イラクで日本人拘束

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自衛隊は軍隊なの?

投稿者: ClassicStage_69 投稿日時: 2004/04/28 05:04 投稿番号: [143187 / 280993]
自衛隊は人道支援で行ってるんでしょ?

NGOの活動もよくわからなです
非政府組織ではなく反政府組織ですね

自衛隊に求む事

投稿者: rnalength 投稿日時: 2004/04/28 05:03 投稿番号: [143186 / 280993]
・自衛隊は立派だ
・平和のために行ったのだ
・NGOは自衛隊ほどの能力はない
・ボランティアは避難勧告がでているのに行った反政府的・反国民的人間だ
・日本人はイラクの平和を願っている

  のなら、求めることがある。
  NGOをイラクから排除できるほど、
  民間ボランティアを閉め出しても十分支援がゆきとどかせることができるほど、
  今後何十年というイラクの復興過程を、挫折することなく支援できるほど、
  自衛隊が活動してほしい。
  危険地域に足を踏み入れ、復旧活動をしてほしい。
  サマワ郊外の基地から出て、爆弾が飛び交う地で、恐れることなく活動して欲しい。
  一年で帰ってきて、援助物資を放置して、ただのオブジェになってしまうような、そんなパフォーマンスの支援はして欲しくない。
  自律した外交展開をしてほしい。

  それができないのなら、無下に民間支援活動を非難するのは、単なる自衛隊と政府支持派の自惚れにすぎない。

  今回の自衛隊派遣は、アメリカ外交論と自衛隊の存在論の妥協の産物にすぎぬことを忘れてしまったのか。

  もしも自衛隊が「イラク復興を手伝いたい、日本人の代表になれるよう、訓練されている」のだとしたら、
  そんなものはもはや自衛隊ではない。
  自衛隊に求められる唯一の能力は日本国における軍事的防衛・救援力。
  そんなに国外ボランティア活動がしたいのなら、その名を改称してもらいたい。

  その「国外ボランティア活動」が無意味と言うつもりは全くない。
  しかし、その活動に、余計な名前は必要ないはずだ。

  今回の人質となった人たち、その周囲が行動が適切であったとは決して言わない。

  しかし、現在の風潮は、彼らに限局する行動批判を超越し、既に非営利活動バッシングにしか聞こえなくなってきた。

戦闘地域・非戦闘地域

投稿者: ppleaseplease 投稿日時: 2004/04/28 05:02 投稿番号: [143185 / 280993]
戦闘地域・非戦闘地域って政府はいうが、
イラクで日本のその区分けが本当に通用するのか?

今の状態だったら、自衛隊は
あまりに中途半端すぎでは?

そういえば神崎氏は安全をアピールしていたな。
冬柴はそれ忘れて批判してるのか?

参考までに

投稿者: aea05052 投稿日時: 2004/04/28 05:02 投稿番号: [143184 / 280993]
応用すると、利するでしょう

Re:LAWYER2001

投稿者: jwgs654 投稿日時: 2004/04/28 05:02 投稿番号: [143183 / 280993]
ぷっ、笑かさんでくれよw

俺が、何年右翼やってきたと思ってるの?
そういうのは「釈迦に説法」というのだよ。

自衛隊は軍隊なの?

投稿者: specialweek_web 投稿日時: 2004/04/28 05:02 投稿番号: [143182 / 280993]
自衛隊は人道支援に行ってるんでしょ?

NGOって反政府組織みたいだね

>批判の理由

投稿者: shandong202 投稿日時: 2004/04/28 05:01 投稿番号: [143181 / 280993]
>つまり職務であれば避難勧告は無視していいってことかい?

大丈夫か?
寝不足で混乱してないかい?

大使館員が職務で滞在することは、民間人の退避勧告とは無関係だろが(苦笑

大使館員の職務って何か判ってる?

