イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>「自己責任」を否定する売国奴
投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/04/27 19:54 投稿番号: [141243 / 280993]
「
じゃ、国会議員は、海外出張に行った旅費は、自腹で払え。
視察して、自分の知識になるんだろう。
本音は、外遊(遊び)が大半じゃないか。
」
そのとおり
でも、
カテ違い
他でやれ
クソボケ
これは メッセージ 141215 (wintrip_02 さん)への返信です.
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プロ市民???
投稿者: cyrny473 投稿日時: 2004/04/27 19:53 投稿番号: [141242 / 280993]
プロ市民って何のことですか?
「プロバガンダ市民」の略ではとも思うのですけど・・・
これは メッセージ 141225 (o_0831 さん)への返信です.
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柏村議員は広島県民の大多数
投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/04/27 19:53 投稿番号: [141241 / 280993]
広島県民を馬鹿にするな
中には馬鹿もいるか
先生の意見は広島県民の大多数の総意である
これは メッセージ 141196 (bluehelon さん)への返信です.
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高遠さんの本、好調だね
投稿者: poloplo2002jp 投稿日時: 2004/04/27 19:53 投稿番号: [141240 / 280993]
ここで騒げば騒ぐほど、本が売れてるみたい。
オレも、明日、買いにいこ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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本当に、
投稿者: chinge200nuita 投稿日時: 2004/04/27 19:53 投稿番号: [141239 / 280993]
みなさん、お詳しくて
びっくりしたと
同時に
説明ありがとうございます。
他にも
知ってる方が
いらっしゃったら
ご意見をお聞きしたいものです、はい。
これは メッセージ 141173 (okgoseiji さん)への返信です.
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tokudawara_gonzoさん
投稿者: hanamomigoro 投稿日時: 2004/04/27 19:53 投稿番号: [141238 / 280993]
あたしもそう思う。
ネットは、ついにマスコミを
超えたのだ。ですよねえ・・・
これは メッセージ 141224 (tokudawara_gonzo さん)への返信です.
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>はいはい 学会員のふりしないの
投稿者: emikoh1018 投稿日時: 2004/04/27 19:50 投稿番号: [141237 / 280993]
学会なんかの狂信者集団なわけないじゃないですか?
これは メッセージ 138619 (kyokip さん)への返信です.
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自己責任を否定する方々へ
投稿者: epachinko 投稿日時: 2004/04/27 19:50 投稿番号: [141236 / 280993]
救出費用20億円を
あなた達で頭割りして支払うことになったら
どうします?
自己責任というのはそういうことです。
これは メッセージ 141215 (wintrip_02 さん)への返信です.
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RE:>柏村議員は広島県民の大多数
投稿者: draconic 投稿日時: 2004/04/27 19:50 投稿番号: [141235 / 280993]
>国民の意見の代弁をするなんぞ高尚な使命感
国民の大多数は平凡な庶民なんだから
平凡な庶民の感覚で語るのは大いに結構でしょう。
日本は賢人政治の国ではなく民主主義の国ですから。
これは メッセージ 141196 (bluehelon さん)への返信です.
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立派な経歴だ、勇気と正義感を感ずる
投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/04/27 19:50 投稿番号: [141234 / 280993]
>安田→人間の盾参加反政府フリージャーナリスト
>渡辺→自衛隊存在反対元自衛官(自衛隊イラク派遣反対)
これは メッセージ 141222 (tochanboo さん)への返信です.
