イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
被害者家族という立場を悪用(激しく同意)
投稿者: attoodoroku_tomegorou 投稿日時: 2004/04/28 12:45 投稿番号: [144080 / 280993]
被害者の家族だから、助けるために何を言ってもやってもいいのではない。
いろんな人が言っているようだが、それでは犯人グループの要求が総理を殺せとか、
高遠弟が自殺せよだったら、総理を殺し、高遠弟の自殺を強要するのか。
犯人の言うことを唯々諾々と聞くのは、犯罪行為の片棒担ぎです。
それだけでなく、日本や日本人を危機に陥れる、れっきとした犯罪とも言えます。
脅迫者たちが批判されるのは当然であり、そういういきさつを知らない外国マスコミが何を言おうと、
日本人は気にする必要はないと思います。
彼らが犯人グループの卑劣な行為を憎まず、日本政府を憎んだのも不思議。
普通、まずはそういう卑劣な行為をする犯人を憎み、人質の身を心配するのでは。
マスコミも、当初から犯人グループを批判せず、
自衛隊撤退を要求していたように思うんですが。
だから家族が政治目的ではないかと疑惑をもたれても、仕方ないでしょう。
郡山母ちゃんは、巻き添えで気の毒としか言いようがないが。
これは メッセージ 144052 (sindbad175 さん)への返信です.
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>ワンダフル!!!
投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/04/28 12:45 投稿番号: [144079 / 280993]
よんでいただいてありがとうございます。
これは メッセージ 144014 (chinge200nuita さん)への返信です.
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自己責任
投稿者: tettiridaisuki 投稿日時: 2004/04/28 12:45 投稿番号: [144078 / 280993]
>でも危険地域に行く人も必要なわけだから
違うとおもうなー何も危険を冒してまで行ってほしいとは
誰もいえないし
言ってないはず
ましてあの戦場に丸腰でしかも個人で乗り込んで何が出来る
彼らにしたら好いカモ難なく捕らえて
日本ゆすりのカードに使う
日本は世界に類のない人命尊重の国だから
彼らにとっては
コンナ美味しい話ってないわナー
自己責任って
ここに在るんじゃーない
金じゃーないよ
これは メッセージ 143907 (dqdsj138 さん)への返信です.
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学会動員のみんなご苦労
投稿者: mam019400 投稿日時: 2004/04/28 12:44 投稿番号: [144077 / 280993]
よく、命令に従って書き込んでるよ。
感心するわ
これは メッセージ 144072 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
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フォスタープランとか
投稿者: platform4848 投稿日時: 2004/04/28 12:44 投稿番号: [144076 / 280993]
ダイアナさんが中心だった地雷撤去とか
良いNGOが一杯あります。
こんな事で汚名を受けていては可哀想。
切り離して考えてあげてください。
これは メッセージ 143805 (PC12UU さん)への返信です.
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同意!>被害者家族という立場を悪用
投稿者: sisi_toko 投稿日時: 2004/04/28 12:44 投稿番号: [144075 / 280993]
まさしくそのとおり!
同意します!
これは メッセージ 144052 (sindbad175 さん)への返信です.
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>何故同級生の支援がないの?
投稿者: grusin55 投稿日時: 2004/04/28 12:44 投稿番号: [144074 / 280993]
これは メッセージ 143823 (saimtrrt さん)への返信です.
