イラクで日本人拘束

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あのな

投稿者: yellowub40 投稿日時: 2004/04/27 23:04 投稿番号: [142001 / 280993]
事故と事件は違うぞ、オイ

ところで

投稿者: itrrr668907 投稿日時: 2004/04/27 23:03 投稿番号: [142000 / 280993]
イラクの「武装グループ」は日本以外の国にはどういう要求してたんでしょうね?
スペイン軍撤退したりしてるみたいだし、やっぱり「軍隊の撤退」が要求だったんですか。

組織的な自作自演があったなら、世界規模の団体ってことになりますね。そうじゃないと日本人以外の人も拉致されていることが説明がつきません。
世界的な平和団体が、拉致されたことを装い、それぞれ自国の軍のイラク撤退を計画したわけですね。

そうですかー

>>共産党員って、<いっては悪いが

投稿者: goryath 投稿日時: 2004/04/27 23:03 投稿番号: [141999 / 280993]
>共産党が国に貢献した事は皆無ですね

粛清だ   エスニッククランジングだと、もっとも人類虐殺をしまくっているのはコミュニスト国家ですからね。

>共産党員って

投稿者: nipponnnoutukushikinagare 投稿日時: 2004/04/27 23:03 投稿番号: [141998 / 280993]
>なぜかなんにでも創価学会が悪いと絡めたがるよね

同じパイ(ちっちゃい)の取り合いだからね・・・

ノルマがあるのかどうかは知らないけれど新規党員獲得の際、
よくバッティングするんじゃない?

要するに、はやく洗脳した者勝ちってレベル。

左翼、共産党とは

投稿者: gunreibusoutyou 投稿日時: 2004/04/27 23:03 投稿番号: [141997 / 280993]
◆「共産主義黒書」

  平成9年(1997)にフランスで刊行された「共産主義黒書」
は、共産主義の犯罪を厳しく検証しています。編者ステファン・ク
ルトワによると、共産主義による犠牲者は、8,000万人から
1億人にのぼるとされます。この数字は、ヒトラー・ナチズムによ
る犠牲者数とされる2,500万人を軽く上回ります。本書は、
恵雅堂出版から今年中には翻訳が刊行される予定と聞きます。

  クルトワは同書において、共産主義体制により殺害された犠牲者
数の国・地域別の一覧を提示しています。それによると、

  ソ連        2,000万人
  中国        6,500万人
  ベトナム        100万人
  北朝鮮        200万人
  カンボジア      200万人
  東欧          100万人
  ラテンアメリカ      15万人
  アフリカ        170万人
  アフガニスタン   150万人
  コミンテルンと権力を握っていない共産党 約1万人
----------------------------------
  総計           約1億人

となっています。

  ソ連と中国における犠牲者が圧倒的に多いわけですが、ソ連に関
してはかなり控えめの数字です。次に書くように、6,200万人
という数字も出されているからです。

◆ソ連の場合

  兵本達吉氏(元共産党代議士秘書)によると、1997年11月
6日、モスクワ放送は「10月革命の起きた1917年から旧ソ連
時代の87年の間に6,200万人が殺害され、内4,000万が
強制収容所で死んだ。レーニンは、社会主義建設のため国内で
400万の命を奪い、スターリンは1,260万の命を奪った」と
放送しました。

  このうちスターリン時代に関しては、マーティン・メイリア教授
(カリフォルニア大学バークレイ校)が、最低2,000万人とい
う数字を提示しています。内訳は、強制労働収容所の死者
1,200万人、1937〜39年の処刑者100万人、農業集団
化の犠牲者600万人〜1,100万人などです。

  なお、第2次世界大戦でのソ連の死傷者数は、平凡社「世界大百
科事典」によると、1,200〜1,500万とされます。戦争よ
りも共産主義の方が、ソ連の人々に大きな犠牲を生み出したようです。

