イラクで日本人拘束

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ファシズムとは違うと思いますね

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/04/28 09:47 投稿番号: [143680 / 280993]
>今回の人質バッシングを見てハッキリわかったが、日本人のメンタリティには、イギリス・フランス・アメリカ流の「自由主義・民主主義」は合わないのだろう。

それは違うと思いますね。本来、自由主義とは、背後に自己責任というものがついてまわるものです。責任なき自由は、わがまま勝手とか放埓とか呼ばれます。
これだけ多数の人が、そのことを指摘できる、ないしは肌で感じられるようになったことこそ、自由主義が根付いてきた証拠と言えると思います。

多数派がいつも正しいという保証は確かにないですが、多数の人に受け入れられない考えは自分にもどこか至らぬ点があるからだという少数派の反省がなければ、少数派の存在意義はないと思います。私自身、今回の事件においては、最初は自作自演かどうか疑っていました。しかし、これほどまでの多数の人が唱える以上、もっともな点があるに違いないと考えを改めてみたのです。自分が少数派に属する場合、多数派から学んで見るという姿勢も大事なのではないでしょうか。自分がいつも正しいというわけではないのですから。
それに、少数派の異論が出てくること自体は否定されていませんよ。現に一部マスコミは堂々と(?)自己責任論に反論しているではないですか。きちんとした説得力ある見解なら、おのずと賛同する人も出てくるでしょう。ファシズムというのは、少数派が意見を出すこと自体が、なんとなくためらわれるかのような風潮に支えられて広がるものではないでしょうか。

>スパモニは今日も成功しました

投稿者: fiorentinabari 投稿日時: 2004/04/28 09:47 投稿番号: [143679 / 280993]
何か政治的な事件があると生き生きするね
テレビ朝日は。

バラエテイ番組のフジテレビに完勝。

Fadel氏人質恐怖体験とイラク惨状を語る

投稿者: ninja_poodle 投稿日時: 2004/04/28 09:46 投稿番号: [143678 / 280993]
'子供のことを忘れるな’
イラクで人質として拘束されたカナダ人の人道支援家は、イラクが人道的に益々悲惨な国になって行くと恐れを抱いている。

カナダの人道支援家Fadi Fadel氏は未知の誘拐犯によって10 日間イラクで人質として拘束された。STAR誌は、この彼の苦しかった試練と、イラクの若者が直面している困難さに付いて、彼の談話をスクープした。

イラクは危ない場所である。とくに子供たちには危険だ。安全に遊べて、衛生的な場所が殆んどない。そして汚染された区域を浄化する努力にもかかわらず子供たちは不発弾および地雷によって傷つき、殺され続けている。

・・・これより先は原文で、

http://www.thestar.com/NASApp/cs/ContentServer?pagename=thestar/Layout/Article_Type1&call_pageid=971358637177&c=Article&cid=1082975526747

邦人の人質5人は無事に帰ってきました。自衛隊はサマーワで人道支援を続けています。日本にまた平穏が戻りました。でもFadel氏が語るイラクの悲惨さからも目を背けないでください。

>常識とは

投稿者: tommy39dec 投稿日時: 2004/04/28 09:44 投稿番号: [143677 / 280993]
>やった者勝ちの世の中ほど、素晴らしく、活気のある社会はない。

これは墓穴を掘るよ。

>権利が制限されるのは、他者の権利との兼ね合いの範囲でしかない。

どこが兼ね合いかについて、合意に至らないから、
飽きもせずに戦争を繰りかえしているのではないですか?
人類は?

>安田と柏村の激論?

投稿者: saiakufront 投稿日時: 2004/04/28 09:43 投稿番号: [143676 / 280993]
日曜朝のサンデープロジェクトで
安田さんと森本さんの討論の場面があったのですが
その時に進行役の田原氏が森本さんに言った言葉

「遠慮せずに。この番組では何を言っても良いですから」

つまり他の朝日系番組では言ってはいけない事があるってことです。
被害者の過去の事で立場が不利になる発言も
言ってはいけない事になっていると思われます。

>テレビ朝日24時間ドラえもん化計画

投稿者: take4524rikka 投稿日時: 2004/04/28 09:42 投稿番号: [143675 / 280993]
特撮ヒーロー枠も残してやってください(笑)

>しかしテレ朝

投稿者: anpan_daisuki88 投稿日時: 2004/04/28 09:42 投稿番号: [143674 / 280993]
>なんで   声高に   「邦人保護は日本国の
義務じゃないか!」って叫ぶのかな?


