イラクで日本人拘束

だから〜中立という意味は、双方の意見をそれぞれ報道するというものです。

毎日が中立かどうかはあなたの意見でそんなことは
どうでもいいのです。（それもよし・わるし）

意味がわかりますかね〜

「迷惑をかけたからあやまれ」
は確かにおかしいかもしれません。

しかし、ここで議論されているのは、

迷惑・心配をかけたのにそれに対して誠意ある態度で接することのできない「人間性」についてであって、

客観的でなければいけませんね。

「謝罪しろ」というのはナンセンスで、
謝罪もできない人間性に批判が集まっていたのではないでしょうか。

迷惑をかけたり、助けられたりしたら、
素直に「ごめんなさい」「ありがとう」と言える日本人・地球人になりたいですからね。

嫌われるだけだぞ。

渡辺さん「反日で何が悪いっ」って・・・

自己責任を含む投稿ランキング

01位 39 ippanshimin 2002/09/09
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優勝者の作品です
[007832] 2004/04/09 23:32 ippanshimin それが自己責任です。
[012830] 2004/04/10 13:49 ippanshimin どうなろうと、イラク人の自己責任ではないですか。
[014759] 2004/04/10 17:34 ippanshimin それが自己責任。
[014922] 2004/04/10 17:52 ippanshimin それが自己責任。
[019487] 2004/04/11 02:51 ippanshimin 米軍についてこそ、派兵派のかたのお好きな言葉「自己責任」とか、
[043818] 2004/04/13 17:22 ippanshimin そういう事情も考えず自己責任だの騒ぐのは、もう人間性の無さがばればれだよ。
[044323] 2004/04/13 18:30 ippanshimin ＞その時点ですでに自己責任だと思うんだけど。
[057195] 2004/04/15 02:02 ippanshimin 小泉政権を勝たせた日本人は、全員自己責任があるとも思う。
[058002] 2004/04/15 06:00 ippanshimin 自己責任を言うのは死刑になれと言っているようなもの。
[058036] 2004/04/15 06:17 ippanshimin それで自己責任て言ってる場合か、て事でもある。
[058054] 2004/04/15 06:25 ippanshimin 彼らだけが「自己責任」をとって、イラクに罪滅ぼしに行った、
[076922] 2004/04/16 23:59 ippanshimin 内戦が起ころうが、それはイラク人の、「自己責任」です。
[077882] 2004/04/17 00:55 ippanshimin そんなの、イラクに行ったアメリカの民間人の「自己責任」はアメリカはどう考えているんでしょうかね。
[079044] 2004/04/17 03:31 ippanshimin 民間人だと、自己責任ばかり騒いだ小泉が、
[081534] 2004/04/17 12:14 ippanshimin 政府は３人の自己責任を言う前に、日本を虐殺に加担させた事に、
[085511] 2004/04/17 21:37 ippanshimin 自己責任取るってのはそういう事じゃないか。
[087802] 2004/04/18 02:37 ippanshimin 被害者の自己責任云々は１０年早い。
[089758] 2004/04/18 10:54 ippanshimin あんなところへ自衛隊派遣するって決めた小泉の「自己責任」であるわな。
[098335] 2004/04/19 13:10 ippanshimin 自己責任取ってさっさと自分でイラクで逝ってよ〜し。
[102612] 2004/04/19 23:11 ippanshimin ３人の自己責任云々など、１０年早いわ。
[103084] 2004/04/20 00:03 ippanshimin 一般市民が自己責任等の批判を受けているのに、
[103991] 2004/04/20 02:53 ippanshimin ＞目的が何であれ、そこで危険な目にあっても自己責任だと思うのです。
[110684] 2004/04/21 02:24 ippanshimin 国民である被害者の自己責任に言及しているのはおかしい。
[110800] 2004/04/21 03:05 ippanshimin 自己責任は、国民の側から考えること。
[116352] 2004/04/21 21:53 ippanshimin アメリカの自己責任だろが。
[117058] 2004/04/21 23:23 ippanshimin その政府が人質の自己責任に原因など言語道断、
[117751] 2004/04/22 01:02 ippanshimin ヤフーによって、自己責任論を批判する発言の妨害があったので無いなら良いが。
[118078] 2004/04/22 02:11 ippanshimin それこそアメリカの、「自己責任」よ。
[118174] 2004/04/22 02:38 ippanshimin 政府は、自己責任などと言う前に、まず表彰すべきである。
[119317] 2004/04/22 11:11 ippanshimin 政府は、自己責任などと言う前に、まず表彰すべきである。
[119418] 2004/04/22 11:32 ippanshimin という「自己責任」で解放された。
[123708] 2004/04/23 00:57 ippanshimin 人質の自己責任に言及など１０年早い。
[127662] 2004/04/24 00:00 ippanshimin 誘拐されると、その自己責任の事を騒ぎ出す無感覚さだ。
[129286] 2004/04/24 11:46 ippanshimin 誘拐されると、その自己責任の事を騒ぎ出す無感覚さだ。
[129333] 2004/04/24 12:01 ippanshimin また、撤退後、何が起きようと、イラク人の自己責任です。
[131029] 2004/04/24 21:57 ippanshimin 人質の自己責任を論じるような場合ではない、という事が、
[132274] 2004/04/25 04:26 ippanshimin 一国民の自己責任の事を発言して圧力をかけてしまった事。
[132316] 2004/04/25 04:57 ippanshimin 確かに、危険な目に会った事自体は、自己責任だ。
[138764] 2004/04/27 00:36 ippanshimin それで\xA1