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賛成です
投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/04/28 12:43 投稿番号: [144073 / 280993]
>多数派の意見にしろ何にしろ画一的に「これが世論だ」という無理強いは危険だね。
賛成です。今回の場合においては、近所の人たちの意見も総合してみた結果、おおむねここの掲示板の意見は世論を代表しているなと私には判断できました。
>それにネットで意見を言うこと自体にも、自己責任原則は適用されなければならない。特に法的な意味で。
はい、おっしゃる通りだと思います。
他愛のない悪口ぐらいは法の出番でもないように思いますし、逆にこれは言っては危険だという判断くらい自分でできるようでなければなりません。今の私にも、掲示板で提出できない見解もあるのです。
・・・プライバシーの保護も、状況次第ですね。田中元外相の娘だかがどうこうという記事、あの程度で差し止めか?という多くの読者の判断があったそうです。私は現物を見ていないのでなんとも言えませんが。確かにマスコミのいつもの芸能人らのプライバシー暴露は目に余るものがあるには違いないのですが。
そのあたりをどうバランスをとるか、難しいですね。一方的な保護ばかりでも、暴露ばかりでもまずいと思います。
これは メッセージ 144033 (sergio_echizen_gani さん)への返信です.
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>これなら許せる>勧告無視邦人の謝辞
投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/04/28 12:43 投稿番号: [144072 / 280993]
これだけのことをしても、
許してはもらえるのなら幸せですよね。
こんな不愉快なことも「人の噂も75日」より早く解決して終わってほしいですね。
ありがとうございます。
これは メッセージ 144010 (Gar_san さん)への返信です.
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>高遠家は資産家
投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/04/28 12:43 投稿番号: [144071 / 280993]
うぅ〜ん…
テレクラ屋さんの出って…
お金があっても私はあんまり羨ましくないなぁ。。。
これは メッセージ 144058 (uyokuwasukan さん)への返信です.
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完全な横スレ>>スパモニって
投稿者: mam019400 投稿日時: 2004/04/28 12:42 投稿番号: [144070 / 280993]
鳥越と小泉じゃインテリジェンスが違うな。
お前ら何でも自公だろう(笑)
これは メッセージ 144067 (sisi_toko さん)への返信です.
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>自己責任 in NY
投稿者: whatthefxcx 投稿日時: 2004/04/28 12:41 投稿番号: [144069 / 280993]
> >ニュースソースを示してください。
>
私の見る限りです。
つまり証拠はないと。
これは メッセージ 143958 (ponkontonbon さん)への返信です.
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>NGOのイメージダウン!
投稿者: navona55 投稿日時: 2004/04/28 12:41 投稿番号: [144068 / 280993]
渡辺さんの訴えている「自己責任」論。
これは個人レベルのメンタル面での問題であり、
政府の言うところの「今後の警告も含めた懲罰的対処」で「自己責任」をいうのはおかしい・・ということでしょう?
これはNGO活動への威嚇であり、政府の都合に従わせようとするものです。
従わないから、あの何とかという広島の議員のような「反日的分子」という言葉が出てくるのだと思います。
前から政府はNGO団体を(政治家の)都合で選って、サポートしていたようなところありましたよね。
これは メッセージ 143976 (PC12UU さん)への返信です.
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完全な横スレ>>スパモニって
投稿者: sisi_toko 投稿日時: 2004/04/28 12:41 投稿番号: [144067 / 280993]
>鳥越、カッコいいじゃん。あれで
60才過ぎてるんだぜ。
…小泉純一郎も60歳を過ぎているが?
これは メッセージ 144055 (mam019400 さん)への返信です.
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素朴な疑問
投稿者: churchill_w_s 投稿日時: 2004/04/28 12:41 投稿番号: [144066 / 280993]
「進歩的」(を自認してきた)朝日新聞やその対極にあると思われる産経新聞で
は就職採用の際、やっぱり思想チェックとかあるんですかね?
あるとしたら、隠れキリシタンをあぶり出す「踏み絵」みたいですね。
まっ、役員面接において、「大学時代はNGOに所属し市民運動頑張りました!」
と誇らしげに自己アピールしたら産経は厳しいかな。
朝日の面接では、『諸君!』で時事問題を勉強してます、と言った時点でおしま
いだよね〜
これは メッセージ 144014 (chinge200nuita さん)への返信です.
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>ここは最低の連中が集まっているな
投稿者: mfduts 投稿日時: 2004/04/28 12:41 投稿番号: [144065 / 280993]
そこに集まってきたお・ま・え!!!ぷぷ
これは メッセージ 144059 (mam019400 さん)への返信です.