◆中国の場合

  毛沢東は、1957年2月27日、「49年から54年までの間
に80万人を処刑した」と自ら述べています。(ザ・ワールド・
アルマナック1975年版)。周恩来は、同年6月、全国人民代表
大会報告で、1949年以来「反革命」の罪で逮捕された者のうち
、16%にあたる83万人を処刑したと報告しています。また、
42%が労働改造所(労改、強制収容所)に送られ、32%が監視
下に置かれたと述べています。
  毛沢東は、その後もさまざまな権力闘争や失政を続けましたが、
丁抒らの研究によると、大躍進運動と文化大革命によって、
2,000万人が死に追いやられたとされています。

  「共産主義黒書」では、ジャン・ルイ・マルゴランが、ほぼ信頼
できる数値として、内戦期を除いた犠牲者の数を、次のように総括
的に提示しています。

・体制によって暴力的に死に至らしめられた人
700万〜1,000万人(うち数十万人はチベット人)
・「反革命派」としてラーゲリに収容され、そこで死亡した人
約2,000万人
・1959〜61年の「大躍進期」に餓死した人
2,000ないし4,300万人

◆日本の場合

  「共産主義黒書」に掲載されいるかはわかりませんが、我が国に
は、ソ連によるシベリア抑留問題があります。
  大東亜戦争(太平洋戦争)の末期、共産主義ソ連は日ソ中立条約
を一方的に破棄して、満州・樺太等を侵攻しました。さらに、スタ
ーリンは国際法を無視し、日本人を俘虜として抑留し、シベリア等
の各地で強制労働を課しました。
  わが国の厚生省援護局の資料によると、    抑留者は約57万
5,000人、うち死亡者は、約5万5,000人とされています。
  また、ロシア側の研究報告によると、抑留者は約54万6,000
人、うち死亡者は、約6万2,000人とされています。
(「はるかなシベリア・戦後50年の証言」北海道新聞社)

>しかし

投稿者: ichibansibori1955 投稿日時: 2004/04/27 23:03 投稿番号: [141996 / 280993]
間違ってません!

私も同じように考えてしまいました(^^;

>RE:[208]ヒミツの大計画!再び検証

投稿者: n_hatabo 投稿日時: 2004/04/27 23:03 投稿番号: [141995 / 280993]
そうですか?
俺は下らないとは思わないけど...。
だってほんとに本人のメルマガかもしれないんでしょ?これ?まだ誰がメルマガ投稿したのか分からないんでしょ?

じゃあいちがいに下らないとは言えないのでは?

それともあなたは誰が投稿したのか知ってるのですか?なら酷いいたずらですので注意して欲しいですね。

責任ということ

投稿者: bowmore3 投稿日時: 2004/04/27 23:02 投稿番号: [141994 / 280993]
人質となった5人の責任と、政府の責任は別の問題として論じるべき。

どちらか一方が悪いといった議論は全く不毛。
どちらもその行動に応じてその責任が問われるべき。

人質5人が外務省の勧告にも関わらず、イラクに渡航し、しかも準備が十分でなかったことの責任は、問われるべきだが、100パーセントの準備を求めることはどだい不可能。

彼らの準備に何%かの落ち度があるからといって、彼らを犯罪者のように扱うのは理不尽。

彼らは日本国民を心配させ、迷惑をかけたが、しかし彼らは犯罪者ではない。

三菱の幹部がリコール隠しをしたり、政治家が秘書給与を詐欺したことは立派な犯罪であり、これと同列に論じることは論外。

もちろん2人の家族が事件を彼らの政治的目的に利用したことが、国民の大いなるブーイングを呼び起こしたことは、理解できる。

この点で2人の家族がそれなりの責を追うべきことは論を待たないが、その家族をも犯罪者扱いすることは論外。

国は、海外で被害にあった全ての日本人をその思想・信条に関わらず、救出するのは当然の義務。

国が、当該日本人の思想・信条を調査して、それに応じて対応を変えるのは、法の下の平等に明らかに違反。

このようなことを許せば、我々は自らの思想・信条を自由に表出する機会を奪われ、言論の自由は封殺され、戦前・戦中の全体主義の悪夢がよみがえる。

政府首脳や国会議員が、彼らの自己責任のみを追求するのは、自らの責任を逃れるための方便以外の何ものでもない。

自民党の柏村武昭参議院議員が、「自衛隊のイラク派遣に公然と反対していたとしたら、同じ日本国民であってもそんな反政府、反日的分子のために数十億もの血税を用いることは、強烈な違和感、不快感を持たざるを得ない」と述べたことは、国会議員として許しがたい言動。

