イラクで日本人拘束

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>PTSDを・・・

投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/04/28 12:01 投稿番号: [143960 / 280993]
同感です…。
この前、丁寧に説明して
頂きました。PTSD診断は
何でもASDとかいうものが
1ヶ月症状が続見されて
初めて、診断されるそうで
す…。『内科』ではなくて
『神経科』の医師の
診断で…。

またそこにもどるのか?>自己責任

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/04/28 12:01 投稿番号: [143959 / 280993]
高遠さんは、現地の子供達にとって必要だったのでは?>

子供ではなく15歳以上の男の子だけ

>自己責任 in NY

投稿者: ponkontonbon 投稿日時: 2004/04/28 12:00 投稿番号: [143958 / 280993]
>ニュースソースを示してください。
  私の見る限りです。

>マスコミの取材に対してニューヨーカーが何と答えたかが重要なのではなく、
>マスコミがどんな質問をしたかの方がずっとずっと重要。

そうですね。質問によっては答えは変わりますね。
彼ら3人はイラクを助けるヒーローと紹介され、それを叩く日本人はおかしいと。
そういうことですかね。

アドベンチャースピリットが

投稿者: temp_hn_c 投稿日時: 2004/04/28 12:00 投稿番号: [143957 / 280993]
もてはやされる国の多少、顰蹙を買っても

テロリストと個人的つながりのある人たちが
世論を動かす国と思われるよりは良いのでは
一部の擁護派はまんまとはまっていますが。
拘束はオチャラケでした、じゃ、遺族感情は収まらないでしょう。
日本が誇れる若者が、実は世界的詐欺師では。
裏切られたときの反動は大きいですよ。

以前に、社会党が与党になったとき
日本は、歴史を遡行し社会主義国になったとして
世界の注目を集めました。
いまだに、アジアの国々が恐れるように
日本は何をしでかすか、わからない国です。
警戒される国より、変な国のほうが
まだ、ましでしょう。

>政府に反対のものを...

投稿者: sergio_echizen_gani 投稿日時: 2004/04/28 12:00 投稿番号: [143956 / 280993]
>日本は自由主義国のはず。
>国民年金払いもしないで、平気な政治家に、自己責任なんて発言はゆるされない。

では、国民年金をきちんと納めた小泉首相は発言していいんだね?。。。というツッコミは置いといて。

あのね、自由主義国だから自己責任が問われるんですよ。
自分の自由な判断で行った行動について、自分以外誰が責任取るの?

何でわからないかなあ。

あんたは、普段自分の行動に責任を持ってないのか?一体どんな人なんだか。。。

>自己責任って危険地域に行くな

投稿者: MILIONN 投稿日時: 2004/04/28 12:00 投稿番号: [143955 / 280993]
>でも危険地域に行く人も必要なわけだから

良く解らん。危険地帯に行く人は必要だから、丸腰だろうが、何だろうがかまわないってことかな?
それ無責任と言うのじゃないですか?

冬山に登るには冬山に登る装備。
それが、自己責任じゃないのかな?

危険地帯に行くのなら、それなりの準備をしないと行けないんじゃない?
それが自己責任と言うものでしょ?
今回の彼らに、それは少しも無かったと思うよ。

カルトもサヨクも末端で踊らされた奴は惨め

投稿者: karutokiraisayokukirai 投稿日時: 2004/04/28 11:58 投稿番号: [143954 / 280993]
今回の狂言誘拐事件でつくづく思ったのは、末端で踊らされた奴の惨めさだ。

オウムもサヨクも、その末端で必死になってる奴ほど、惨めな末路しかない。

サヨクの方たちも、自分たちを批判しているのが「右翼」とか言って単純な予定思考、
限定思考に陥って、自己批判する芽を洗脳者側から摘まれていることを早く気づいてほしい。