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理解=迎合ではない
投稿者: maytaq 投稿日時: 2004/04/27 19:50 投稿番号: [141233 / 280993]
トピずれですが。
欧米から理解されるということを、すなわち迎合と考えるべきではないと思います。
私たち日本人は欧米と同化することは出来ないし、したくもありません。
大事なのは、自分たちが「これだ」と言えるものを持ち、それを欧米に対して堂々と主張できることです。
ただそのためには、そこらのバカ右翼みたいに、靖国も伊勢神宮もごっちゃにして口先で「伝統だー」なんて言っていては話になりません。仏教の伝来、本地垂迹説から連綿と続く日本の伝統的な思想文化をきめ細かく理解する必要があるし、やっぱり英語も出来なければいけないし、欧米の文化思想を理解して、私たちが持っているものを相対視できるだけの素養も必要です。
でもそれは不可能ではありません。岡倉天心、新渡戸稲造、鈴木大拙など偉大な先人もいます。
これは メッセージ 141151 (completely_drunk2004 さん)への返信です.
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今井を世間に帰す事は
投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/04/27 19:50 投稿番号: [141232 / 280993]
榊原聖人を世間に返すがごとく
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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二人だけでは有りません
投稿者: jzbar022 投稿日時: 2004/04/27 19:49 投稿番号: [141231 / 280993]
五人全員ですよ!
郡山出国前に有名に成って帰ってくるとか言っていたらしいし!
安田・渡辺も帰国後テレビに出まくりです!この事には触れずに意見を聞かれているだけの様に見えましたが?なんの為にテレビに出ているのか全く関係の無い話ばかりしています!本来なら現地で有った事を話すのが筋ですが!そう言う事も全く無くただテレビに出て何が言いたいのか解りません!!
ま〜!出ている系列が朝日で有ったり筑紫の番組で有ったりそう言う番組にしか出演依頼が来ないのでしょう!!
安田純平氏の帰国後の一言『拘束楽しかった』『成田に着いた後はギャラ要求していい?』
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004042102.html
これは メッセージ 141055 (fighterladyjp さん)への返信です.
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tochanbooさん
投稿者: hanamomigoro 投稿日時: 2004/04/27 19:49 投稿番号: [141230 / 280993]
NHK、あたしもそうみえる。
なんか、柳沢さんが中心
みたいに見えるの。
ほんとのこと、わかったら、
おせーて。
これは メッセージ 141202 (tochanboo さん)への返信です.
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<あんぽんたん
投稿者: toihotoke24 投稿日時: 2004/04/27 19:49 投稿番号: [141229 / 280993]
日本語っていいですねぇ!!
あんぽんたん...
なんてやさしい響きでしょう!
六代目松鶴師匠が聞きたくなりました。
これは メッセージ 141033 (gigi4126 さん)への返信です.
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質問して欲しいこと
投稿者: takimota2002 投稿日時: 2004/04/27 19:49 投稿番号: [141228 / 280993]
ええ、そんな意見が、建設的なんだろうと思います。
ここを見ているメディアの人は、参考にされるべし、かと。
総論的に「自己責任をどう思うか」なぞという、しょもない質問ではなく。
2月27日のご家族への質問、PTSD云々ばかりでプロとして、実に恥ずかしいものだったと思います。
これは メッセージ 141206 (flank_b さん)への返信です.
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>君は屁理屈がすきなんだね。emikoh
投稿者: emikoh1018 投稿日時: 2004/04/27 19:48 投稿番号: [141227 / 280993]
>君のいっていることで間違っているのは国が退避勧告を出していること。
君は退避勧告でないと状況判断できないの?
これは メッセージ 134491 (masami0521jpjp さん)への返信です.
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創価学会って横のつながり強いから
投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/04/27 19:48 投稿番号: [141226 / 280993]
中の人は心地よいかもね
批判ではありません
これは メッセージ 141211 (epachinko さん)への返信です.
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銭湯で大便(失礼!)
投稿者: o_0831 投稿日時: 2004/04/27 19:47 投稿番号: [141225 / 280993]
>法的には渡航しても問題はない。ゆえに彼らは問題がない
そういえば、日本海側の港町では、ロシア船員が銭湯で大便をすることがある。
(トイレではなく洗い場で)。
これも法律では禁止していない、と、人権派弁護士がプロ市民と結託して、銭湯から逆に賠償金を巻き上げた。
マスコミは国際性の欠如したイナカの銭湯と報道しただけだった。
これは メッセージ 141207 (tuchi_2004 さん)への返信です.