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>ポイントはだね、「自作自演」これだけ。
投稿者: kazumi_kin 投稿日時: 2004/04/28 12:41 投稿番号: [144064 / 280993]
あの・・・
私も自作自演だと思っているのですが、それが明らかになる日は来るのでしょうか?
記者会見で、シッポを出すはずもないでしょうし・・・。
もし自作自演で、隠蔽されたらこれは完全犯罪!?
自作自演でもなくても、真実が明らかにされる確率はどれくらいあるのでしょう?
これは メッセージ 143926 (yuko5834 さん)への返信です.
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15歳未満だったらそれはそれで・・・
投稿者: whatthefxcx 投稿日時: 2004/04/28 12:40 投稿番号: [144063 / 280993]
>もし30代半ばの男性ボランティアが、
>「将来のイラク国民を産む母となるべき存在だから」
>などとほざいて15歳以上女性限定のボランティアをしてたら、もう袋叩きだよな。
15歳未満の少女限定だったらそれはそれでかなりアブナイと思うが・・・
(あ、ゴメンナサイ。単なるチャチャです。誹謗中傷しないで〜)
これは メッセージ 143981 (moushoukun49 さん)への返信です.
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>>世論がマスメディアから自立し始めた
投稿者: mumuan 投稿日時: 2004/04/28 12:40 投稿番号: [144062 / 280993]
自分の頭でものを考える人が増えたということでしょうか・・
しかし、田原とか筑紫が、朝日が、中央でさえずっているようでは、まだまだです
何も大政翼賛会(純ちゃんファンクラブ)になれ
と云っているのではない。
事実を伝えろといっているのだ。
ね(^^)
これは メッセージ 144025 (echelon109 さん)への返信です.
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>素晴らしいと思います
投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/04/28 12:39 投稿番号: [144061 / 280993]
自作自演だったとしたら、既に発覚していて、
もう彼らはあきらめているでしょうね。
その場合もより多く同情票をあつめなくてはならないですね。
ありがとうございます。
これは メッセージ 144007 (M_Keith さん)への返信です.
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千歳近郊ディープ・キス被害者、至急連絡を
投稿者: masakatsu1017 投稿日時: 2004/04/28 12:39 投稿番号: [144060 / 280993]
少年本人の同意があっても、大人が少年の口に下を入れるのは犯罪、親としても許せない。
イラクでディープ・キスする彼女を見て、日本でも同じ犯罪を犯しているのではと心配しています。
千歳近郊で被害にあったお子さんは勇気を持って警察に行こう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ここは最低の連中が集まっているな
投稿者: mam019400 投稿日時: 2004/04/28 12:39 投稿番号: [144059 / 280993]
ホンとによく長く愚痴ってるよ。
バカばかりがな
これは メッセージ 144055 (mam019400 さん)への返信です.
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>高遠家は資産家
投稿者: uyokuwasukan 投稿日時: 2004/04/28 12:39 投稿番号: [144058 / 280993]
貧乏人の僻みやな。昔からボランティアとかチャリティとかするのは金持ちって決まってるやろ。
貧乏人よ、自分のために一生懸命働けよ。
これは メッセージ 144012 (honjamaka13 さん)への返信です.
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高遠弟、妹のファンはいますよ。
投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/28 12:38 投稿番号: [144057 / 280993]
>>高遠弟妹一連の行動を擁護する方はごく少数でしょう。
高遠弟がセクシーだと言う人たち、
高遠妹に責められたいと言う変態、
たくさんいますよ。
ただ、
高遠菜緒子だけが、
なんでセクシーでないのか?
それがイラクへ行った原因だとか。
これは メッセージ 144052 (sindbad175 さん)への返信です.
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> 世論がマスメディアから自立し始めた
投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/04/28 12:38 投稿番号: [144056 / 280993]
同感です。
ここには「本音」が書き込まれて居ますよね。
ここを操作しようとする輩は撃退しなければなりません。
これは メッセージ 144001 (sergio_echizen_gani さん)への返信です.
