イラクで日本人拘束

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> completely_drunk2004さん

投稿者: bonjoru 投稿日時: 2004/04/28 14:40 投稿番号: [144360 / 280993]
よくわからないんですが、この場合、訴える側が「自作自演は根も葉もないウソである事を立証する責任」が発生すると言う事になるんですか?


> つまらん、つっこみですが

> >ありえないことを、吹聴すると、3人から名誉毀損で訴えられますよ。

  ↓

>>その内容が事実であれば「名誉毀損罪」は成立しません。

本当にオカシイ>自己責任論はおかしい

投稿者: gakuhisonbin 投稿日時: 2004/04/28 14:40 投稿番号: [144359 / 280993]
ksuetsugu1さん
私の住んでいる地方では台風接近等災害が予想される時、最寄り気象台から出る「警報」の時は小中学校は休校になります。
当然、川は濁流で荒れ狂っています。
その川に今、普段着のまま大人の男女3人(1人は18歳位)が対岸に渡ろうと入っていって
そのまま濁流に飲み込まれてしまいました。それを聞いた子ども達は「おじちゃんたちバカだね」といって何事もなく遊びを続けています。
用は、目くじら立てて「・・・論」なんて大層なものではなく、子どもの「常識」程度と思えばいいんじゃないでしょうか?
それを、この川の管理者の責任だ、義務だ、・・・と。これが上流にあるダムの放流で急激に増水し、警報が鳴っていても聞こえなかったか、まったく知る由もなかったというようなら多少の因果関係も問題になるかもしれませんが、今回の場合は明らかに違いますよね。それはお判りですか?
この事態を知った家族が、開口一番「自衛隊撤退・・・」を国にいうという事実がまず世間の常識と、問題対処、救出をお願い立場などからしてオカシイですよ、と世論は反応したんじゃありませんか。その上に度重なる家族の言動、過去からの・・・団体の言動、誘拐犯の要求、2日で15万人の署名提出、、、等々あまりに手際よく、かつ、みごとに呼応したかのごとく、多くの人々に感じられたのです。
偏向報道に固執してやまないマスコミ数社同様、物事は順序と因果関係を無視して、なおかつ入れ替えるなど作為めいたことをして説明しようとしても結局は「天つば」「墓穴」・・いろんな怪奇現象を具現するばかりではないのでしょうか?いま現在のように。
ご一考ください。

スーパーモーニングの鳥越氏

投稿者: chousensyavschamp 投稿日時: 2004/04/28 14:40 投稿番号: [144358 / 280993]
「あなたはいつからイラクの人を助けたいと思ってたんですか?」
「実際には何をしましたか?」

には唖然。

高遠さんのイラクでの映像を流し、ほら彼女はこんなに素晴らしいんだと言わんばかりの必死の演出には辟易しました。

議論としてはこれこれこうだから反日分子発言は不適当だ、となるべき。

「彼女が日本のためにこんな活動をコツコツやって来ました、それを反日分子と言うのは、、、、、」と言われたら納得するが、何かがズレてるんだよなー。

日本の全国民がイラクへボランティアへ行ったらどうなると思うのか。
誰かがイラクへボランティアに行けるのも、その間に誰かが日本の日常を支えているからこそだと思うのですが。


で、結局彼らは反日分子なんだろうか?
どうなんだろう?

とりあえず日本政府の事を嫌っていた風には、何度かの会見を見て彼らの家族からは個人的には感じてしまいましたが。

国益に沿ってるわけないだろ。

投稿者: obpoints 投稿日時: 2004/04/28 14:38 投稿番号: [144357 / 280993]
一部好調企業の力の源泉である中国を逆なでし、アメリカと結託してアラブの逆鱗に触れ、国民の安全を脅かす。そんな奴等が国益に沿ってるだと?馬鹿も休み休み言え。

>>今ごろ寝言言わないで・・・

投稿者: kazumi_kin 投稿日時: 2004/04/28 14:37 投稿番号: [144356 / 280993]
いやいや、これだけの議論が起こっているんですから、寝言と言われても仕方がないのでは?