＞一部、本当に一部なんですけど、
＞大声を張り上げる人達がいるんですよ。
＞大げさな態度をとり、

ウヨクの街宣車、ウルサイ！

今井メールログ

http://www.nodu-hiroshima.org/siryou35.htm


衝撃!! 今井紀明の父親が職務特権で生徒に強要!!

↓

http://www.bnn-s.com/bbs/tree.cgi?action=view&no=3495&res=3465




どうも発言が変だと思ったら
今井紀明さんの父親は北教組の活動家

http://yorozu.indosite.org/keijiban/main/34019.html


今井の 　 ↓ 　 で語ったウソをどう思うか？

写真がきもいのも気になるが・・・・


http://npo-hokkaido.org/imaisan.htm

おかしいのは３人だけではなかったんですねー。いろんな考えがあるけど、彼らにポリシーがあるとは思えませんが、私だけそう思っているんでしょうか！

なんか外国のマスメディアはかなり日本国内が人質に対して批判していることに冷たい日本人とか見出しの中で使って書いているみたいですが・・・はたして冷たいのかな〜疑問。
日本人の考えを勉強もしてない外国人が外から日本を批判するなんて、正直こんな考えが海外にあるから争いごとがつきないのかと思う。

日本国内は不況で経済的にも色々あるし、政治家に対してだっていろんな考えがある。あえて、人質を批判するのは、国内をないがしろにし、わざわざ危険なイラクへ行くからではないかな。
ボランティアはできる場所が色々あるでしょう。なぜこんな大変な時期にイラクなんだよと思う。

年金制度だってどうなる事かわからなく、将来を悲観したり不安に思っている日本人は数多いと思う。
そんな時に自分達の税金で、このような無鉄砲に出かけていた人への救出費用がかかるなんて、正直不快に思うのはあたりまえの事なんではないだろうか。

そんな事をわかって書いてるのか？と思う外国のメディア。
経済大国日本って言っても、失業者が増えてるこの国で、株価が１２０００円台にのってやっとこ明るい話題がでたやさきにこの人質事件だ・・・

そりゃ批判もでるでしょう。
ましてや家族がなんとしても身内を助けてくださいって言う前に、自衛隊を撤退させてくださいって言っちゃったんだもんな。だれが見たってあれ？って思うと思うけど・・・
そりゃ三人がやってきた事を批判するつもりはないけれど、危険な場所へ行くならそれなりに覚悟をもって、家族にちゃんと話してから行かないと・・