ほんとですよ。
だから「助けたじゃない?」って思っちゃう。

政府が一般市民に苦言を呈したのがよっぽとお気に召さなかったとみえる。

下手すれば政権を揺るがしかねない事態だったんだから、
あのくらい当然でしょう。

国の問題と家族の問題を、同じレベルに引き下げた
(それも何の躊躇もなく傲慢に)ご家族の当初の態度は、
やっぱり許しがたかったよ。

ま、もういいんだけど、さ。

(ただ柏村議員のおかしな発言で
テレ朝の連中が活気付いたのが
得意げにシャクにさわる^^;)

柏村という政治家

投稿者: konkonkiti 投稿日時: 2004/04/28 09:41 投稿番号: [143673 / 280993]
この掲示板に投稿している批判派と同レベルの事を国会で言ってしまうというところに一政治家として問題があると思う。
政治家として軽すぎる。

今私たちが茶の間でイラク情勢を知ることが出来るのも危険を覚悟のジャーナリスト達の活躍があってこそじゃないの?

柏村氏曰く、「記者クラブの人たちの情報があるじゃないか」だってさ。

政府お抱えの記者クラブの人たちの情報のみを私たち国民はおとなしく受け入れろだなんて、政治家としてのおごりとあまりの程度の低さに呆れてしまう。

常識とは

投稿者: dusty_beach_road 投稿日時: 2004/04/28 09:40 投稿番号: [143672 / 280993]
>やったもの勝ちの世の中が来るのでしょうね。
>悲しいですね。

やった者勝ちの世の中ほど、素晴らしく、活気のある社会はない。
例えば、アメリカという国家のバイタリティーはそこで保たれてる。

権利が制限されるのは、他者の権利との兼ね合いの範囲でしかない。
これこそ世界の常識。
そして世界の常識に同調できないような国は生き残れない。

さすがカッシー

投稿者: mmc_ccd 投稿日時: 2004/04/28 09:40 投稿番号: [143671 / 280993]
元アナウンサーだから
渡辺アナも、突っ込めなかった。

でもカッシー、よくぞ言った!

早く行けよ。ジャーナリストさん。
今度とお化けは見たことないからね。


テレ朝、この調子で関係者を呼んでほしい。
ジャニーズ事務所の男の子大好きの
喜多川さん。ぜひ!
でも、怖いから呼べないよね

>>常識しか許さない社会

投稿者: dodororo49 投稿日時: 2004/04/28 09:38 投稿番号: [143670 / 280993]
>イラクに何回も行ったことがあり経験も十分で

なんの
  経験が十分なのかおせぇてー
この騒ぎの
  1つの   本題なんだけど

>二度と見ないぞ!テレ朝

投稿者: tondemo_naichingeiru 投稿日時: 2004/04/28 09:38 投稿番号: [143669 / 280993]
>偏向報道の最たる局。

一般的には、どの局が右だとか左だとか言われているが、あまりにも固定観念にとらわれていないか?
色眼鏡で見ていないか?

局がどうのこうの言うだけでなく、見るほうの側が、冷静に「これは本当かな?これでいいのかな?」と常に自分の頭で考えながら冷静に見ていればいい。

今日は、局が欠席裁判のようにしたくないからということで、渦中の柏村氏にも出席を求めていた。
出席者の立場では「少数対多数」であったけれども、お互いに言いたいこと言い合っていたし、局が発言を制限することもなく、偏向しているとは思わなかった。

見る見ないは本人次第、どうぞご自由に。
私は今後も朝日・毎日・読売・フジ等々、見たい時にすべて見る!