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>スパモニって番組
投稿者: mam019400 投稿日時: 2004/04/28 12:37 投稿番号: [144055 / 280993]
って、しごくまともな番組じゃん。
怒ってるのは自公だけだろう。
鳥越、カッコいいじゃん。あれで
60才過ぎてるんだぜ。
若いし、いいね。庶民の見方をしてるよ。
俺なんか、反日に入るらしいから
これは メッセージ 144037 (hiyasitanuki39 さん)への返信です.
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ネット時代とマスコミ
投稿者: attoodoroku_tomegorou 投稿日時: 2004/04/28 12:36 投稿番号: [144054 / 280993]
ネットの意見が=国民の意見ではないことは、同意。
ネット上の発言にも自己責任も同意。
ただ、マスコミからの一方的垂れ流し、または押しつけだけだったものが、
今では能動的に情報に関われるようになったのは、進歩である。
ネットでの発言には、取るに足りないもの、愚にも付かないものも多いが、
マスコミで垂れ流される、街のおばさん発言よりは、有益なものが多い。
少なくとも、マスコミの意向に添ったものではなく、賛否両論、
様々な意見を取捨選択できるだけ、ましである。
と思います。
これは メッセージ 144033 (sergio_echizen_gani さん)への返信です.
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蒙昧無知だろ?
投稿者: bb_883 投稿日時: 2004/04/28 12:36 投稿番号: [144053 / 280993]
どっちもどっちな方々
これは メッセージ 143971 (navona55 さん)への返信です.
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被害者家族という立場を悪用
投稿者: sindbad175 投稿日時: 2004/04/28 12:36 投稿番号: [144052 / 280993]
人質三人を擁護する方はたくさんいてもあの高遠弟妹一連の行動を擁護する方はごく少数でしょう。
それでも「自分の家族が殺されるかもしれないのだから当然の行動」だと批判派の意見を一蹴する場面をテレビでは良く見かけます。
それでいいのでしょうか?彼らの行動こそが今回の騒動を大きくし複雑にした大元であるし責任があるとおもいます。
彼らは被害者家族という立場を悪用し、人命という武器で理不尽な要求を付き付け、人質解放に苦悩する日本政府のみならず日本国民を脅したのです。
彼らの行動は被害者家族という立場を差し引いたらテロリストと何ら変わりがなく、被害者家族ということでテロリストに同調したような行動をとることが許されて良いのでしょうか?
被害者家族という立場でなかったら罪に問われていたのではないかと、多くの方が疑問におもうところです。
彼らは小泉首相に面会を要求していました。実現していたらとんでもないことになっていたことでしょう。
犯人が銃や刀で脅し「ノー小泉」をいわせたように、彼らは「姉の命」という武器で首相を脅迫していたでしょう。
被害者家族たちは行きすぎた行動を謝罪しました。でもまだ納得できません。
高遠弟妹は政府と国民を脅迫したことを自覚し反省していただきたいと思います。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>勧告無視邦人の謝辞考察
投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/04/28 12:35 投稿番号: [144051 / 280993]
今回のバッシングは日本の国民性以前にかれらの行動が原因であることを悟って欲しいです。
ほんと、沈静化してほしいですよね。
いまだに不愉快ですから。
ありがとうございます。
これは メッセージ 144000 (moushoukun49 さん)への返信です.
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JC
投稿者: toukyo_osaka_kyoto 投稿日時: 2004/04/28 12:35 投稿番号: [144050 / 280993]
今回の事件でJCとしての見解も聞きたいですね。日本JC会頭・千歳理事長ぐらいの・・・・
千歳の専務理事なら札幌に良く行っているはずだが、ススキノでの裏話知っている人教えて下さい。ゴットファーザーとか出入りしてそうだけど・・・・
これは メッセージ 144034 (moushoukun49 さん)への返信です.