海外メディアさん、なぜ日本国内がこんな批判が多いか、ちゃんと背景を考えてコメントしてほしいです。
お金持ちじゃないんだよ。日本人てのは。物価は高いし、生活するのだって、みんながんばってやってるの。
海外旅行へ行くのだって日々の生活のなかで、がんばっている自分にご褒美で行く人だって多。一年の間に毎回毎回行ってるわけでもなく、毎日汗水たらしてがんばってる人が多い。
自由があるならそのぶん責任てのもあるんだよ。
それがなけりゃ勝手にやり放題じゃん。
なんかどっかの国みたいだね〜自分の信念で相手の国の事なんて考えてないで動く、どっかの大国と同じみたい。
だから平気でよその国の事も批判できるんだよな。自分の国はいけいけどんどんでイラク攻撃しておいて、うまくいかなかったら、撤退するべきとかなんとか、イラク派兵反対とかいっちゃってさ〜世論がころころ変わってて・・・
戦場になった国はたまらないね・・・
罪意識はあるのかな？と疑問に思ったりする。

ここの掲示版で人質となった人への怒りをぶつける人々のコメントを見ていると心が寒くなります。

どんな人でも、その人生または家族を顕微鏡でのぞいてみれば気にいらないこともあるでしょう。人間、誰かにいじめる理由を見つけようとしたら、見つかるものです。でもその様な行動は誰のためにもなりません。

学校、会社、仕事のストレスを解消したいのなら、ネガティブではなくポジティブな方法でお願いします。ストレス解散という名目で他人を傷つけるなら、周りにストレスの種を植えているようなもの。

色んな意見があるのは当然。ただあなたの好き嫌いの感覚だけを頼りに人を中傷するのは大人げないです。

反論があるのなら、正しい日本語で、自分の意見、そう思う理由、それをサポートする資料があるのならその資料を公表することが必要です。

もう攻撃はやめましょう。賛成反対関係なく落ち着いて話しましょう。

おっしゃることよくわかりました。
湾岸戦争時代から国防の事を真剣に考えるべきだ、という流れになって現在に到っているわけですね？

でも私から見ると湾岸戦争時代から今まで振り返って見ると、日本はあまりにも北朝鮮のミサイル開発にしても、湾岸戦争にしても軍事的に皆が皆過剰反応しすぎだったきがしてなりません。

戦争は一旦足を踏み入れると泥沼にはまってしまいます。いまのイラク中東情勢がそうです。

フセインは圧政を強いていたのは知っていますが、同じ国内に武装した反政府勢力が乱立している中で一定の平和を維持するには多少の圧政はしかたがなかったのではとも考えます。もちろんそんなのないほうがいいです。ただ、今のフセインなき後のイラクは崩壊状態です。

今の状態を収められるイラン人はもしかしたら皮肉にもフセインだけかもしれません。

北朝鮮にしてもミサイル開発したからといって有事法案を作り、その直後にテポドンが打ち込まれたり、アメリカが北に無理な核査察条件をもちだしたことで北と一時一触即発状態になりました。

そういったことを振り返ってみても今まで軍事寄りに過剰反応しすぎて有事法案を乱立したり、イージス艦を作ってアジア諸国との緊迫度合いを日本自ら深めたり、どれもこれもやらなければよかったのではないか？と疑問をもたざるを得ないことの連続でどんどん取り返しのつかない事態を招いてるようにも思えるのですが。

「い」が抜けた。

１）どうしてイラクに行ったのか？
２）退避勧告が出ているのにイラクに行ったことに関してどう思っているのか？
３）自分の身の危険を覚悟してイラク入りしたのか？
４）拉致される可能性は予測していたのか？
５）自分が拉致された原因は、どのように思っているのか？
６）自分たちが拉致された原因は「自衛隊」にあると思っているのか？
７）世間を騒がしたことについて、国民へなにか言いたいことはあるのか？
８）またイラクに行こうと思う気はあるのか？

「迷惑」を越えていたと思えますがね。

一般常識で言われる所の「迷惑」というより、

不信、不審、不明、未熟、・・・といったもろもろのマイナスの感情だけが渦巻くけど？

君は広い心で見過ごせるわけか〜エライねぇ。

テレビだけ見てたら？掲示板は苦痛じゃないかなー

みなさん本当にいい加減にしませんか？
現段階で幾ら議論しても
何にも分らないですよ。

何一つ分らないですよ。
たった一つの情報ソースだって、
いったいどこまでその信憑性を追いかけて
調べたんでしょうか？
適当に自分が思い込んでいるだけではないですか？

左は左でいいじゃないですか。
右は右でいいと思いますよ。
とにかく現段階では政府の責任も含めて何にも分ってないんだから、
幾ら議論しても時間の無駄だと思いますよ。
無駄なことを永遠にすることが
どれほど馬鹿げたことか分らないんですか？

自分の頭の悪さを証明していることになるんですよ。
未だに議論していることは・・・。
もっと他のことでも考えたらどうでしょうか？

３０日過ぎてからでもいいじゃないですか？話し合うのは・・・。

それではおじさんもう寝ますね....