てか・・・

投稿者: damian_jpn 投稿日時: 2004/04/28 09:38 投稿番号: [143668 / 280993]
テレビ朝日なんて言ってはいけません。
テロ朝ですテロ朝!わかりまつか?w
詳細は↓
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/6487/asapy_multimedia001.swf

>しかしテレ朝は

投稿者: nikurame8880 投稿日時: 2004/04/28 09:38 投稿番号: [143667 / 280993]
俺もそう思う。


政府は邦人保護義務を放棄してない。
全力で救出した。


自己責任とは拘束された責任が5人にあるということで、政府は助けないから自分で帰って来いという意味ではない。

3人組家族の態度問題

投稿者: showshoojisan 投稿日時: 2004/04/28 09:37 投稿番号: [143666 / 280993]
皆さんの焦点に少しズレを感じたので投稿します。

皆さんが問題と言われるようになった原因の3人組家族の態度問題で
よく「不遜な態度」が気に食わないと言われていますが、
「不遜な態度」と言うよりも「これ幸い(?)と便乗・利用した、左翼の政治的発言」に
皆がコラコラ!と反応したのでは?
(左の方はどんな時でもチャンスは逃がしませんからねw)

だから、当の本人もその御家族も世界が認識しているイラク情勢とは
少しずれた行動・発言をした為に、皆が「違和感を云々〜」と言ったのだと思います。
皆さんも第一報以来48時間ほどの間で、大多数の方が
過去の経験・知識により想像した拘束事件とは「何か違う」と肌で感じたでしょ?

今回は、あの3人組の内二人とその御家族、それと左がかった方々や団体が、
この国で主義・主張・行動の自由が保障されようとも
左であろうと右であろうと、テロリストでない限り常識として「やってはいけない事」を
実際にやってしまった事が噴飯ものだったのだと思います。

客観的に見てもこの国では、過激な行動や表現は
右派よりも左派の方が露出度は高いと思います。
まぁ、この国は「右」に関してはアレルギーが強いので、
普段、右の方は自重する事も多く、自戒するレベルも高いと思いますが、
逆に左の方は比較的簡単に表沙汰にしてしまう傾向が強いと思います。
その為、普段は左の行動・発言が多く出回るので、
例え少数派であっても世論における多数派であると
自身を勘違いしてしまうのではないかと思います。

(郡山氏のご家族は常識の許容範囲内と考えられるので対象外ですよね。)

そうだね>スパモニは今日も成功

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/04/28 09:36 投稿番号: [143665 / 280993]
向こう見ずな行動や発言はバッシングを受けて当然ということを、逆の立場で証明したようなものでした。
それにしても、逃げずに出演した柏村さんは度胸と責任感がある。
(意外と口ベタだったけど・・・)
3人にも見習ってもらいたものだ。

結果的に、柏村さんの本音を語らせてあげて弁護した番組になってましたね。
最後の柏村さんの見解は「国民の大部分」ではなくて「半々」という表現をしたのが偉いね。

今日も清清しい高遠・妹(井上)です。

投稿者: chinge200nuita 投稿日時: 2004/04/28 09:36 投稿番号: [143664 / 280993]
30日、決戦です。

>身代金

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/04/28 09:35 投稿番号: [143663 / 280993]
解放直後、ク師が
日本政府からの「誠意」がないっていうようなことで怒ってたときは、、
支払われてないと思う。

今はどうでしょうかね?
ク師の日本政府に関係するコメントで推し量れそうですが。

ぼく高遠修一は、しっかりしてマスから

投稿者: korekara21c 投稿日時: 2004/04/28 09:35 投稿番号: [143662 / 280993]
バカ親父だから何云い出だすか解らないし・・・。こんなコトでパッシングでも受けたら姉に申し訳ない、って云うかア、恥かしいと思ってんの・・・。

ぼくって、小っちゃい頃から妹同様に自他共にしっかり者と云われて、その気になって今があンの・・・。

皆さんもご存知のよ〜に、例の最初の記者会見、見ててくれたア・・・。何事も最初が肝心と思ってンの・・・。ど〜よ。

>どこがナンセンスなんでしょ?