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「勧告無視邦人の謝辞考察」について
投稿者: kkoharubiyori 投稿日時: 2004/04/28 12:35 投稿番号: [144049 / 280993]
ここまで言う必要は、全くないと思う。
ただ、「どうもありがとう。」という気持ちだけ伝えればいいのでは。
政府の役人だって、年金の運用で何兆円も損失を出したって、何の責任も取らなくてよいのだから・・
これは メッセージ 143993 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
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多分!>もしかするとテレ朝は
投稿者: platform4848 投稿日時: 2004/04/28 12:35 投稿番号: [144048 / 280993]
そんな気もします。
はっきりと言えない何かすごい圧力があるのかな。
ある意味可哀想。
これは メッセージ 143850 (shigotosinagara さん)への返信です.
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そやね
投稿者: uyokuwasukan 投稿日時: 2004/04/28 12:34 投稿番号: [144047 / 280993]
ケツの穴の小さい、ネチっこい、女の腐ったみたいな奴が多いね。
これは メッセージ 144002 (rokuroo6 さん)への返信です.
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ponkontonbonさんへ
投稿者: realippanshimin 投稿日時: 2004/04/28 12:34 投稿番号: [144046 / 280993]
まず、
正統=イラク国民の生命を助けること・ジャーナリストとして現実を伝えること
過失=自らの危険を回避するための可能な限りの配慮をしなかった
という意味で使っています。
まぁ、これについては異論はあるでしょうがとりあえず・・・。
その上で
>正統の意味、過失の意味がわかりませんが、過失は自己責任であり、賞賛するようなものではないということです。
となると、
>マスコミを通じて流される、ニューヨーカーの声は全て人質を擁護するものでした。
って言うのが、分からなくなるんです。
NYでも過失があれば目的は何であれ批判は受けるってことですよね。
(不当なバッシングではなくて)
それなのに擁護する人が多い。
これは上記のことが過失ではないということなのか
それともバッシングという現象だけが報じられているからなのか。
それとも他の原因なのか。
どうなんでしょう?
これは メッセージ 144006 (ponkontonbon さん)への返信です.
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あっはっは・・・
投稿者: gunho0120 投稿日時: 2004/04/28 12:34 投稿番号: [144045 / 280993]
アバターが最高!
これは メッセージ 144014 (chinge200nuita さん)への返信です.
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小泉首相がダメだと思うひと〜〜〜〜
投稿者: do_it_77 投稿日時: 2004/04/28 12:34 投稿番号: [144044 / 280993]
続き・・・
菅直人の発言ってその辺の奥さん的発言が多くない?
裏で菅婦人が動いてるよ、絶対!
これは メッセージ 144030 (do_it_77 さん)への返信です.
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いいんじゃないの!?
投稿者: nemokoji 投稿日時: 2004/04/28 12:34 投稿番号: [144043 / 280993]
死にたいのならね。
親兄弟がピーピー泣いて、「助けて頂戴なんでもしますっ」なんて、カッコ悪くていけないよなー。
少しは、彼等みたいな●ちこぼれでも、泣いたり、半狂乱になる親の気持ちになんないといけないよーな気がしますが!
小泉首相のあの発言は、親のそれでしょう!
助かって戻ったら、ケロっとしている今井のバーさんには呆れますよ。
これは メッセージ 143994 (mmc_ccd さん)への返信です.
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>お前らけつの穴小さくねえか
投稿者: karasunopashiri_f 投稿日時: 2004/04/28 12:33 投稿番号: [144042 / 280993]
やっぱり掘られないとだめ?
これは メッセージ 144002 (rokuroo6 さん)への返信です.
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<高遠家は資産家
投稿者: iojisan 投稿日時: 2004/04/28 12:33 投稿番号: [144041 / 280993]
え本当〜
じゃ従業員の給料、退職金を残して
残りを国庫返金してもらおう
倒産させちゃ従業員が路頭に迷うかな。
これは メッセージ 144012 (honjamaka13 さん)への返信です.
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