イラクで日本人拘束

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鳥越は

投稿者: mmc_ccd 投稿日時: 2004/04/28 11:48 投稿番号: [143929 / 280993]
ピースボートのただ酒、タダ乗り、タダ女を満喫できるVIPメンバー。

同様の輩に石坂啓、知久氏などがいる・・。

何も知らない一般参加者が、その費用を負担している・・。

ついでにスタッフも大幅ディスカウントされてる。時給1000円換算。でも実費は、一般客持ちは、かわらない。

喜ぶのは吉岡。

バックには辻本が・・

>海外からの評価を求めるのが間違い

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/28 11:48 投稿番号: [143928 / 280993]
>「欧米に評価される日本社会」というのは、単に「欧米化・西洋化が進んだ日本社会」というだけのこと。
「欧米政府に評価される日本政府」というのは、「欧米諸国にとって都合のいい、おとなしい、便利な日本」ということ。


小泉は欧米社会に評価されたいから、無理して自衛隊派遣したのだよ。

それが自分の発言と経費請求で、全て裏目にでたのだから大笑い。

どうしたのだ

投稿者: awaton50 投稿日時: 2004/04/28 11:48 投稿番号: [143927 / 280993]
いったいどうしたのだ!
失敗したり、傷ついたひとを、たとえ敵国人であってもいたわるのが
武士道の精神だったはずだ。

まして金を請求するとは、けつの穴が小さすぎないか?
こんな事をして、困っているひとを助けようというボランテアの気持ちや
若者の冒険心を萎縮させてはいけないと思う。

やったことの是非はともかく武士の情けがわからない一部の連中こそ
精神的な反日分子と言えるだろう。

集団ヒステリーのようなバッシングは昔からあって無知、誤解、煽動、デマによるもの
がほとんどだが民間人が対象になるのは珍しいというか変だ?
幼稚な感情論は、学校でのいじめの構造によく似ていると感じる。

スカートをはいてパーマをかけていたら大勢に囲まれて糾弾されてしまう時代が
あったそうだが、そんなことを思うのは私だけだろうか。

ポイントはだね、「自作自演」これだけ。

投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/28 11:47 投稿番号: [143926 / 280993]
テレ朝も馬鹿、
3馬鹿の家族の態度も悪い、
北海道知事は道民の金を3馬鹿支援に流用する。

でも、いろいろあるが、
本質は、
「3馬鹿の自作自演」
なんだよ。

これがポイントね。

朝日と毎日は、どう決着つけるのつもりなの

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/04/28 11:47 投稿番号: [143925 / 280993]
依怙地になって、

どんどん

墓穴を掘っていってるように見える。。





ドイツの昔の誰かみたいに、
100回唱えれば、
嘘も真実になるって
いまだに
考えてるのかな。

結局まだここで

投稿者: kazumi_666 投稿日時: 2004/04/28 11:46 投稿番号: [143924 / 280993]
家族批判をしてる人、自作自演だって言ってる人は
掲示板に依存症的な人じゃない?

公平な海外の報道を見つけました。

投稿者: ninja_poodle 投稿日時: 2004/04/28 11:46 投稿番号: [143923 / 280993]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=143386

事情も知らないアメリカ市民に・・

投稿者: yakitakenie2002 投稿日時: 2004/04/28 11:46 投稿番号: [143922 / 280993]
一般論で質問しても、一般的な答えしか帰ってこないのは当然です。

一連の自己責任問題云々は、日本のメディアの報道転換でしょう。視聴率のこともあるし・・

PTSDをでっちあげと決め付けるのは

投稿者: dqdsj138 投稿日時: 2004/04/28 11:46 投稿番号: [143921 / 280993]
問題でしょう。

人質自作自演説は

投稿者: yuukoku4 投稿日時: 2004/04/28 11:46 投稿番号: [143920 / 280993]
政府が誘導・死亡時責任軽減の意図も・・・