国務で滞在する   =   大使館員に退避勧告が出ていない

ちなみに自衛隊も国務でイラクに居るが、the_sun_houseさんに
とったらあれも退避勧告無視かい?(苦笑

>批判の理由

投稿者: prits_mikkey 投稿日時: 2004/04/28 05:01 投稿番号: [143180 / 280993]
公務でイラクに残っている外務省職員と、個人的な目的で不十分な用意でイラク入りした人の責任の所在が違うのは当然でしょう。

日本の常識は

投稿者: eye_of_medusa 投稿日時: 2004/04/28 05:00 投稿番号: [143179 / 280993]
世界の非常識,と一般に言われているようですね。これほど世界から問われたことは珍しいのではないかな。文化の違いか,と言われているがそれでは済まないだろう。世界から孤立したらアイデンティーティーなんて問題じゃないんじゃないか。北朝鮮のことをとやかく言えないよ。
元はと言えば,3人の救出にかかった費用の何千万倍,いや何億倍の金を出しても評価されない自衛隊のことが政府の頭に中にあるのだろう。イラクの人達はこの完結型の人道支援と言うものをどう見ているだろうか。一部の人は有難いと見るかもしれないが,殆どの人は苦々しく思っていると思う。
なぜなら人道支援といっても,それは形だけのこと。イラクの為と言いながら,実はアメリカに対する義理立てのため,引いては日本の為に来たにすぎないと冷徹な目で見ている。真にイラクのために来ているのじゃない,そう知っている。
人質となった人達のほうがよほどその熱意が感じられる。報道機関にも問題がありそう。他のトピでも言われているが,この頃マスコミが政府に気兼ねして来ているように思うのは気のせいだろうか。戦前のように政府のための報道機関にならねばよいが。

海外の新聞記事

投稿者: jjjeilsggggeiskd 投稿日時: 2004/04/28 05:00 投稿番号: [143178 / 280993]
逆輸入。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=141044

>誘拐された原因は政府:横レス

投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/04/28 04:59 投稿番号: [143177 / 280993]
>誘拐された原因は政府の自衛隊派遣にあるのだから

横レスすみません。
この前提を皆が疑問視していて、
それを皆知りたいのです。

でも、真実が知りたいのではなくて、
YESといわせることが目的なのかな。
だったら根競べですね。

pink_cadillac_bbbさん

投稿者: spartacus_3jp 投稿日時: 2004/04/28 04:58 投稿番号: [143176 / 280993]
失礼承知の上で申しますが、やはり貴方の想像力がちょっと不足していると感じます。
しょうがないので説明します。

>退避勧告の出ているイラクに入って、
「ヘルメットなんか要らなかった。」なんて言ってたのは神崎氏。

>政府はイラク入りするマスコミ集めて自衛隊と訓練させてた。
これって、政府がイラク入り公認してたってこと?

本当にこんなことを信じて、イラクが安全と判断されたのですか?
政府は危険だからこそ安全を強調していたのでしょう。
ついでに誤解の無いように申し上げますが、私は今の小泉政権は全く支持しておりません。
でも、だからといって今回のイラク人質事件の家族の反応は理解しかねます。

>ただ、ここで問題がある

投稿者: javajavaja_999 投稿日時: 2004/04/28 04:58 投稿番号: [143175 / 280993]
論拠がおかしくなってますね。

(たまたま誘拐してみたら)
>日本人だったらから「自衛隊撤退のえさに使える」と思われて、
>自衛隊をネタに政府に撤退を要求した

こう書いたのはアナタですね。

都合が悪くなると「被害者が入れ知恵をした」と憶測に基づいた下手糞な
論理のすり替えを行うのはみっともないですよ。

批判の理由

投稿者: the_sun_house 投稿日時: 2004/04/28 04:56 投稿番号: [143174 / 280993]
>職務で残っていたのなら、それはまた別問題

5人が批判される理由は避難勧告を無視してイラク入りしたことじゃなかったのかい。

つまり職務であれば避難勧告は無視していいってことかい?