やっぱり人に迷惑は掛けちゃダメだよ。

あ〜あ 　　 が一人
傍迷惑やね 　　 が一人
無視 　　 が一人
電話中で見てない 　　 が一人

結局
私の”傍迷惑論”が他の家族を論破しました！

以上

１）どうしてイラクに行ったのか？
２）退避勧告が出ているのにイラクに行ったことに関してどう思っているのか？
３）自分の身の危険を覚悟してイラク入りしたのか？
４）拉致される可能性は予測していたのか？
５）自分が拉致された原因は、どのように思っているのか？
６）自分たちが拉致された原因は「自衛隊」にあると思っているのか？
７）世間を騒がしたことについて、国民へなにか言いたいことはあるのか？
８）またイラクに行こうと思う気はあるのか？

もっとあると思うけど。

たいしたもんじゃないよ 　 実際

＞>「反日で何が悪いのか」と述べた。
>この発言で、欧米のメディアも、今回のストーリーが理解できたでしょう。これからは、彼らと日本赤軍のつながりが追及されるようになると思いますよ。

それを希望しますね。

政府の高官や外交官を拘束するわけでなく、あの3人が拘束された時点で、ぷんぷん臭いました。

おこちゃまはオシッコして寝なちゃい。

　 立証する責任は、自作自演を主張するほうにあって、人質の側にはないでしょ。
　 これじゃぁ、自分の無罪が証明できなきゃ、有罪っていってるようなもの…

政府に批判的な言動は許されますよ。
このトピでもみんなしてるじゃないですか。
お読みみなってないんですか？

どう感じるかはそれぞれなので、否定する気はありません。
しかし、人が良すぎですよ、その考え方は。
脅しには屈しないで欲しいと訴える事も出来たはずですし、それはそれで立派なヒューマニズムとは思いますが・・・（同意は出来ないでしょうけど）

どこが詭弁なのかな？反論するのなら論理的に説明してください。
最後の例は極端に言った場合です。
迷惑を掛け合うべきだというような論調だからああいう例を出したまでです。

＞それはどうせ「週刊誌」情報でしょう？

週刊誌に頼らなくても、ボランティア団体としては以下のような問題を抱えているんですよ。

1. 収支報告書を作成していない。
　 通常、寄付いただいた額と支出額をきちっと一枚の紙にまとめ、ご寄付くださった方に送付するなりなんなりしますよ。
　 しかし報告書がないと何度も疑問が提出されていながら、報告書目撃情報が全く出てきませんし、ホームページにも掲載されていませんでした（送付したという記載も無し）。
　 せめて目撃情報でもあれば、いくらかは庇いようもあったのですが（少なくとも、中傷に対して事実を指摘してやることは出来たはずです）。

2. 寄付した人に対して、領収書を発行していない。
　 通常、年末に送付します。きちんとした団体であれば、ホームページに何らかのお知らせも載せてあっていいはずなのですが……
　 再三指摘されていることにもかかわらず、目撃情報すら出てきません。

3. きちんとした組織が出来ていない。
　 高遠さんをバックアップするスタッフがいない。海外援助をするのに単独？
　 そこが混乱している土地であればあるほど、しっかりした組織が必要です。派遣されたスタッフに何かあった時（現地派遣スタッフ死亡等を含む）の対応すら定めていなかったどころか、後の仕事をしてくれる人すら見つかっていない状態で出かけているわけです。これはお話にならないレベルと見るべきでしょう。

＞姉があんな状態であんな発言できるだろうか？

お姉さんが捕まっていた時の元気さを考えると、十分に可能なような気が。
むろん、人は見かけによりませんし、そもそもTV越しに見ただけですから見誤っている可能性はおおいにありますが。