国会議員が国会の場で、国の政策に異を唱えるものを反日分子として差別するのは、まさに言語道断。

イラク派遣に対する国民世論は二分している。
反対を唱える国民を反日分子扱いするような国会議員には、即刻退場願いたい。

ちなみに私は左翼でも右翼でもなく、無党派です。
自民党に全幅の信頼もおけないし、民主党に政権を任せる気にもなれない。

秋吉敏子って

投稿者: remikun 投稿日時: 2004/04/27 23:02 投稿番号: [141993 / 280993]
弾き「語る」んだ…

>おい古館

投稿者: hex_colours256 投稿日時: 2004/04/27 23:02 投稿番号: [141992 / 280993]
>廊下に出て当分立ってろ。渡辺・安田お前たちもだ。今井教室に入ってもいいぞ。でもまだ、自分の席で立ってろ。

----------

ほぼ同感。
ただし今○父母は停学処分のほうがいい。

竹中大臣は、非常に怪しい

投稿者: hhhhgggg55 投稿日時: 2004/04/27 23:02 投稿番号: [141991 / 280993]
未納三兄弟の仲間入りだね。

ぶっちゃけ

投稿者: syowken 投稿日時: 2004/04/27 23:01 投稿番号: [141990 / 280993]
またイラクへ行くとか言い出したから、救出費用をはらえって言われたのだろう。

RE:しかし

投稿者: draconic 投稿日時: 2004/04/27 23:01 投稿番号: [141989 / 280993]
>私が間違ってるかな。

間違っていません。
治安機関はNGOやNPO関係者をリストアップしてます。
なぜならNGOやNPOは左巻きの連中が「隠れ蓑」として利用しているからです。

>メデイアは反権力ーーー

投稿者: solicit703 投稿日時: 2004/04/27 23:01 投稿番号: [141988 / 280993]
  メデイアの中立性を皆さんおっしゃるが中立とはいったい何なんででしょうね。
  朝日が左、読売が右というけどどちらかにしてしまえというような単純なことではないでしょう。メデイアの中立性とはあさひも読売もすべてのメデイアを含めたもののトータルであって特定のものをいうのではありません。赤旗も右翼の宣伝紙も含まれるんです。
  メデイアを押さえつけて一つの方向性を導き出すのは危険です。それは言論統制といって戦前の日本が体験してきたものです。

>>>市民団体が・・・

投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/04/27 23:01 投稿番号: [141987 / 280993]
レス、有難うございます。

ニュースはNHKを見る事が
多いのですが…NHKもそう
なのでしょうか…。

少し怖いです…。

余談ですけれどアバター、
とてもインパクトあり
凄いですね。(正直にそう
思いました、はい。)

全体主義とは

投稿者: the_sun_house 投稿日時: 2004/04/27 23:01 投稿番号: [141986 / 280993]
ぜんたい-しゅぎ 5 【全体主義】

〔totalitarianism〕個人は全体を構成する部分であるとし、個人の一切の活動は、全体の成長・発展のために行われなければならないという思想または体制。そこでは、国家・民族が優先し、個人の自由・権利が無視される。

三省堂提供「大辞林 第二版」より

これを今回の拉致事件に当てはめると

3人は日本を構成する部分であるとし、3人の一切の活動は、日本の成長・発展のために行われなければならないという思想または体制。そこでは、日本国家・日本民族が優先し、3人の自由・権利が無視される。

え、払うんじゃないの

投稿者: aiki54kan 投稿日時: 2004/04/27 23:00 投稿番号: [141985 / 280993]
単純に払うんだと思ってた。

レス有り難うございます。

投稿者: dom_tropen_ms_09f 投稿日時: 2004/04/27 23:00 投稿番号: [141984 / 280993]
イラク戦争に関して言えば、戦争を支持した側も反対した側も、当事者間でさえ色々な思惑がありすぎて、事態を複雑化させていると感じています。