投稿者: realippanshimin 投稿日時: 2004/04/28 09:34 投稿番号: [143661 / 280993]
戦時中の言論について知らないんで教えて下さいな。

批判派のどういった種類の批判についてかも書いて。
批判派で一括しちゃうと曖昧になるんで。

勉強不足は認めるんで
自分で調べろはなしでよろしくね。

ジレンマ

投稿者: heiwabokenoyatsura 投稿日時: 2004/04/28 09:34 投稿番号: [143660 / 280993]
テロ朝の報道見るとムカつく・・・

見んとこーって思っても、

またオモロイこと言うてるんやろなぁー

って思って見てしまう・・・。

さては、これが狙いか?!

まんまとはまってしまっている、オレとみんな・・・

安田と柏村の激論?

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/04/28 09:34 投稿番号: [143659 / 280993]
新聞煮に見出しにはそう書いてあるが、
柏村氏へのTV朝日の糾弾会
柏村氏に鳥越の持論展開するに終始
安田は寝ぼけたニワトリみたいな顔をしてあいかわらず。

鳥越は自分とピースボートの関係をはっきり言え
安田は人間の盾やってたときの事説明せよ。

コメンテーターは全員自分の関係している団体名をはっきり言いなさい。

>鳥越さん

投稿者: amenokipafe 投稿日時: 2004/04/28 09:34 投稿番号: [143658 / 280993]
彼の「ビデオ遺言」の内容は
すべて私的で感情的なことに終始していたと記憶しています。
奥様に対する感謝の言葉、お嬢さんには
いかに愛情を注いできたかとか、、、
そのようなことですよ。
公開するような内容でもなく、
まして遺書なんてものは、生きているあいだに公開するものでもなく。
ただただ自己陶酔の感を免れませんでした。

>電話の比率>スパモニよ

投稿者: furufurufuru32 投稿日時: 2004/04/28 09:31 投稿番号: [143657 / 280993]
あっ、   写ってましたか?
すみません。   ありがとうございます。

どこがナンセンスなんでしょ?

投稿者: dusty_beach_road 投稿日時: 2004/04/28 09:30 投稿番号: [143656 / 280993]
>あなたの力点に私は興味ありませんが、

あの時代の言論について知ろうとすることこそ、私にいわせれば「責任」だと思われますが。

もちろん、私は、その責任を他人に強制しようとは思いません。

私は自衛隊の海外進出なんてことから結びつけたわけではなく、
この掲示板の3人批判派の言論の多くが、戦時中の言論にそっくりだから書いただけで。

なんでもかんでも結びつけたわけではないのであります。

>億を越える身代金(謝礼)

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/28 09:29 投稿番号: [143655 / 280993]
>それから、頼むから、少なくとも
イラクでは日本人、再び人質に獲
られないでくれ。

人質に捕られない方法はないのだから、

「政府は人質救出に税金を使うな」と言うべき。

>常識しか許さない社会

投稿者: tomigaya204 投稿日時: 2004/04/28 09:28 投稿番号: [143654 / 280993]
イラクに何回も行ったことがあり経験も十分で、30を超えた人が若者ですか?

これは許されない、常識をもたない人間が起こしたことです。

早く記者会見で謝罪し説明するべきです。
ただもう社会的制裁を十分すぎるほど受けているので、社会はかれらをもう寛容にうけいれるべきです。

>擁護派達の例え話って頓珍漢

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/04/28 09:28 投稿番号: [143653 / 280993]
>「泳いではいけない河で溺れている人間に対して自己責任だといって
黙ってみているんですか?」みたいなこと言っていた。
>はぁ????
>どうして擁護派達の例え話って頓珍漢なの?


ほんとですよね。

物事の判断力の低さを露呈してますね。

ちなみにその例え話を使うと、、
無事助けだされたけど、
被害者「また河で泳ぎます!」かな?
そしてマスコミのインタビューには弁護士同伴。
なんでだよー???


批判派が納得するような「擁護系たとえ話」求む!