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マスコミ
投稿者: tokudawara_gonzo 投稿日時: 2004/04/27 19:47 投稿番号: [141224 / 280993]
今回は人質になった人も大変だったろうし、家族も心配だったろうし、救出に頑張った人も大変だったろうが、不謹慎ながら私が「この事件が起こってよかった」と思うことが一つある。
それはこれまで「サイレントマジョリティ」としてほとんどマスコミに取り上げられることのなかった保守層の意見(「保守」>「革新」であることは国政選挙結果を見れば明らか)が、インターネットの発達によってどんどん表に出てくることが可能になり、結果、マスコミの論調と多数の国民の意見がいかに乖離しているかが白日の下にさらされたことである。
声を大にしてわめきたてる「市民団体」とやらと、それを取材して放送するマスコミ。いままでそれを苦々しく思っていた人々は数多くいたはずだが、それを表現する術が無かった。(声をあげてもそういう意見はマスコミが取り上げない。)
思うにマスコミはインターネットの発達を過小評価しているのではないだろうか。いまだに「情報を発信しているのは我々マスコミだけ」と思っているのではないだろうか。自分たちの論調がそのまま世論になると高をくくっているのではないだろうか。
「サイレントマジョリティ」が「サイレント」でなくなった今、真摯に国民の意見に耳を傾けないマスコミはその存在意義を失うように思う。自分たちの論調に反する意見に対して、ただ単に「誹謗中傷」だの「バッシング」だのと言って突き放している場合ではないのではないだろうか。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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prid777! ありがとう! イラク!
投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/04/27 19:47 投稿番号: [141223 / 280993]
prid777!
イラク!
昨夜はまだ寝ていなかったんだね「prid777!」
私の『prid777!出て来い!』
読んでくれたみたいだね。
prid777!ありがとう!!
また中東、アフリカでの格闘技ネタありがとう。
昨夜は返信がなかったですが、
ネタのある限りがんばります。
この中東、アフリカ>イラクで日本人拘束 トピでいつも思い出されるのが、
アリVS猪木戦の猪木に対するバッシングである。
「アリには絶対勝つ!」と猪木が叫ぶCMまで出て
世間に世紀の凡戦(当時の大多数の評価)と酷評され、
プロレスの新聞ですらそのような記事を掲載していた。
猪木は見事にプロレスファンを裏切り、
世間に対しても、アリの茶番であったという試合後のインタビューで
新日本プロレスのキングオブスポーツはおろか、
キングオブスポーツショーというフレーズすらかき消してしまった。
猪木は脅迫と興行成立のためにアリ側の要求をすべて呑み、
どんな条件でも勝つという猪木の発言から
猪木は莫大な借金と世間からの冷たいバッシングを全面に受け、
孤独な戦いを・・・。
現在のアリVS猪木戦の再評価は
当時の状況をあまり知らない新しい世代であり
どんな条件でも勝つという猪木の発言からは
アリVS猪木戦の再評価は試合の評価とアリに対しては別にして
猪木に対しては無意味なことであり
プロとして猪木は評価できない。
猪木信者は今回の人質の問題に対して
どう思っているのか?
ということも閑雅みてしまう。
猪木自身のヒールの為の売名行為か、
はたまたリング外での自作自演か、
逆境好きの猪木の真骨頂か、
どちらにしても格闘技ファンや猪木信者の魂がうかがいたい。
うわべのパフォーマンスだけでなく
闘魂というものがあるのなら・・・。
とりあえず、
昨夜は主にプライドネタでしたが、
今夜は主に猪木を絡めたプライドネタでお願いします。
また石井カンチョウ
ネタもあればお願いします。
今後もprid777の格闘技ニュースも
お願いします。
ご唱和願います。
イラクが平和になりますように。
行くぞー
1,2,3,ダアー
です。
行くぞー
1,2,3,ダアー!