①政府与党は、マスコミに自作自演説を誘導していた。
政府や与党の幹部も初期の段階から、人命のかかった事件とは思えない言動を、オフレコの席で繰り 返していた。 「(武装グループが刃物で被害者を脅す映像の感想を問われて)相手は脅かすことを目的としているわ けですからね。その手法に乗って対応するというのも、いかがなもんでしょうか。」(4月9日・福田官房長官) 「(アルジャジーラを通じて犯人グループに呼びかけるつもりがあるかと問われて)誰が出るの?それに応えるようなタマなの?日本政府が何でそんなことしなきゃならないの。」(同日・同) 「自作自演の可能性も否定できない。分らないことだらけだ。ヨルダンから 3人が出国したという記録もない。」(同日・官邸スタッフの一人)
「ネットに書き込みがあったようだが (注・『今井』と称する人物が掲示板に書き込んだもの。自作自演をほのめかす記述がある)、 いつ書かれたんだか、本人のものなのかどうかも分らない。イラクに行きたいという人が書くんだから、どうしようもない。」(同日・細田博之官房副長官)

②被害者家族が動揺するのは当然。感情むき出しになるのも仕方ない。にもかかわらず、寛容さを欠き家族をも罵倒する世論すら誘導。被害者家族へ心無い電話も殺到。

③とくに人質には、一切弁明・釈明の機会もないまま、拘束中から一方的に「自己責任」を政府与党が扇動。まったく、フェアではない。解放後本人から説明を受けてからでも遅くはないのか?いや、政府もそれを十分わかっていつつ、最悪の状況に対する政府の責任・批判を軽減回避する意図で上記の画策をしていたのではないのか?無論、人質にも非がないとはいわない。でもそれは解放され、帰国し説明を聞いた上で責任を考えるべきではないのか?

自作自演を誘導した政府は人質とその家族・及び国民に謝罪すべき。
その尻馬に乗った一部の2チャンネラー、一部のヤフーの書き込みも同罪。

微妙

投稿者: seeker4188 投稿日時: 2004/04/28 11:45 投稿番号: [143919 / 280993]
だけど、ある意味正しい。

>鳥越さんはまたまたピントはずれ・・・

投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/28 11:45 投稿番号: [143918 / 280993]
>>本当ですね、あなたはイラクの人のために何をしましたか?だって   普通の人は何をするというより、今の日本の社会を支えるため分担して毎日働いているよね、そんな暇は無いよだ!

そうそう、
それになぜ、イラクなの。

アフリカのスーダンでも、
問題があるよ。

鳥越に言いたい、
「テメーはスーダンのために何をしましたか?」

今井、悪行三昧

投稿者: ido3000 投稿日時: 2004/04/28 11:44 投稿番号: [143917 / 280993]
http://planetj.web.infoseek.co.jp

ここのメルマ見たけど今井は、かなり悪行をしていたみたいだね。

海外からの評価を求めるのが間違い

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/28 11:44 投稿番号: [143916 / 280993]
「欧米に評価される日本社会」というのは、単に「欧米化・西洋化が進んだ日本社会」というだけのこと。

「欧米政府に評価される日本政府」というのは、「欧米諸国にとって都合のいい、おとなしい、便利な日本」ということ。

>鳥越さんはまたまたピントはずれ・・・

投稿者: bakaboboon 投稿日時: 2004/04/28 11:44 投稿番号: [143915 / 280993]
鳥越はもう終わったよ。
化けの皮が剥がれたんだな。
元ジャーナリストかもしれないが、
結局は、名前を売りたくて
ジャーナリストを唯の踏み台に
してたんだよね。=>芸能人になりたかったんだな。
ジーナリストなんて99%が鳥越みたい
なキャリアアップを目指しているんだろうな。   安田君も。
醜い鳥越さん。大学講師まで引きうけて
偉くなったもんだ。

NY

投稿者: kazumi_666 投稿日時: 2004/04/28 11:44 投稿番号: [143914 / 280993]
>ニューヨークで夜道を独り歩きし襲われる。例え被害者が、ジャーナリスト、ボランティアに従事していた方であっても、
>軽率過ぎたんじゃないかという声が大勢だと思います

↑きっとホームレスの援助活動をしている最中だった、
軽率すぎたとは言われないと思うよ。
アメリカ人もそこまで馬鹿じゃないだろう。

彼らは

投稿者: shigotosinagara 投稿日時: 2004/04/28 11:44 投稿番号: [143913 / 280993]
NGOではありません。

どんどん批判しよう!