サヨクの方たちは、「自分たちはカルトとは違う」と言うでしょう。

そう思って当然です。だって、マスコミはサヨクを批判していないから。・・・
世論も国民も自分たちに味方していると思っている、いや思いたいのでしょう。

自分たちでも、心の中では無理しているのがわかってるはずです。
ですから余計に訴えようとします。
わかってもらえないとすれば、「すっぱいぶどう」と同じで、「奴らにはわからないんだよ」
「右翼に毒されてるんだよ」「バカな奴らだ」と思うしかないのです。

でも、サヨクの方たちも同じ日本に生まれ、日本人として平和に日々暮らし、ご先祖、ご親族は日本人でしょう。
日本というすばらしい国は、そう世界中を探してもないと思いますよ。

なぜ、そんなに日本人が嫌なのでしょうか、日本人が嫌いなのでしょうか。

人には様々な不満があるでしょうし、もちろん政治的な不満もあって当然ですが、
私はサヨクの人たちは純粋に日本が本当は好きなのだと思います。

ただその純粋さを利用されて、サヨクに仕立て上げられ、ある種洗脳されているような気がしてなりません。

そして自らの頭で考えることを停止して、誰かの指図、誘導でしか動けなくなっている多くの人々がいます。

まるで「羊の群れ」のようです。
街中をカードや、主張らしき板きれを持たされて、ブラブラ歩く人の群れをみていると、哀れさを感じてしまいます。

同じ日本人として、ああした行動そのものが日本人的でないのは、日本人ならわかると思います。

今回の件で言えば、ご家族の行動は日本人の感性からは、まったく遊離したとんでもない行動だったのですが、
それに気がつかない、いや逆に日本人全体に対して「バカどもがわかってない」と家族の方が思っていることが、
マスコミで伝わってしまったことが、多くの日本人の反感を買ってしまったのです。

マスコミはもはや、ネットの時代になった時点で、その誘導性、欺瞞性、虚偽性が暴露されてしまいました。

そしてそれ以上に、ネットのもつ影響力の大きさが今回の事件で暴露されたといってもいいでしょう。

さらに、その暴露された現実世界の中で、その現実から遊離しているサヨクやカルトの末端の人たちが、惨めに見えてしまっているのです。

いつの日か、気がつく時が来るでしょう。そして惨めだった、踊らされた自分に気づく日がくることをお祈りいたします。

元サヨク信者より

自作自演はテロ行為だ。

投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/28 11:58 投稿番号: [143953 / 280993]
>>覚悟したところで、政府は助ける義務があるわけだから、突き詰めると、危険地域には行くなということになるのでは?

自作自演は、テロ行為だよ。

あわれなやつ>b139ng=ミニ金正日

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/04/28 11:57 投稿番号: [143952 / 280993]
「政策に反対のものを潰す」



反対してる部分もあれば、

賛成してる部分もあるんだけど、

そいいう時は、

どうなるのかなぁ。。

>違うよ

投稿者: dqdsj138 投稿日時: 2004/04/28 11:57 投稿番号: [143951 / 280993]
覚悟したところで、政府は助ける義務があるわけだから、突き詰めると、危険地域には行くなということになるのでは?

鳥越俊太郎は、ボケている。

投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/28 11:56 投稿番号: [143950 / 280993]
鳥越俊太郎は、
正直、
ボケている。

>人質自作自演説は

投稿者: fmx1996 投稿日時: 2004/04/28 11:56 投稿番号: [143949 / 280993]
福田官房長官の一連の発言は、「人質救出のために自衛隊撤退」といきり立つマスコミを沈静化するために、
意図的にクールな対応をしたに過ぎないでしょう。
あの人は、いつもああいうクールで割り切った態度ではありますが。
「官邸スタッフの一人」なんていうのは、まったく当てになりません。
下っ端が、いらだって勝手なことを言っただけかもしれないのに、
それが政府の公式見解になるんですか?