おばさんは井戸端会議でもしてなさい

だからあ、「反日分子」って言葉止めてよ。。。日の丸君が代教育は結局、「日本」を軽くしただけだったんじゃないのか？ 　 昭和の頃が懐かしい。

まあヒマつぶしにはもってこいなんですけどねー（笑）
私もときどき息抜きにかまってあげてます。
本人にも喜んで戴けてるみたいですし、
これぞボランティア精神ですね。

やっぱり油揚げ好きですか？

あなたは本当にストラスブールにいるのでしょうか？

もしそうなら、日本の世論の動き方（何にどう反応してきたか）をつぶさに見ておられないはずです。

フランスでは、日本の情報が少ないでしょう。

もしかしたら、朝日新聞の衛星版あたりを読んでおられるのかもしれませんが、もしそうなら、大本営発表を聞いて信じ込んでいるのと同じことです。

最初は人質に同情する気持ちが支配的だったのに、家族の反応を見て嫌気がさし（振り子が反対に振れてしまった）、偽善的に事件を政治利用するマスコミ・政党・市民団体（デモの中で「靖国参拝反対」のプラカードを掲げている者までいた）が火に油を注いだ。
まあ、他にも、３人の政治的信条やイラク渡航の目的が明らかになるにつれ、当初想像したようなピュアな動機ではないことが明らかになってきたこともあるでしょうが・・・。

その反作用として今の世論があるのです。
まあ、これだけの説明では分からないでしょうが、フランスにいては分かりにくい面があると思います。

ありがと。

自身もっていくでぇ。

それはそれ、これはこれだろ。

ブッシュのイラク先制攻撃は
別に論議しなくてはいかんだろうし
実際、私もあれは非常識な行動としか
思えないが。
今回の事といっしょくたにする意味は
全くない。
日本政府にしても同じ。
あのような非道な理由での軍事行動を
支持するなど到底認められない（理屈では
しょうがないというのはわかるが認めたくない）
が、それはそれで別の話だ。

例の連中を非難するのがおかしいという
理由にはならないな。
非難される事をしている以上、誰だろうと
非難はされるべき。


そもそも自衛隊員の３万円の特別手当て
だって騒ぐほどのものじゃない。
命かけてたった一日３万なんて
安すぎる方だと思うが。

その３万円で増税が起こって国民に負担が
くるのならともかく、いまの税収でまかなわれる
んなら文句ないじゃん。
ほかからまわすだけなんだから。

あなたの意見は素晴らしいと思います。

日本人は謙虚さを美徳と考えますよね。
あなたのおっしゃるとおり、
しっかり勉強して、
思いやりをもって意見を交換します。

ところがですね。
一部、本当に一部なんですけど、
大声を張り上げる人達がいるんですよ。
大げさな態度をとり、
プラカードや横断幕を用意し、
何十万もの署名を一気に集め、
相手が気色ばんでる間に、
いつの間にか声の主が正義になっちゃう。

戦後、こういった声の主が、
マスコミや教育を率いてきた。

あなたの言葉はそのまま「声の主」に届けてあげたい。

掲示板のオアシスです。
これが見たかった。

101328とは違う人でしょうか・・・？
方向性違うかな？

＞「反日で何が悪いのか」と述べた。

この発言で、欧米のメディアも、今回のストーリーが理解できたでしょう。これからは、彼らと日本赤軍のつながりが追及されるようになると思いますよ。

うーん、こちらは詭弁に聞こえます。
最後の例、論点がずれていると考えます。

「よもふけて 　 この板だけが 　 かしましい」

二人は勇気があると思う。
大体、国の政策に無闇に従うばかりが日本を愛している訳ではないと思う。
おかしいと思うことはおかしいと言えばいい。
それを圧力で封じ込めるような社会は民主主義ではない。

裕福な人が多そう。

３バカに聞いてみたいよね。

そうですね。

ちょっとオモチャ（sibuijijii 　 poncho_osamushi）に構い過ぎました。

どうやら元ネタを振った釣り氏のtomo0125daさん（本人は否定ｗ）も、
事実を書いてあるレスはことごとくスルーされてますし、確信犯の釣りと
判断してこのぐらいにしときます。（ｗ