追伸
prid777さん。ネタ上「さん」がついていなかったことをお詫びいたします。
また私が言ったとうり小川は「勝ったぞ!」(バイ
猪木パキスタンネタより)
イラクが平和になりますように。
行くぞー
3,2,1ゼロワン!
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二人の経歴から判断すべし
投稿者: tochanboo 投稿日時: 2004/04/27 19:47 投稿番号: [141222 / 280993]
安田→人間の盾参加反政府フリージャーナリスト
渡辺→自衛隊存在反対元自衛官(自衛隊イラク派遣反対)
これは メッセージ 141192 (wintrip_02 さん)への返信です.
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>もう許してやって下さい。
投稿者: notinvainemyantonia 投稿日時: 2004/04/27 19:47 投稿番号: [141221 / 280993]
が彼らの思うつぼ、病気かなにか知りませんが会見もせず、忘れられ、許され、本バカ売れ、寄付金がっぽり、いいんでしょうかネ。親戚のかたですか?
これは メッセージ 141087 (smileemifamily さん)への返信です.
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「ゆるい互助組織」
投稿者: ber200355 投稿日時: 2004/04/27 19:46 投稿番号: [141220 / 280993]
案外、今必要なのはこれかもね。
これは メッセージ 141211 (epachinko さん)への返信です.
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木ヘンにホワイト柏村武昭
投稿者: draconic 投稿日時: 2004/04/27 19:46 投稿番号: [141219 / 280993]
「かしわむら」じゃなくて「かしむら」だったりします。
これは メッセージ 140979 (beijingtune さん)への返信です.
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盾
投稿者: kita20042004 投稿日時: 2004/04/27 19:45 投稿番号: [141218 / 280993]
盾て弾にあたってこそ盾で
逃げてはいけません
これは メッセージ 140697 (vivid_senior さん)への返信です.
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反戦反米の人もパウエルさんにだけは
投稿者: dame_china 投稿日時: 2004/04/27 19:44 投稿番号: [141217 / 280993]
反戦反米の人も、パウエルさんにだけは好感をもって、その意見を書き込むようです。
3人組を英雄発言したパウエルさんは、アメリカの政策を代表するアメリカ政府の重鎮ですが
、反戦反米主義者もパウエルさんの発言だけは、自己主張のために利用するようです。
それにしても皮肉ですね。
アメリカ軍のイラク侵攻を反対していたであろう人質3人組が、そのアメリカの重鎮パウエルさんから英雄呼ばわりされるのですから。
そして、反米主義者が、パウエル発言を利用するのも皮肉です。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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そうですね
投稿者: acousticmezzaine 投稿日時: 2004/04/27 19:44 投稿番号: [141216 / 280993]
いろいろ背景あるけど、
国民はそんな馬鹿じゃないし
これだけ批判があるのはわけがある。
それなのに当人たちは、
批判は一部メディアだけとか、
自己責任の使い方を間違っている
などと発言しているのは
腹立たしく、
彼らがまともな神経、思想の持ち主ではないことを示しているのではないでしょうか?
これは メッセージ 141202 (tochanboo さん)への返信です.
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>「自己責任」を否定する売国奴
投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/04/27 19:44 投稿番号: [141215 / 280993]
>20億〜30億円かかった救出費用を耳を揃えて、
>支払ってから、政府に文句を言え。
じゃ、国会議員は、海外出張に行った旅費は、自腹で払え。
視察して、自分の知識になるんだろう。
本音は、外遊(遊び)が大半じゃないか。
これは メッセージ 141185 (n09m さん)への返信です.
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>>世界の少数派では孤立する
投稿者: auaua_x2 投稿日時: 2004/04/27 19:44 投稿番号: [141214 / 280993]
>20年位前までは、日本は世界一と言ってもいいくらい人命を尊重する国だった。
「人命は地球より重い」という迷言を残したダッカ事件がありましたね。
>小泉首相なんて、問答無用で自衛隊は撤退しませんだもんな。
テロリストや過激派とは交渉しないのが国際標準のようです。
今回の事件では、被害者家族と支援者は、テロリストと同じく日本政府を批判し、自衛隊撤退の署名活動までしていましたが、あまりに軽率な行為でした。求めるのは人質救出、犯人逮捕なのでは?