Re: jwgs654

投稿者: LAWYER2001 投稿日時: 2004/04/28 04:56 投稿番号: [143173 / 280993]
多分、何を言ってもわかってもらえないと思うけど
最後に一つだけアドバイス。

右翼のプロパガンダだと決め付けられているサンケイ新聞記事の内容を良く調べて
「怒らず」「偏見なく」「真剣に」読むこと。それだけ。

批判する権利はあまねく存在する

投稿者: prits_mikkey 投稿日時: 2004/04/28 04:53 投稿番号: [143172 / 280993]
>それを他人や政府が迷惑だといって批判する権利はない。


この考え方は、たいへん危険です。

the_sun_house因果関係は?

投稿者: shandong202 投稿日時: 2004/04/28 04:53 投稿番号: [143171 / 280993]
>しかし、誘拐された原因は政府の自衛隊派遣にあるのだから、

それはthe_sun_houseさんの推測でしょ。

何か具体的に誘拐と自衛隊派遣の因果関係を立証できる根拠でもあるの?

普通に考えれば、自衛隊派遣を阻止したいのなら、自衛隊派遣が
実施される前に誘拐を行って派遣を阻止すると思うんだけどな

青年よ

投稿者: mmc_ccd 投稿日時: 2004/04/28 04:52 投稿番号: [143170 / 280993]
立て!

立ち上がれ1むくむくと

RE: >私の友人の自衛官

投稿者: javajavaja_999 投稿日時: 2004/04/28 04:52 投稿番号: [143169 / 280993]
アナタは「署名が何万人か集ったら自動的に政策変更が可能」
お考えなのでしょうか?

「自衛隊撤退を要求」する署名が何万人集ろうと
基本的に立法府たる国会で決まった法律は
国会においてのみ変更できうるのが
議会制民主主義ではありませんか?

また仮に超法規的措置で自衛隊撤退させるのだとしたら
上の手段をとらずに
その決定を下した人間の責任ではありませんか?

何故署名活動をすることが悪なのか
私には分かりませんし、アナタが賛同しないのなら
署名しなければいいだけの話ではないでしょうか?

ユーモア

投稿者: msk_baby_doll 投稿日時: 2004/04/28 04:52 投稿番号: [143168 / 280993]
ありがとうございます。

脱力・・

投稿者: mmc_ccd 投稿日時: 2004/04/28 04:52 投稿番号: [143167 / 280993]
朝です
これからでしょう・・。

誘拐されるようなところへ行った責任は?

投稿者: jisaku_jien2004 投稿日時: 2004/04/28 04:51 投稿番号: [143166 / 280993]
誘拐されるようなところへ行った3バカの責任を、どうお考えですか?

Re: LAWYER2001

投稿者: jwgs654 投稿日時: 2004/04/28 04:51 投稿番号: [143165 / 280993]
多分、何を言ってもわかってもらえないと思うけど
最後に一つだけアドバイス。

左翼の逆輸入プロパガンダだと決め付けられている
海外の新聞記事の内容を良く調べて
「怒らず」「偏見なく」「真剣に」読むこと。それだけ。

公務で行けば公的な責任

投稿者: prits_mikkey 投稿日時: 2004/04/28 04:51 投稿番号: [143164 / 280993]
日本国が反対するのを振り切って自分の判断で行けば個人の自己責任。

当然のことでしょう。

>30日の会見に向けて

投稿者: jjjeilsggggeiskd 投稿日時: 2004/04/28 04:51 投稿番号: [143163 / 280993]
HPを読んだけど。
15万署名って少ない?
いきなり党員分の署名出してきたら、それこそ関係を疑われると思うんだけど?
それと、中国が力をつけている国際情勢で、
共産党が無くなるなんてことはあり得ない。

>立派・・

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/04/28 04:51 投稿番号: [143162 / 280993]
脱力しました(^_^;)

???

投稿者: mmc_ccd 投稿日時: 2004/04/28 04:50 投稿番号: [143161 / 280993]
名門ではなく、名器とも・・。

責任論>mark78jp

投稿者: the_sun_house 投稿日時: 2004/04/28 04:49 投稿番号: [143160 / 280993]
自分の命を危険にさらしたのは本人達の自己責任。

しかし、誘拐された原因は政府の自衛隊派遣にあるのだから、その日本政府に対する責任は彼らにはないし、謝罪する必要もない。

>わざわざ誘拐の危険もある今のイラクへ入ったのは軽率だった
>のではないか、それに対する自己責任を問われるのではないか
>というのが私の意見なのですが。

軽率な行動で自分の命を危険にさらした自己責任はあるが、それを他人や政府が迷惑だといって批判する権利はない。なぜならば誘拐された原因は政府の自衛隊派遣なのだから。

???

