はもっと厳しいと思われます。

アメリカもフランスも極右の国ですからね。

とにかく家族が問題