日本はテロに屈しやすいと、誤ったメッセージを送ることになります。
これは メッセージ 141032 (yokosohimi_new さん)への返信です.
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>高遠の本が出てた・・・。
投稿者: korekara21c 投稿日時: 2004/04/27 19:44 投稿番号: [141213 / 280993]
暇そ〜な、ココの皆さ〜ん、読んでみてみてエ。”ボランティアとはど〜あるべきか”とかについて書き止めておいたからア・・・。崇高な精神なければやれないのよ。私って、エライのオ・・・。
コレ、私自身の座右の銘としてのバイブルのつもりだったけンど、今回のイラクではすっかり忘れちゃって・・・、慣れって怖いわね・・・。
これは メッセージ 141099 (eitoman0008 さん)への返信です.
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>坂本龍一が壊れていく
投稿者: kitanokuni21 投稿日時: 2004/04/27 19:43 投稿番号: [141212 / 280993]
彼の曲で反戦は読み取れると思ったのですが…
しかし、現代アートやジャズ(勿論ボサも含む)、ラテン、フラメンコ、レゲー等、9割が反戦と言えるでしょうね。
良く聞くと解ると思いますが…
これは メッセージ 141166 (heiwa_ga_suki_desu さん)への返信です.
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やめないよ
投稿者: epachinko 投稿日時: 2004/04/27 19:43 投稿番号: [141211 / 280993]
便利だもん。
誰かに勧めるつもりはないけど、
やめるつもりもないですねぇ。
引っ越したりすると、
ゴミ捨て場の場所からおいしいラーメン屋まで教えてくれて、
非常にありがたい。
また、親父の葬式の時はすごく助かった。
貧乏なもんで、
坊さんを使わない友人葬は極めてナイスでした。
年会費3000円ならお釣りが来ると思いましたね。
名誉会長が死んだら続かない。
うーん。そうかも。
ただ、狂信者はごく一部だから、
カリスマが消えても「ゆるい互助組織」として残るんじゃないかね。
これは メッセージ 141187 (okgoseiji さん)への返信です.
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主体思想を崇拝する今井紀明の自己矛盾
投稿者: draconic 投稿日時: 2004/04/27 19:42 投稿番号: [141210 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>請求は犯罪者にしろ
投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/27 19:42 投稿番号: [141209 / 280993]
たとえば、外務省が「凶悪犯罪が多発しているので、退避を勧告します」としている国の、危険なスラム街などに自分の意志で出かけていって、案の定、犯罪にまきこまれちゃったような人との区別がつかない。
そんな場合でも「犯人だけが悪い」のでしょうか。
それとも、「崇高な目的のための活動をしていたから違法性阻却」なのでしょうか。
>法的には渡航しても問題はない。ゆえに彼らは問題がない。
もしそこに問題があるのであれば、法的に問題だと法律を整備しなかった立法府に責任がある。ゆえに彼らを責めるなら、立法府を責めなさい。
貴方は、「渡航禁止」とされた国に行く飛行機に日本人が乗ろうとしたら逮捕/拘束されるような制度を望んでいる、ということですね。
>私は犯罪者が100%悪いと思っています。
左翼が悪い、という意味ですか?(笑)
これは メッセージ 141156 (emikoh1018 さん)への返信です.
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創価学会やめて
投稿者: ber200355 投稿日時: 2004/04/27 19:42 投稿番号: [141208 / 280993]
聞いた話ですが、やめる時には罰が当たると脅される。
邪教です。
これは メッセージ 141187 (okgoseiji さん)への返信です.