しかしテレ朝は

投稿者: furufurufuru32 投稿日時: 2004/04/28 09:28 投稿番号: [143652 / 280993]
なんで   声高に   「邦人保護は日本国の
義務じゃないか!」って叫ぶのかな?
今回   無事に人質(?   安田・渡辺氏は
拘束者だそうです)は帰還したよね。
本気で政府は何もしなかった、帰ってきたのは   3人の志が崇高だったから、
聖職者協会のお陰だ、なあんて刷り込みが視聴者に出来るって思ってるのかな。
不思議な局です。

>自己責任、是か非かは答えなし

投稿者: dqdsj138 投稿日時: 2004/04/28 09:26 投稿番号: [143651 / 280993]
でもそういう注意をしてるわけでしょう
ようするに「危険地域にいくな」ということでしょう。

かといって危険地域に行く人も必要である。

鳥越さん

投稿者: ducat700 投稿日時: 2004/04/28 09:26 投稿番号: [143650 / 280993]
  >イラクに取材に行った後、「実は遺言していたんですよ」

  これはすばらしいと思いますが、若し拘束され不幸にして殺害されたとき、ご家族はどうするのでしょうか。政府が自衛隊を派遣したから殺されたのだと政府の責任を追及し非難するのか。あるいは、あくまで政府の勧告を無視していったのだから自己責任で仕方がないと言うかどちらですか。この点いついてどのように遺言にかかれましたか。

テレビ朝日24時間ドラえもん化計画

投稿者: flank_b 投稿日時: 2004/04/28 09:26 投稿番号: [143649 / 280993]
もうあんな左翼思想全開の番組しかつくれないのなら、24時間ドラえもんだけ流していなさい。

>テレビ朝日

投稿者: akbekkan 投稿日時: 2004/04/28 09:26 投稿番号: [143648 / 280993]
ここは強酸湯のアンテナだって。
久米君は、まさしく、隠れ党員だって、
古館は、違うけど。
だから、コンペトウには、向きになるんだよ。
空き缶は、もう、頭が空き缶だから、どうも、ならないが。

億を越える身代金(謝礼)

投稿者: molder66s 投稿日時: 2004/04/28 09:25 投稿番号: [143647 / 280993]
結局のところ、億を越える身代金
なり謝礼は払われたのだろうか?

これって結構重要なことだと思う。

支払われたに決まっていると断定
してる識者もいるが、本当のとこ
ろどうなんだろ?

それから、頼むから、少なくとも
イラクでは日本人、再び人質に獲
られないでくれ。

自衛隊反対は

投稿者: mmc_ccd 投稿日時: 2004/04/28 09:24 投稿番号: [143646 / 280993]
家族が言っただけで、
オタカや今ニイは言ってないって、

鳥が言ってたけど、

それこそ大嘘。

散々言ってるじゃない・・。

札幌市後援の集まりでも・・・。

鳥は、ジャーナリストだし、ピースボートの
御用キシャだから、
自分に不利なことは口にしない。

(どうせ、一般人は知らないんだからって、思ってるから)

だから、ジャーナリスト擁護に回るのは、いつものことだが・・

8日〜28日まで

投稿者: uchiyano_20 投稿日時: 2004/04/28 09:24 投稿番号: [143645 / 280993]
14万の書き込み・・・

15万人の署名を8時間は凄い!

dusty_beach_roadさんへ

投稿者: sayokuhakirai 投稿日時: 2004/04/28 09:23 投稿番号: [143644 / 280993]
戦時中の婦人会や青年会の言論を引き合いに出す必要も無いのでは?

あなたの仰る事は、自衛隊が軍事力を持つ=戦前の軍事国家と位置づける単純極まりない論理と同じです。

あなたの力点に私は興味ありませんが、
何でもかんでも戦時中や戦前に結び付ける考えはナンセンスです。

dqdsj138よ、高遠の○○を舐めろ!

投稿者: dqdsj138 投稿日時: 2004/04/28 09:22 投稿番号: [143643 / 280993]
かってに人の意見を偽造するな。
バカの相手はもうしない。

> TV朝日は公開リンチ!

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/04/28 09:22 投稿番号: [143642 / 280993]
>TV朝日は公共の電波で自己責任論の奴を公開リンチして自分達が正しいと言い張る気だろうが哀れだな。

公開リンチか魔女裁判かな?非常にアンバランスな出演者
!柏村さんも左の牙城への出演なんだからもう少し勉強して強い反論して(−−)

やっと

投稿者: dodororo49 投稿日時: 2004/04/28 09:21 投稿番号: [143641 / 280993]
落ち着いてきましたね
  ある意味   スパモニ大人気
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