マスコミを誘導したって、そんな報道をしないんだから仕方ないでしょう。
むしろ自作自演を盛んに言っているのは、こういうネット上でしょう。

家族へのバッシングを誘導したというのは、根拠はあるんですか。
家族の住所を公開したのは、マスコミですよ。

人質に機会を与えないのが問題なのなら、彼らが早急に記者会見すればいいでしょう。
弁護士さんもあれだけついているんだから、反論の機会はあったはず。
それを自ら放棄したと言うことではないですか。
実際、マスコミは「自己責任」批判ばかりだし、
彼らの代わりは充分マスコミが果たしています。
まあ、自己責任が一人歩きしているのは異常だというのは、私も認めますが。


>自作自演を誘導した政府は人質とその家族・及び国民に謝罪すべき。


ということで、自作自演を誘導したという根拠を、さらに明らかにしてください。
政府を批判するのは、それからにしてくださいね。

鳥越と言う人間

投稿者: bakaboboon 投稿日時: 2004/04/28 11:55 投稿番号: [143948 / 280993]
偽善者ぶって、結局は売名行為でのしあがったジャーナリスト。   嫌らしい。
以前から、一介のジャーナリストがTV
に出過ぎで、自分の範疇以外の事件に
偉そうにコメントはべっていたので、
嫌なやつだと思っていたが。

人の見えるところでは働くふりをするが、決して泥臭い仕事はしないタイプ
だと思われ。   イラク取材でも
服の汚れを気にしながら取材していた
ババッチイ仕事は嫌いなジャーナリスト
ではないだろうかと疑った。

なぬ?

投稿者: xxx15ud 投稿日時: 2004/04/28 11:55 投稿番号: [143947 / 280993]
>また夜中にサングラスをし、黒いスーツを着て3人に会おうとしたのも政府関係者です。

えっ、日本にもMIBが、、ヽ(。д。)ノ

>海外で日本のバッシング

投稿者: unlucky_7jp 投稿日時: 2004/04/28 11:55 投稿番号: [143946 / 280993]
表面だけを報じて「理解できない」で終わらせてしまうメディアの言うことなんて気にすることはないでしょう。
理解できないことがおきているのはなぜ?それこそが誰もが知りたいところ。

日本の某メディア同様その国でもわかる人にはわかるでしょう。

>自己責任 in NY

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/04/28 11:54 投稿番号: [143945 / 280993]
まさしくその通り。
昨日外国人記者クラブの会見の様子がNHKで流れていましたが、外人記者の日本語レベルは小学生以下でした。
今回の報道が詳細に伝わってはいない事を確信しました。
あきれました。

 政府に反対のものを潰す=北朝鮮

投稿者: b139ng 投稿日時: 2004/04/28 11:54 投稿番号: [143944 / 280993]
  政策に反対のものを潰すその思想は、北朝鮮と変わらない。

  日本は自由主義国のはず。

  <ミニ金正日>がたくさん育っている。

  最低の国になりつつある。

  国民年金払いもしないで、平気な政治家に、

  自己責任なんて発言はゆるされない。恥を知れ。

  ま、知らないからいうのだろうが!

集団ヒステリー

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/04/28 11:54 投稿番号: [143943 / 280993]
どこかの市民グループと、

偏向報道を行っているマスメディアに、

ぴったっと

あてはまる言葉じゃん



ワラタ

違うよ

投稿者: takegold_taka 投稿日時: 2004/04/28 11:53 投稿番号: [143942 / 280993]
>自己責任って危険地域に行くなということですよね。

家族はそれなりの覚悟をしとけ、と言う意味だよ。

またそこにもどるのか?>自己責任

投稿者: dqdsj138 投稿日時: 2004/04/28 11:53 投稿番号: [143941 / 280993]
高遠さんは、現地の子供達にとって必要だったのでは?