このままではいけないと頭の中で判ってはいても有効な手段が打てないと言う悲劇的な状況にあるのだと思います。

>【悪】イタリア人屈せず

投稿者: alf3195 投稿日時: 2004/04/27 23:00 投稿番号: [141983 / 280993]
そりゃそうでしょ。あいつらだってどう見たってバカ左翼。自己責任なんだから殺されたって当たり前。

イタリア人もちゃんとわかってるんだ・・

>3馬鹿の

投稿者: nyamero_0 投稿日時: 2004/04/27 23:00 投稿番号: [141982 / 280993]
3馬鹿って
麻生、中川、石破のことかな?

反日的分子ではなく

投稿者: ezpar363672 投稿日時: 2004/04/27 23:00 投稿番号: [141981 / 280993]
この似非人質連中は「詐欺師」です。単なる破廉恥罪の犯罪者。

マスコミのあせり

投稿者: dennnou_samurai 投稿日時: 2004/04/27 23:00 投稿番号: [141979 / 280993]
今回のイラク人質拉致事件で一番思ったのはマスコミと世論の不協和音だと思います。   そして朝日系のマスコミがどうしてここまでこの話題に口を出すのかというと、それは世論が自分達の思い通に行かなくなってきたからではないでしょうか?
朝のワイドショーのスーパーモーニングにしても報道ステーションにしても番組を見る限りではまるでテロリストの条件を飲む事が世論だったとでも言うような内容になっています。   しかし、この掲示板を始めインターネットでの世論はまるで正反対。
今までは、自分達の都合の良い情報、都合の良い世論調査、都合の良い事だけを喋るゲスト、司会者によるエセ世論を簡単に作る事ができました。   視聴者は、その事に違和感を覚えてもそれを主張するすべが今まで無かったのです。   しかし、ネット時代になって初めて本当の世論を確認する事が出来るようになったと思います。   そして、マスコミは今回の事件で自分達の世論操作がうまく行かなくなってきた事に気付き始めたのです。
それが出来なくなってきたからこそのあせりだと感じました。   本当の報道とは賛成者、反対者を平等に討論させ、司会者は余計な口を挟まず、事実だけを報告すべきではないでしょうか?   その中で、視聴者に事の是非を判断させるのが真の報道番組だと思います。
日本人はマスコミが思っている程バカではありません。   その態度を改めないとそのうち情報ソースとしてもまともに見てもらえなくなるかもしれませんよ。

>え?(長いです)

投稿者: bakachinchinyaro 投稿日時: 2004/04/27 23:00 投稿番号: [141978 / 280993]
あなたこそある意味左かも。
ようするに自分は偉い、他は馬○だ。
揚げ足取り・・・・
みたいな。

みんな50歩100歩。

日本はいじめ大国。

国民である前に人の親

投稿者: tyocottoojama 投稿日時: 2004/04/27 23:00 投稿番号: [141977 / 280993]
という考えは、許されないのでしょうかね?これが崩れると、いよいよ戦前の「一億一心」狂乱の軍国主義と区別がつかなくなってしまうよ。。。
解放前に家族が色々言っていて、それに対して多くの国民が反感を持ったようです。でもねえ・・・我が子を助ける為だったら、多くの親はいくら敵をつくろうと国家を敵に回そうと、なんでもしよう(言おう)と思うんではないかなあ??
我が子の存在が危うかった状況で、謝罪などする心の余裕がなくても、ある意味仕方がない。というのは甘過ぎか?
しかーし!無事解放された今になっても同じ事を云うようなら、みなさんの言うとおりこの人達はすごくおかしい。
これまで擁護派だった自分ですら思う。。。まあ、会見を待ってみよう。

>因果はめぐる

投稿者: oldmonkesaru 投稿日時: 2004/04/27 23:00 投稿番号: [141976 / 280993]
結局、育ちが悪いってこと。

排除

投稿者: mem03201 投稿日時: 2004/04/27 23:00 投稿番号: [141975 / 280993]
左翼がやってきたー   排除せよ
右翼がやってきたー   排除せよ

自作自演はあいつがやったのだ   排除せよ

>弱いものイジメ

投稿者: udon200en 投稿日時: 2004/04/27 22:59 投稿番号: [141974 / 280993]
弱いものいじめはよくないです!!