投稿者: masakatsu1017 投稿日時: 2004/04/28 11:44 投稿番号: [143912 / 280993]
批判したい人、遠慮がいるだろうか。!
彼らの軽率な行動に国税20億が使われている。その行動が善意であろうが、国民の総意なく、邦人保護という観点から国税が使われてしまった。

さらに、我々善良な市民の権利である「渡航の自由」も彼らの軽率な行動で脅かされる状況を招いた。

権利を前面に主張する彼らに対し、善良な市民から批判が集まるのは当然。

>時間がたって考えてみると

投稿者: noblehouse666 投稿日時: 2004/04/28 11:44 投稿番号: [143911 / 280993]
>本人たちは大分反省しているようだし
えっ?彼らのどのような行動からそんなことが読み取れましたか。
日本に帰国したとたん3人が同時にPTSDでっち上げて引きこもり、そのあと「神経失調症」に鞍替えして責任逃れしてたやつらのどこにそんな反省が感じられましたか。
30日に記者会見するとか言っていましたがそんなの遅すぎ。いろいろ根回ししたり弁護士と口裏あわせしていると思われてもしょうが無いでしょう。
反省していたのなら帰国後すぐにでも記者会見するべきでしょうが。たとえ多少体調が悪くても。以前雪山で遭難した大学の登山サークルの責任者は凍傷にかかりながらもきちんと記者会見していましたよ。責任ある人間ならこれが当然でしょう。うんうん!

>彼らの将来にまで影響するでしょう。
このまま何の責任も問われずにのうのうと普通の生活を送るほうが将来問題ですよ。(迷惑かけても精神病をでっち上げれば責任から逃れられるとか思い込みそう)うんうん!
  将来は安泰ですよ。共産幹部のレールに乗りました!

>人間失敗は必ずしています。
三馬鹿の思ってる「失敗」は、日本人の大多数が火サス好きでネタばれしちゃってたこと。と思ってるはず。

shandong202さんへ

投稿者: tomo0125da 投稿日時: 2004/04/28 11:43 投稿番号: [143910 / 280993]
仕事で行ったから同情するなというのですか?

それはおかしくないか?

そもそもあなたはそこまでのことをあの3人にされたのでしょうか?
許せないってほどのことかと俺は言いたいだけです。

あなたのほうが俺の言いたいことわかってくれてませんね。
仕事で行ったとかボランティアで行ったとかじゃないんですよ。

仕事で行って人質になったら許せないの?純粋なボランティアなら許せると?

仕事中、何かの犯罪に巻き込まれても「自己責任」なんですか?

感情論で何がいけない?人間だから感情あるでしょうが。
俺はあの3人に同情してるんですわ。
俺もあの3人に責任はあると思いますよ。でも、ここまでバッシングされるほどのことをしたか?もういいじゃないか・・・といいたいだけです。

>鳥越さんはまたまたピントはずれ

投稿者: ponkontonbon 投稿日時: 2004/04/28 11:42 投稿番号: [143909 / 280993]
>「あなたはイラクの人を好きですか」?
> ははは、偽善まるだし。

そうですよね。
好きか嫌いかで助けるわけではない。

北朝鮮を好きな日本人は少ない、
けれども、助けれなければならない事もありますよ。

鳥越さんの論理はガキの論理です。

海外の人質NGOは暖かく迎えられた

投稿者: b139ng 投稿日時: 2004/04/28 11:42 投稿番号: [143908 / 280993]
  NGO後進国の日本の、イメージアップに寄与したのにそれを政府が、