>海外からの評価を

投稿者: indy_2004jp 投稿日時: 2004/04/28 11:52 投稿番号: [143940 / 280993]
>無理して自衛隊派遣したのだよ。

ですよね。
で、そんな小泉さんや日本国民を批難して「はぁ?じゃぁ自衛隊撤退します。」
となっては困るのはアメリカ。

でも、自衛隊撤退に意識が行けば
犯人+被害者+家族+左翼の思うつぼ。
あれ?

>>海外の報道・・・

投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/04/28 11:52 投稿番号: [143939 / 280993]
…私は断定、してませんけどねえ…
ただ、どういう風に海外のマスコミ
だったら取り上げるのか素朴な疑問
が湧いただけで。今まで見た事が
余りないように記憶していたもので。

それと。ブッシュ大統領とネオコンは
同列では、ありません。もっと複雑な
パワーバランスの絡みの関係に成り
立っているものですかと存じます。

世界が協調できていたら、勿論いいです
けどアメリカ以外にも他国に侵攻する国
は多い国際情勢の現状を鑑みますと必要
であるというより以前に、現実的に今
起きている事象への対応策の道を模索
すべき方が建設的かと。

レス、感謝を申し上げます。

>>日本政府というものの

投稿者: mogumoguquo 投稿日時: 2004/04/28 11:51 投稿番号: [143938 / 280993]
>日本の国に誇りを持ち,みんなで一流国めざし頑張りたいものですね。

そうですね、左まきの人たちは、すべてを否定したがりますが、戦争以前でも、今の日本の歴史教科書には出てこない、沢山の誇れるところが結構あるのに。
日露戦争の日本の勝利って言うのは、日本が何処にあるのかしらなくても、当時、強国に圧迫されていた国の日と達のは、とても強い印象を与えたようです、ひとつの例ですけれども。
(だからって、全てを賛美するわけじゃないですよ〜、揚げ足取り、言葉尻をとっちゃ、や〜よぉ〜)

マスコミのあせり

投稿者: teronomikata 投稿日時: 2004/04/28 11:50 投稿番号: [143937 / 280993]
>日本人拉致事件をあんなに否定し続けてきたのに、状況証拠が揃うとあっさり認めるふてぶてしさ。

状況証拠が揃ったから認めたのではなく、小泉さんが自ら北朝鮮と話し合いのために北朝鮮まで出向いたことを向こうが評価して、拉致事件を認める気になったのではないでしょうか?

>核開発はしないと言って外国から軽水炉や重油の援助を受けておきながら陰でちゃっかり核開発をしていた卑劣さ。

北朝鮮のことばかり核開発などとりざたされていますが、以前北朝鮮問題がとりざたされていたのと同時期に日本自身も日本は絶対に核を持ってると思うと世界から見られているというニュースがありました。その真偽を私は知りたいです。今の日本は変に軍国主義以外の意見をはねつける風潮に変わってきてしまったのでそういった大事な事(自らの国の足元を見つめなおすこと)を非常に怠っていると思います。他のアジア諸国も日本は核をひそかに持っていると思っているからこそ核開発を進めたりするのではないでしょうか?

今までの湾岸戦争と同時期の北朝鮮の数々の疑惑を日本テレビなどがかなり煽りすぎなほど煽り立てて連日報道されてましたね?あれを最初に見た人はどうしても日本国内に内在している問題に目が行き届かず、他国に対してのみ攻撃的、かつ好戦的な態度に終始していると思うのです。

北朝鮮以上にすでに日本はりっぱなミサイルも防御システムも数々あるにも関わらず、それを棚に上げて他国だけ批判してさらには自らの被害妄想的感情が世論で高まった結果、日本自らが他国に戦線布告して勝手に攻撃するという事態にもなりかねないかもしれません。

私はこれは思い込みだと信じたいのですが、いまの世の中すべてが軍事寄りに、理由は「必要だから」ということですべてなりたってしまうようなきがするのです。

これは本当にとりかえしのつかない事態を招く前兆にしか私には見えません。

日本政府が国民の命と財産を守るのが最も大切ならば、どうか毎年の軍事費を極力減らし、北朝鮮と国交正常化はまだ無理ですが、お互いに軍事的に譲歩しあうことが一番大切だと思います。