ただ、都合悪いからといって、弱いものを演じる人間はいじめても全く問題ないのではないでしょうか。

しかし

投稿者: patariro37 投稿日時: 2004/04/27 22:59 投稿番号: [141973 / 280993]
ここの書き込み見てて、非政府組織のNGOが、反政府組織に見えてきたが、私が間違ってるかな。

RE:[208]ヒミツの大計画!再び検証

投稿者: canopus_jj 投稿日時: 2004/04/27 22:59 投稿番号: [141972 / 280993]
くだらねーこと考えてないで
まじめに就職しろ....

今日も

投稿者: uru370914 投稿日時: 2004/04/27 22:58 投稿番号: [141971 / 280993]
楽しませて頂きました。今日は、高遠さんが余り話題になりませんでしたね

安田さんは相変わらずあちらこちらで違う事を申しておりガッツ渡辺は、意味不明だし?

あっnanba77235さんのを借りてすいません
関係ありません

5月1日は、セナの10回忌です
おやすみなさい

>>証拠はあるのかな?

投稿者: atomsboy78 投稿日時: 2004/04/27 22:58 投稿番号: [141970 / 280993]
>批判派「仮に自演でなかったとしても‥」で、はじまる批判論。

>ところで、批判派は後者の批判論も、ちゃんと展開してるよね?

自演はもう自分たちでも認めているでしょう。(脅されて従ったにしても)

FLASH(5/11・18)では、安田氏がビデオの使い方を教えたと話してますし
「彼らは僕らを何か目的があって拘束したわけじゃなくて
俺たちも世界をびっくりさせてやろうという単なる愉快犯だったと思います。」
と語っています。

武装団は皆農民で地元の自警団のような連中で、安田氏のカメラを取り上げ
「おい、あれをやるぞ。あの日本の3人みたいな映像を取るぞ。」
とはしゃいでいたそうです。

3人の状況も後の2人と同じようで合ったということは想像に難くない。

問題は3人が【【いつ】】武装団と接触したかと言うこと。

本当に突然【現地で拘束された】のだったら多少調子に乗って武装団に従っただけで
これ以上責める必要もないと思うし、疑問もあらかた解決する。

しかし、【拘束の前に接触】していたとしたら
【3人はイタリア人を殺害した世界的テロリストの1員】と言うことになる。

はっきりしなければならないのは【初めて接触した時期】だと思う。

あなたの発言のほうがおかしい

投稿者: kantai1130 投稿日時: 2004/04/27 22:58 投稿番号: [141969 / 280993]
>>それともう一つ、これは評論家のクライン孝子さんが自らのサイトの日記に
書かれていたことですが、事件を受けてのデモのニュースの中で「小泉さん、
あなたが(三人の)代わりにイラクに行ってください!」という横断幕を見て大
変ご立腹されたそうです。「一国の総理に死ねと同然の事をいうのは何事か」と。

>この人の発言はおかしい。
彼の仕事は国民のために日本を代表した立場で仕事することでしょ?平和的に
解決するためなら、喜んでいくべきじゃない?


あなたの方がおかしい!

クライン孝子さんを支持する。

自己責任をいうなら自分は?

投稿者: pukapukaaquarium 投稿日時: 2004/04/27 22:58 投稿番号: [141968 / 280993]
スピード出しすぎで事故って救急車呼んでもただ、水上バイクで海難事故おこしてヘリが飛んでも巡視艇で何日も捜索してもただとちがうの?
どんな理由があっても国民を助ける義務が国家にはあると思う。
小泉首相が「人質のみなさん!助かってよかったですね!
我が政府はどんなことがあっても
これからも日本国民を保護することを
お約束します」
とこういえば見直したのにね!
救出費用をはらえとかケチなことを
いってがっかり!
そういう政治家の給料は税金ではらってるの!
救出に大変な努力をしたという公務員の人たちは、そういう時のために高級を血税から払ってるのではないか?
国民が主人なので、文句いうなら政治家やめろといいたいね。

さすが、千歳青年会議所専務理事!