  こきおろし自己責任発言。海外ではこんな政治家はすぐ首になるそうだ。

  今後NGO活動をしないでじっとしていろということだ。

自己責任って危険地域に行くな

投稿者: dqdsj138 投稿日時: 2004/04/28 11:42 投稿番号: [143907 / 280993]
ということですよね。現実問題、自分で責任はとれないんだから。国には助ける義務もあるわけだし。

でも危険地域に行く人も必要なわけだから、自己責任論が正しいか否かはどちらともいえない。

外から見ている限りでは・・

投稿者: yakitakenie2002 投稿日時: 2004/04/28 11:41 投稿番号: [143906 / 280993]
所詮他人の家を外から見て云々しているのでしょう。それこそがバッシングでしょう。

>印税生活

投稿者: fiorentinabari 投稿日時: 2004/04/28 11:40 投稿番号: [143905 / 280993]
>どれも、私は絶対に買いませんけど

本屋で立ち読みするなよ。貧乏くさいぜ。

>自己責任 in NY

投稿者: whatthefxcx 投稿日時: 2004/04/28 11:40 投稿番号: [143904 / 280993]
>マスコミを通じて流される、ニューヨーカーの声は全て人質を擁護するものでした。

ニュースソースを示してください。

といっても何も事情を知らずにその辺を歩いている人をつかまえて「取材やボランティア活動のためにイラクに行って自称武装グループに拘束され人質になった日本人についてどう思うか」なんて質問したところで、返ってくる答はだいたい予想がつきます。

マスコミの取材に対してニューヨーカーが何と答えたかが重要なのではなく、マスコミがどんな質問をしたかの方がずっとずっと重要。

>ニューヨークで夜道を独り歩きし襲われる。例え被害者が、ジャーナリスト、ボランティアに従事していた方であっても、
>軽率過ぎたんじゃないかという声が大勢だと思います。

これ、上の話と矛盾しているような気がするんだけど…。どっちなの?

極論はあなた>dusty_beach_road さん

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/04/28 11:40 投稿番号: [143903 / 280993]
dusty_beach_road さん。
143804のほうのスレッドどうなりました?

私も調べたけど、加藤シヅエとかサンガー看護婦の国民の一部の運動くらいしか目に付かないです。
常識とか世間の普通の姿を主張できる文献を早く紹介してください。

ちなみにあなたはお幾つですか?
(コーヒーの砂糖の数じゃないよ)

結局ニュースは

投稿者: indy_2004jp 投稿日時: 2004/04/28 11:40 投稿番号: [143902 / 280993]
NHKで、
その他報道はバラエティという認識で良いですか?

★★>海外で・・・

投稿者: matarou535 投稿日時: 2004/04/28 11:40 投稿番号: [143901 / 280993]
本当に北朝鮮と変わりないというならどうぞ北朝鮮に行って日本と同じ暮らしや発言をしてください。

無事に帰ってこれたら報告してね。。

二人は確かに被害者

投稿者: temp_hn_c 投稿日時: 2004/04/28 11:39 投稿番号: [143900 / 280993]
加害者は家族。

あんな息子・娘に育ててしまった罪は親に在り。

今回のバッシングも
二人は「助けてくれ」とは言っていないし
助けて欲しい相手でもないのに
馬鹿親が勝手にほざいて、このありさま。

普通なら家族断絶。
そんな様子もないから   不   気   味。

自己責任自って危険地域に行くな・・

投稿者: dqdsj138 投稿日時: 2004/04/28 11:39 投稿番号: [143899 / 280993]
ということですよね。現実問題、自分で責任はとれないんだから。国には助ける義務もあるわけだし。

でも危険地域に行く人も必要なわけだから、自己責任論はどちらともいえない。

>>犯人に日本人がいたか

投稿者: mogumoguquo 投稿日時: 2004/04/28 11:39 投稿番号: [143898 / 280993]
>>日本人の嫌がる仕事を引き受けてたのはパキスタン、イラン、イラクあたりのからの出稼ぎだよ。
>それと、彼らが日本にどんな印象を抱いて帰ったかも無視してるな

それは、是非聞いてみたいものですね。

不法滞在(全部じゃないけど)だからって、安い賃金で、こき使われたとか、給料貰えなかったとか、、、?
はたまた、日本人なんかちょろいもんだ、とか?