「誰が何のために〜」の方の意見の方が断定的な言い方に聞こえますよ。

事実はわからない訳ですから。

completely_drunk2004さん

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/04/28 14:36 投稿番号: [144355 / 280993]
つまらん、つっこみですが

>ありえないことを、吹聴すると、3人から名誉毀損で訴えられますよ。

  ↓

>その内容が事実であれば「名誉毀損罪」は成立しません。

>自作自演説はほどんと漫画

投稿者: fch99060 投稿日時: 2004/04/28 14:36 投稿番号: [144354 / 280993]
>久々にネットを開いたら、これだけイラクの情勢が動いているのにいまだに自作自演説、びっくりした。   どんな事件でも必ず自作自演の裏付けは取るのは捜査の常道。しかしこの自作自演説はツジツマが合い易くはまり易い。しかも強烈な名誉毀損、冤罪につながるからあくまで慎重。メディアや政府が取り上げないのは当たり前。もし自作自演なら犯罪、今時のこのこ家に帰したり自由になんてさせてない。               このまま自作自演説が増長させていたらかえって政府の重荷、足かせになるかも・・・。
  ところで太古の昔から戦争に自作自演はつきもの、日中戦争でもベトナム戦争でもしかり、今回のブッシュの戦争開始も米英本国では大問題。そっちの自作自演の判断がまず重要に思うが。

確かにそういわれてみれば・・・

PTSDで会見中止以来

投稿者: honjamaka13 投稿日時: 2004/04/28 14:35 投稿番号: [144353 / 280993]
このトヒ゜は卒業してたんだが久々にのぞくとやはり面白いね。鳥越、筑紫、古館、朝日、柏田?とあくの強いのばかりいて話題にはことかかないし何といっても今井高遠のつっこまれやすさときたら。

非国民!

投稿者: xjjpxjjp 投稿日時: 2004/04/28 14:34 投稿番号: [144352 / 280993]
日本国に生まれながら、日本国を愛せないインベーダー達、
日本から出て行け!非国民!!

>学会動員のみんなご苦労

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/04/28 14:34 投稿番号: [144351 / 280993]
なにかご命令くだされば。



読んでいただいてありがとうございます。

あのー 嘘流すのやめないですか?

投稿者: kyokip 投稿日時: 2004/04/28 14:33 投稿番号: [144350 / 280993]
アンタ統計でもとったんですか?


立派に名誉毀損ですよ

あとは激しくトピずれ


自分たちから目をそらそうと必死ですね

共産党員の皆さん

karakutidesukedoさん

投稿者: m33121211 投稿日時: 2004/04/28 14:33 投稿番号: [144349 / 280993]
あなたのおつむも老化してない?

>柏村は与党の鉄砲玉

投稿者: anpan_daisuki88 投稿日時: 2004/04/28 14:33 投稿番号: [144348 / 280993]
なるほど、とっても“若い感性”ですね。

勉強になりますわ。

>誰がなんのために自作自演するの?

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/28 14:33 投稿番号: [144347 / 280993]
>ありえないことを、吹聴すると、3人から名誉毀損で訴えられますよ。

公共の利害(「日本人の安全」など)に関する事実に関係することを、
もっぱら公益目的(「日本人の安全を確保するため」など)で摘示した結果、
名誉を毀損するに至った場合であっても、
その内容が事実であれば「名誉毀損罪」は成立しません。

以上。

も〜〜〜〜〜〜〜〜これっっっ!!聞けっ!

投稿者: usairaq2004 投稿日時: 2004/04/28 14:33 投稿番号: [144346 / 280993]
スッキリしました。ありがとうございます。今井クンと郡山氏の会見が楽しみです。高遠女史、お前も早く出てこい!

声を

投稿者: kyokip 投稿日時: 2004/04/28 14:32 投稿番号: [144345 / 280993]
そろえてないよ

公明党が学会の言うことそのまま全部やってるわけでもなく


なんで最近こんな不勉強でいいかげんなこという人が増殖してるんだろうねぇ?