投稿者: chinge200nuita 投稿日時: 2004/04/27 22:57 投稿番号: [141967 / 280993]
高遠・弟よ、さすが、JCで鍛えた

演技だねえ、爆。

他の会員が,可哀想、核爆。

と、私・妹(アバター)が、先日嫌がらせを

受けました、なんてね、爆裂。

>CreativeSpace

投稿者: dejavk 投稿日時: 2004/04/27 22:57 投稿番号: [141966 / 280993]
Gaki_de_warui_2nd    グッド   ジョブ!!

因果はめぐる

投稿者: draconic 投稿日時: 2004/04/27 22:57 投稿番号: [141965 / 280993]
今井母=日共党員=ソ連
今井父=日教組組合員=中国
今井本人=日本赤軍シンパ=北朝鮮

おぉ,そういうことだったのか(納得)

え?(長いです)

投稿者: shin703117 投稿日時: 2004/04/27 22:57 投稿番号: [141964 / 280993]
あの人たちについていたのは左巻き巻きの方々だったでしょう?
左関係の人たちが家族を巻き込んで、声高に自分たちの要求こそが正義だと要求したからみんな不快になったんですよね?
弱い者いじめと言っていますが、公演を行なうほど弁が立ち、世界中の危険なところに行って活動していると自ら言うのなら、尚の事、自分の目で見たものを自分の口で、冷静に語ってしかるべきだと思うんです。
今井くんの下痢も、中東を旅する人はほとんどかかるもので、人質になったからなったというものではありません。
私も行くたびにおなかを壊し、熱まで出したことがあります。そんなことまですべて事件のせいにして、何が起こったのか語ろうとしないその態度に、多くの人は何か後ろ暗いことがあるからじゃないかと思っているのではないでしょうか。
とにかく、何も後ろ暗いことがないのであれば、自分の口で語ること。
自分は被害者だとして引きこもってしまわないこと。

いじめと追求はまったく違います。
納得できないから追及するんです。
誰もが思う疑問点を、なかったことにしようとしているから反感を買うのです。

擁護派の方々は、今の状態をセカンドレイプの状態だと言って、追及する人間を「いじめている」と非難しますが
傷ついている人に救いの手を差し伸べる活動がボランティアなのではないですか?
自分が傷ついたからといって怯えて引きこもる人に、真のボランティア活動ができるのですか?そんな人が「頑張れ!負けるんじゃない」と他人に言ってきたのですか?

とにかく、このトピをできるだけ多く読み込んでください。
単純に非難している人間も、イタズラ目的の書き込みもいっぱいありますが、目からうろこが落ちる情報もたくさんあります。
ほんの僅かなコメントを読むだけで、全ての人がそうだと思わず「この事件はなぜ起きたのか。そしてなぜ何の解決もされないままに、なかったことにされようとしているのか」一度じっくり考えてみてください。

>re:弱いものイジメ

投稿者: zukuzkuzku 投稿日時: 2004/04/27 22:57 投稿番号: [141963 / 280993]
>その頭が悪そうな文章じゃ

頭が悪い人でもなんとか努力すれば熱意はわかるが、
頭が空っぽな人は考えるにも脳みそがカラなので
何を言っても無駄

>弱いものイジメ

投稿者: ichibansibori1955 投稿日時: 2004/04/27 22:57 投稿番号: [141962 / 280993]
あの3人って弱いものですか?
資金・組織力かなりのものと思いますが・・・

>そして、多勢に無勢の遠慮の無い圧倒的な書き込みも

それって擁護派の人に言ってることですよね?

本当に

投稿者: fjkbn557 投稿日時: 2004/04/27 22:56 投稿番号: [141961 / 280993]
税金ムダに使ってんのは誰でしょうか?

拘束された人のこと言うなら、

・北朝鮮にしてきた無駄な援助

・オレンジ共済の友部(逮捕後も給料もらい続けていた)

・銀行に投入した税金

↑これも忘れないで下さい。
はっきりいってかなり無駄でしたね。
こっちは責任取らせなくていいんですか?

(辻本清美は返還したからいいとして…)
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