普通に正規に来日して帰っていく人たちの情報ってなかなかないからね〜

>鳥越氏は・・・

投稿者: t133h177 投稿日時: 2004/04/28 11:39 投稿番号: [143897 / 280993]
バグダッド入りした際

「自己責任だから警備を雇って・・・」などと
偉そうに言っていたが

どうせテレビ局の負担だろうが!

見え見えだな。

今回はKO負けを喫した森本氏も呼ばないしね。

バッシング受けて当然の5馬鹿

投稿者: deebittoaikuhananimono21 投稿日時: 2004/04/28 11:39 投稿番号: [143896 / 280993]
◆彼等は被害者を装った【犯罪者】の可能性が大であるからだ。

◆私は100%彼等は【犯罪者】と見ている。

◆犯罪者を擁護するサヨクマスコミが異常なだけで、今回の事件でサヨクマスコミの浄化を期待する。

鳥越さんは井戸端会議

投稿者: kenkyu_ronbun 投稿日時: 2004/04/28 11:38 投稿番号: [143895 / 280993]
彼は、事件モノや政・官の腐敗追及といった領域なら、いい仕事をするんだけど、
思想が絡むものや政治などの「統合」領域ではまったく箸にも棒にもかからない。

つまり、白黒判断で異論が出ないような領域でないとダメということなんだ。

その自覚があればいいんだけどなー。

> >海外で日本のバッシングを異常に

投稿者: fmx1996 投稿日時: 2004/04/28 11:38 投稿番号: [143894 / 280993]
何も知らないで、勝手な批判をしているだけですよ。
日本だって、若王子さん事件、ペルーの日本大使館事件など、
海外で人質になれば、本気で心配し、解放されれば本気で喜びます。
イラクで犠牲になった奥大使たち二人、カンボジアで犠牲になった中田さん。
みんな心からその死を悼みました。

でも人質事件を起こしたくせに、平然とタバコ吸いながらの記者会見で、
世界中に恥をさらした青木大使は、日本の恥としてバッシングされました。

今回の事件も、家族の政治的発言、解放後の脳天気な態度など、
彼らの非常識、政治的背景などに対して、国民が批判しているのではないですか。

たとえば、NYのハーレムをボランティアのため夜中に一人で歩いていて人質になり、
「人質を帰してほしければ、ブッシュが辞任しろ」なんて要求をされ、
その家族が公然とブッシュ辞任を要求し、
「ハーレムが危険なんて知らなかった」と発言し、
解放された人質が「やっぱりハーレムにいたいの」なんてボケかまして、
それでも米国では人質は賞賛されるとおっしゃるなら、
今後、アメリカ人とのおつきあいを、考え直します。

思惟的だね それとも釣り?>b139ng

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/04/28 11:38 投稿番号: [143893 / 280993]
「米国務省のHPさえ賞賛している」

これって、
自衛隊含めた対象に
対してだよ。

投稿者: dqdsj138 投稿日時: 2004/04/28 11:38 投稿番号: [143892 / 280993]

> 海外で日本のバッシングを異常に

投稿者: realippanshimin 投稿日時: 2004/04/28 11:38 投稿番号: [143891 / 280993]
単純にさ
フランスで公共の場である学校でスカーフを着用した生徒を退学処分にしたことについて、
街行く日本人にどう思いますか?って聞いた結果を
フランス人は素直に受け入れるのだろうか?

まぁ、報道機関と一般市民の違いはあるが。

疑問

投稿者: kuasesuhujiko 投稿日時: 2004/04/28 11:37 投稿番号: [143890 / 280993]
劣化ウラン弾ってイラクに行かないと調べられないの?
ストリートチルドレン(ボーイズ?)ってイラクにしかいてないの?
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