大切はのはお互いの話し合い、譲歩だと思います。



あなたは、日本にはイージス艦も有事法も必要無いと言ってるみたいですが、本当に北朝鮮が核ミサイル(BC兵器も)を打ってきたらどう対処するつもりなんですか?   絶対それは無い!!と、誰が言えるんですか?   日本政府は国民の生命と財産を守るのがもっとも大切な事です。(当然、他の国もそうですが)

southside605jp様へ。

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/04/28 11:50 投稿番号: [143936 / 280993]
一寸場所をお借りします。個人的なレスです。皆様失礼。

度重なる真摯なお返事を有難う御座いました。

私は貴方にもお話致しました様な「革命ゴッコ」以来、全く自信を無くしてしまって只漫然と生きている時期が結構長かったのです。

でも、「このままでは自分の人生が無意味になってしまう。少なくとも前向きに考えよう」とある時思い立って、自分なりの整合性を考えて色々やってきました。

貴方のレスでそれらが全て報われた気がします。万感胸に迫る思いです。

お礼を云うのは此方の方です。有難う御座いました。

私は気楽な、殆ど趣味の延長でやってる車屋です。とても人を使って出来る様な規模では在りません。

アメリカに渡られるそうですね。頑張って下さい。

貴殿のご健康とご発展を心よりお祈り致します。

またそこにもどるのか?>自己責任

投稿者: nemokoji 投稿日時: 2004/04/28 11:50 投稿番号: [143935 / 280993]
でも今回の彼等は、本当に必要なのかと言っていますが!
認識が甘いのでは?

>人質自作自演説は

投稿者: noblehouse666 投稿日時: 2004/04/28 11:50 投稿番号: [143934 / 280993]
お前うるちゃい!
おもしろくにゃい!
ひっしなんでつね。ぷぷぷ。

carrotycatyさんへ

投稿者: tomo0125da 投稿日時: 2004/04/28 11:50 投稿番号: [143933 / 280993]
>彼は感情論で「可哀相だからこれ以上は責めるな」の一点張り。

まったくそのとおりです。おかしいことでしょうか?逆にあなた方は今の風潮のほうがおかしいと思いませんか?個人を国家を含めて国民が苛め抜いてるわけです。ここまでのことを彼ら3人がしたとは思えません

>疑問や批判をバッシングとしか受けてない

それは違いますね。いろんな方と意見交換しましたが、すべてバッシングと受けていたような返事はしてませんよ。


>視野が狭すぎる

そうかもしれませんね。
でもあなた方は「心が狭い」ですよね。
大した被害をこうむったわけでもないのにまだグチグチ言ってるんですから。

>PTSDをでっちあげと決め付けるのは

投稿者: realippanshimin 投稿日時: 2004/04/28 11:49 投稿番号: [143932 / 280993]
いや、確実にでっちあげ。
PTSDと診断するには一定の症状が
一ヶ月以上続かなければならない。

あのねぇ

投稿者: heiwabokenoyatsura 投稿日時: 2004/04/28 11:49 投稿番号: [143931 / 280993]
外国人が正しい!って・・・

呆人は救いがたいゴミ! って・・・


あんたナニ人?????(w

Re安田氏はジャーナリストか??

投稿者: otokono_ko 投稿日時: 2004/04/28 11:48 投稿番号: [143930 / 280993]
あの頃、戦争が始まるので国外退去を求められたので、人間の盾としてならイラクにいられるので盾になった・・・
そんな説明が東長崎だかのページにありましたね。

盾もジャーナリズムもトップ屋願望の着物なんだと思います。

報道のための手段とはいえ、一方に依存した取材は記事の価値を半減させます。
メシ・宿・安全を保障された記者なんて、いい気なカメラ小僧とかわらないような印象を受けてしまいました。

信濃毎日という老舗出身にしては躾が甘いんでは?