投稿者: jata36 投稿日時: 2004/04/28 04:49 投稿番号: [143159 / 280993]
む・・・?女性なのに?

樫村  カッシーは

投稿者: mmc_ccd 投稿日時: 2004/04/28 04:49 投稿番号: [143158 / 280993]
正しい
ヤッシーも
正しい。

>あほですか?

投稿者: amanojack7541 投稿日時: 2004/04/28 04:48 投稿番号: [143157 / 280993]
自衛隊員の中には、命令ではなく、自分で志願して行った人もいるわけだけど、これはどうなるの?

神崎が言ったのは

投稿者: jisaku_jien2004 投稿日時: 2004/04/28 04:48 投稿番号: [143156 / 280993]
3バカが拉致されたファルージャ近郊じゃなくて、安全を確認しにいくために
サマワに行ったんじゃなかったっけ?。

迫撃砲が飛んでくるようなことはあるみたいだけど、いきなり銃撃戦が起きるような
土地ではないんだから、イラクの中では比較的平和なところなんじゃないの>サマワ

立派・・

投稿者: mmc_ccd 投稿日時: 2004/04/28 04:48 投稿番号: [143155 / 280993]
私は、あなたのは、ずいぶん立派だと、
よく言われるが・・。

柏村

投稿者: gomi0428 投稿日時: 2004/04/28 04:46 投稿番号: [143154 / 280993]
反日、反日と、反日って言葉を私事してるような奴は国を私事してるに等しい、こんな奴こそ国賊ってことだ。

充分立派と思う

投稿者: jata36 投稿日時: 2004/04/28 04:45 投稿番号: [143153 / 280993]
立派じゃないと言えるほどご立派な人間が何人いるだろうか?

>そうだと思います。

投稿者: realippanshimin 投稿日時: 2004/04/28 04:45 投稿番号: [143152 / 280993]
個人の内面の問題も関わってくるが
敢えて私は「立派」と言いたいと思います。

>だれか答えてください!

投稿者: shandong202 投稿日時: 2004/04/28 04:44 投稿番号: [143151 / 280993]
>各国の人たちも急に次々と誘拐されてるのは他の国でも予測できてなかったてことでしょ。

誘拐や殺害の可能性があると予測したからこそ、世界各国は渡航禁止や
退避勧告を出したんでしょ?

何をわけのわからん話をしてるんですか?

Re:jwgs654

投稿者: LAWYER2001 投稿日時: 2004/04/28 04:44 投稿番号: [143150 / 280993]
最初の書きこみって、
「民主主義では社会主義も受け入れなくては、ならないと思います。
僕は、国民である前に、個人として自立して生きていきます。」
という小学生が書いたかと間違いそうなやつのこと?

これに40男が涙したの?
わかんねぇなぁ・・・

わかんないと、犬なのか。
ふーん。

お大事に。

>そうだと思います。

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/04/28 04:43 投稿番号: [143149 / 280993]
>「彼は立派です」と、誇りたいわけではありません。

そうですよね。分かります。

自衛隊員のご友人をお持ちの方の、貴重なお話として拝見しました。

ありがとう。

だれか答えてください!

投稿者: pink_cadillac_bbb 投稿日時: 2004/04/28 04:42 投稿番号: [143148 / 280993]
今回のことは政府も予測できてなかったのでは?
↓のことについてどう思われますか?

退避勧告の出ているイラクに入って、
「ヘルメットなんか要らなかった。」なんて言ってたのは神崎氏。

政府はイラク入りするマスコミ集めて自衛隊と訓練させてた。
これって、政府がイラク入り公認してたってこと?

各国の人たちも急に次々と誘拐されてるのは他の国でも予測できてなかったてことでしょ。
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