あと   激しくトピずれですよ

筑紫さん

投稿者: nobu46462004 投稿日時: 2004/04/28 14:31 投稿番号: [144344 / 280993]
そういえば、筑紫さんが掲示板の書込を便所の落書きと言ったらしいが(ちょっと古い?)よく考えると自分の番組でやってる
多事なんたらとか言うコーナーの方がよっぽど便所の落書きじゃないのか?と急に思ったら腹が立った!!

go ifde35さん

投稿者: mesitakiokaka 投稿日時: 2004/04/28 14:31 投稿番号: [144343 / 280993]
わざわざありがとうございます!

最初からロムしていたので、これは知っていました。

『西田まゆみ』さん・・・って、実在するのかしら???

ほんとかなあ?コレ・・・って疑う自分も居ます。

あああ、何が真実なんだか???

>anpan_daisuki88様

投稿者: karakutidesukedo 投稿日時: 2004/04/28 14:30 投稿番号: [144342 / 280993]
>なるほど、“中身”がお若くていらっしゃるのね。

貴方様も、少しは若い感性を身につけられたたほうが良いですよ...
かなり中身が、老化して硬直されてるようですから...

まだこんなアホがおるんかw

投稿者: kyokip 投稿日時: 2004/04/28 14:30 投稿番号: [144341 / 280993]
学会が北朝鮮?

プププ

恥ずかしいヤツ〜


あ   釣りですか?

attoodoroku_tomegorouさん

投稿者: churchill_w_s 投稿日時: 2004/04/28 14:30 投稿番号: [144340 / 280993]
多数の死体が横たわっている写真が「南京大虐殺」の証左とされていることに対
し、いわゆる藤岡グループが異議を申し立てています。

ただ、その論争は平行線のようです。森村さんの場合は、自身でその非を認めた
わけですから一件落着できたのですが。

>森村誠一は、旧日本軍の犯罪をねつ造する人たちに踊らされて、内容的には優
>れているとされた本が、信用できないものにされてしまって、損をしました。

ご指摘の通りだと思います。「悪魔の飽食」は、もともと『赤旗』連載だったと
記憶しております。

それはさておき、『悪魔の飽食』が世に出たことで、731部隊の研究が進歩し
たことは事実でしょう。森村著書について、それまで口をつぐんでいた731部
隊関係者が口を開き始めたり、あるいはアメリカのアーカイヴでの資料発掘を試
みようとする者が出始めたなど、それなりに意味はあったと思います(秦郁彦
『昭和史の謎を追う(上)』参照)

トピずれ、失礼しました。

右  左  と言うけれど

投稿者: temp_hn_c 投稿日時: 2004/04/28 14:29 投稿番号: [144339 / 280993]
左ならば、国民の義務も果さずに
何をしても良いのか?

右も左も、まずは日本の国民だろ

擁護も良いが
甘やかして、子を殺すのは
馬鹿な親のやることだ

「可愛い子には旅をさせろ」と意味合いが全く違う。

>>誰がなんのために自作自演するの?

投稿者: super323biggle 投稿日時: 2004/04/28 14:28 投稿番号: [144338 / 280993]
mosukuxxx
↑この人はいつもこんな感じの、
反発のしやすそうな事ばっかり書いてますよ。

反論してもらうのが好きなんです。

かまわないほうがいいですよ。

柏村は与党の鉄砲玉

投稿者: karakutidesukedo 投稿日時: 2004/04/28 14:27 投稿番号: [144337 / 280993]
年金問題から世間の目をそらす為の、鉄砲玉とされたんじゃないの?
無所属で出馬して、当選後に自民に鞍替えしたお方だから、党内での立場は弱い。
ただし弁舌には長けているから、鉄砲玉役としてはうってつけ。

与党の考えそうな事かもな。

スパモニ学級会(一部フィクション)