ジャーナリズムを連呼するきれい面には用心したほうがいいと思います。
言葉はウラハラなものです。

この点で、戦争野郎と自称する加藤某さんの方がまともかも

鳥越は

投稿者: mmc_ccd 投稿日時: 2004/04/28 11:48 投稿番号: [143929 / 280993]
ピースボートのただ酒、タダ乗り、タダ女を満喫できるVIPメンバー。

同様の輩に石坂啓、知久氏などがいる・・。

何も知らない一般参加者が、その費用を負担している・・。

ついでにスタッフも大幅ディスカウントされてる。時給1000円換算。でも実費は、一般客持ちは、かわらない。

喜ぶのは吉岡。

バックには辻本が・・

>海外からの評価を求めるのが間違い

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/28 11:48 投稿番号: [143928 / 280993]
>「欧米に評価される日本社会」というのは、単に「欧米化・西洋化が進んだ日本社会」というだけのこと。
「欧米政府に評価される日本政府」というのは、「欧米諸国にとって都合のいい、おとなしい、便利な日本」ということ。


小泉は欧米社会に評価されたいから、無理して自衛隊派遣したのだよ。

それが自分の発言と経費請求で、全て裏目にでたのだから大笑い。

どうしたのだ

投稿者: awaton50 投稿日時: 2004/04/28 11:48 投稿番号: [143927 / 280993]
いったいどうしたのだ!
失敗したり、傷ついたひとを、たとえ敵国人であってもいたわるのが
武士道の精神だったはずだ。

まして金を請求するとは、けつの穴が小さすぎないか?
こんな事をして、困っているひとを助けようというボランテアの気持ちや
若者の冒険心を萎縮させてはいけないと思う。

やったことの是非はともかく武士の情けがわからない一部の連中こそ
精神的な反日分子と言えるだろう。

集団ヒステリーのようなバッシングは昔からあって無知、誤解、煽動、デマによるもの
がほとんどだが民間人が対象になるのは珍しいというか変だ?
幼稚な感情論は、学校でのいじめの構造によく似ていると感じる。

スカートをはいてパーマをかけていたら大勢に囲まれて糾弾されてしまう時代が
あったそうだが、そんなことを思うのは私だけだろうか。

ポイントはだね、「自作自演」これだけ。

投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/28 11:47 投稿番号: [143926 / 280993]
テレ朝も馬鹿、
3馬鹿の家族の態度も悪い、
北海道知事は道民の金を3馬鹿支援に流用する。

でも、いろいろあるが、
本質は、
「3馬鹿の自作自演」
なんだよ。

これがポイントね。

朝日と毎日は、どう決着つけるのつもりなの

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/04/28 11:47 投稿番号: [143925 / 280993]
依怙地になって、

どんどん

墓穴を掘っていってるように見える。。





ドイツの昔の誰かみたいに、
100回唱えれば、
嘘も真実になるって
いまだに
考えてるのかな。

結局まだここで

投稿者: kazumi_666 投稿日時: 2004/04/28 11:46 投稿番号: [143924 / 280993]
家族批判をしてる人、自作自演だって言ってる人は
掲示板に依存症的な人じゃない?

公平な海外の報道を見つけました。

投稿者: ninja_poodle 投稿日時: 2004/04/28 11:46 投稿番号: [143923 / 280993]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=143386

事情も知らないアメリカ市民に・・

投稿者: yakitakenie2002 投稿日時: 2004/04/28 11:46 投稿番号: [143922 / 280993]
一般論で質問しても、一般的な答えしか帰ってこないのは当然です。

一連の自己責任問題云々は、日本のメディアの報道転換でしょう。視聴率のこともあるし・・

PTSDをでっちあげと決め付けるのは

投稿者: dqdsj138 投稿日時: 2004/04/28 11:46 投稿番号: [143921 / 280993]
問題でしょう。
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