投稿者: chu_ishi1960 投稿日時: 2004/04/28 14:26 投稿番号: [144336 / 280993]
渡辺「今日は、3人に酷いことを言った柏村君のことを話し合いたいと思います」
柏村「(何だかな・・・)」
石坂「柏村君たちは、いつも自分の責任を棚に上げ・・・」
柏村「(生意気な女は嫌いなんだよな)」
赤江「3人は朝日組のために一生懸命働いたのに、それをいじめるなんて(涙)」
柏村「(泣くか、普通!?)」
鳥越「僕もそう思います。だってみんなもそう言ってるもん」
柏村「(みんなって?)」
鳥越「パウエル君もルモンド君もニュ一ヨ一クタイムス君も言ってるもん。わ一い、わ一い、すごいだろ!」
柏村「(おい、おい大丈夫かこいつ!?)」
渡辺「同じ目に遇いそうな安田君はどうですか?」
安田「ぼく・・僕は・・・」
柏村「(こいつはまともにしゃべれないのか・・・)」

この場に出てきたことを、すっかり後悔する柏村君でした。
良い子のみんなはマネしないでね。

会見

投稿者: nobu46462004 投稿日時: 2004/04/28 14:26 投稿番号: [144335 / 280993]
とにかく30日の記者会見を見ましょう。
高遠さんも一緒にされた方がいいんじゃないでしょうか?   一人ではかえって大変ですよ。   ここまで大きなニュースになったのだから早く説明して欲しい。

鳥越氏は

投稿者: anpan_daisuki88 投稿日時: 2004/04/28 14:25 投稿番号: [144334 / 280993]
史上最強の60代。
だって髪の毛の多さが、尋常ではありません。

かねてより「若いなあ」と思っていたけれど、連日披露される
世間知らずの大学生のようなご意見を聞いて納得しました。

なるほど、“中身”がお若くていらっしゃるのね。

なあーんだ、という感じです。

>公明党の不思議

投稿者: uyokuwasukan 投稿日時: 2004/04/28 14:25 投稿番号: [144333 / 280993]
不思議でもなんでもないわ。

学会は北朝鮮のやり方をマネしただけ。

>誰がなんのために自作自演するの?

投稿者: kazumi_kin 投稿日時: 2004/04/28 14:25 投稿番号: [144332 / 280993]
呆れますね!

そんな疑問に終始していたら、こんなに時間の無駄してないんですけど!!!

おととい来て下さい。

>も〜〜〜〜〜これっっっ!!聞けっ!

投稿者: kiraluctane 投稿日時: 2004/04/28 14:24 投稿番号: [144331 / 280993]
最高です!!!
その通りですよねぇ・・・

リアルタイム世論調査「年金問題」

投稿者: tya2jp 投稿日時: 2004/04/28 14:24 投稿番号: [144330 / 280993]
ココと関係ないですが・・・作りましたので、良かったらどうぞ・・・

リアルタイム世論調査「年金問題」
あなたは年金問題について、どう思われますか?
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1083128666

あほで幼稚な

投稿者: sarasa02123 投稿日時: 2004/04/28 14:23 投稿番号: [144329 / 280993]
鳥越をテレビから引き摺り下ろしてほしい!
もう顔も見たくない。

>個人的に返信があったので

投稿者: attoodoroku_tomegorou 投稿日時: 2004/04/28 14:23 投稿番号: [144328 / 280993]
>批判ではなく意見として聞いて頂けるとありがたいです。


すいません、私はあくまで意見に対する意見を述べたつもりであって、
批判と受け止められたのなら、お詫びいたします。

オランダ人移民がいると言うことはNYとかそういうあたりにお住まいでしょうか。
戦争の傷跡は、やむをえないですね。

たしかに日本では自由に意見が言いにくい雰囲気があることは、その通りです。
ただ今回の家族が、意見を言ったから批判をされているのではなく、
その意見の内容に問題があるとして、批判されていると言いたかったのです。

もし誤解を与えたなら、お詫びして訂正いたします。

>>>>「日本軍の犯罪」捏造の罪

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/28 14:23 投稿番号: [144327 / 280993]
もし、こんな卑劣きわまりない濡れ衣を着せられたのが、自分の父親や祖父だったらと思うと・・・。

向井少尉の遺志、無駄にすべからず。


>百人斬り訴訟
http://www.senyu-ren.jp/100/index.shtml
南京大虐殺報道めぐり遺族が朝日など提訴
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1082148852/l50

辞世    大日本帝国陸軍少尉   向井敏明

我は天地神明に誓い
捕虜住民を殺害せること全然なし
南京虐殺事件等の罪は
絶対に受けません
死は天命と思い日本男士として
立派に中国の土となります
然れども魂は大八州島に帰ります
我が死を以て中国抗戦八年の
苦杯の遺恨流れ去り
日華親善東洋平和の因とも
なれば捨石となり幸いです
中国の御奮闘を祈る
日本の敢奮を祈る
中国万歳   日本万歳
死して護国の鬼となります
天皇陛下万歳

↑まったく、こんなこと日本人は聞いたこともないよな。
無実をつづった遺書があるなんておれもはじめてだよ。
日本のサヨの連中は、隠し通してきたというわけか。まったく、おめでたいね。

joshiki_joshiki

投稿者: ba_boo_ba_boo 投稿日時: 2004/04/28 14:22 投稿番号: [144326 / 280993]
いえいえ、すみません。
何となく突っ込んだだけでして…。

あなたの投稿は好きなので、
今までどおり頑張って下さい。

謝辞も、非常に的を射ており、
これならば、批判している人間も、
納得できるのではないでしょうか。
さすがに、全員というわけにはいかないでしょうが。

つまんない所に突っ込んですみませんでした。

>ちょいと違います

投稿者: huuun55 投稿日時: 2004/04/28 14:22 投稿番号: [144325 / 280993]
>ここでも親の無責任さが理解できます。
>北海道の自宅にいて弟,妹がマスコミ担当。
>やれやれな家族ですね。

やれやれな弟妹だけど、父ちゃんとぼけ過ぎっていうか、
分かってな過ぎとも思うんだけども、
そもそも家族が上京する必要、あるのかな?

30過ぎの娘が自分で判断して行動してんのに、
なんで親、兄弟が雁首そろえて東京に居続けたのか、
そっちの方が違和感あるんだけど。
で、自宅に居たら居たで、出て行かない事が非難されんの?
安田、渡辺両氏の親たちも自宅待機だったけど、
「無責任だ」とは非難されないよね。

むしろ、のこのこ出て行かなくて良かったと思うな。
母さんの方は、体調が悪かったから待機していたと
報道されてたよ。

不審な点って何が残っていましたっけ?

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/04/28 14:20 投稿番号: [144324 / 280993]
>これだけ不審な点があるという事は、ハッキリ否定出来る決め手もなさそうだし、うやむやにされるという事でしょうか?

不審な点って何が残っていましたっけ?

>自作自演は隠されたままになるでしょう

投稿者: fch99060 投稿日時: 2004/04/28 14:20 投稿番号: [144323 / 280993]
自作自演の疑いはこれだけ日本で騒いでるんだから当然海外でもわかってるんじゃないですか?
ほんとに自作自演なら国際的な大問題。ゆるされるわけが無い。  
うやむやにされるなんてありえなくないですか?

それも朝●新聞

投稿者: attoodoroku_tomegorou 投稿日時: 2004/04/28 14:19 投稿番号: [144322 / 280993]
関東大震災の時、朝鮮人が暴動などのデマ報道をして、
結果的に朝鮮人虐殺事件が起こりました。


http://www.asahicom.com/asakanto.htm

そのネタ古すぎ・・・

投稿者: temp_hn_c 投稿日時: 2004/04/28 14:19 投稿番号: [144321 / 280993]
さんざん語りつくされた

過去ログ見てみ

自作自演だと
すべてに納得いくでしょう

だからと言っても、国際社会の一員として
そんな事、口が裂けても言えないよ
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