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>>>Re. 請求は犯罪者にしろ
投稿者: tuchi_2004 投稿日時: 2004/04/27 19:42 投稿番号: [141207 / 280993]
>法的には渡航しても問題はない。ゆえに彼らは問題がない
そんなこと言ったら、法的には登山しても問題は無い、遭難して救助された人の全額請求は!?山道を整備しない管理者が悪いとでも言うのか!?私は、3人を責めるつもりは無いけれど、救助するまでには、それなりの人や物のお金がかかっている。その分は払うべきだと思う。
これは メッセージ 141156 (emikoh1018 さん)への返信です.
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30日の記者会見で質問して欲しいこと
投稿者: flank_b 投稿日時: 2004/04/27 19:42 投稿番号: [141206 / 280993]
どっかの記者がここを見てくれて「国民からの質問」というので聞いてくれるかも知れないので。
1.なぜこの時期にイラクへ行く必要があったのか?
2.イラクへ行く際に、家族にはどのように話をしてイラクへ行くことを承諾してもらったのか?
3.なぜヨルダンからの出国記録がないのか?
4.何故車はガソリンを満タンにしておかなかったのか?
5.テログループとの詳細な会話の内容は?
6.ナイフを突きつけるやらせシーンでカメラ側から日本語でしゃべっている人物は誰か?
7.あの映像をCDに焼き付けたのは誰か?
8.今回の人質事件を狂言だという声をどう思うか?
9.今回の事件で軽率な行動をとった自分達には何の責任もないと思うか?
10.あると答えるなら、どのような責任であり、また、その責任はどのようにして果たすべきであると考えるか?
11.救出費用の返還が取りざたされているが、自分から進んで一部でも返還する意思はあるか?
12.救出活動をしてくれた国への感謝の気持ちはあるか?
13.これまでどのような政党を支持してきたか?
14.事件の間、自分達の家族がとってきた行動をどう思うか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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まだ許さない!
投稿者: uranuzmanse 投稿日時: 2004/04/27 19:42 投稿番号: [141205 / 280993]
>もう許してやって下さい。
というか許す許さないの問題ではないのですが・・・
>問題は毎日のように死んでいっているイラクの市民や子供達を誰が、どのように助けるかでしょうね。
早く内戦というか政治を安定させることが、あなたのご心配をなくせる手段ではありませんか?
もちろん、もともとイラク戦争自体、私は少し疑問符を持っているわけですが、残念ながら既に起きてしまったことなので、あとは最善の手段を講じることしかないと思います。
もしテロに屈していろいろな国の軍隊が撤退すれば、どうなるのでしょう?それで政局が安定するとお思いですか?
普通のボランティアが行かないような危険な地域で活動して数人の人間が目に見える人数を助けたところで、焼け石に水でしょう。
万が一軍隊を撤退させることにでもなればそれこそ、死ななくてもよい多くの人々を危険にさらすことになるのです。
想像力というものを働かせて下さい。
それと現地に行く意義がわかりません。日本からは自衛隊が投入されるのですから、政府に働きかけて食料などの支援を共同で行う方が利にかなっていると思います。
それにどうしてわざわざ危険なイラクなのでしょう?あなたは未だに
「問題は毎日のように死んでいっているイラクの市民や子供達を誰が、どのように助けるかでしょうね。 」
イラクだけではありませんよ。あなたにはイラクしか目が向かないのですか?
イラク人なら納得できますが・・・
イラク支援は専門部隊にまかせて有志の方々は別な安全な地域を考えるのがよいのではありませんか?自分の能力に見合った行動を期待したいものです。世界の足をひっぱるようでは始めから行かないほうがよほど世界の為です。
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=
難民の発生した国注(2) 難民が庇護を受けたおもな国 合
計
アフガニスタン イラン/パキスタン 3,567,200
ブルンジ タンザニア 567,000
イラク イラン 497,400
幸か不幸かイラクは現在、世界から注目を浴びていますが、他に世間から忘れ去られた悲惨な国も多いのではないですか?
これは メッセージ 141087 (smileemifamily さん)への返信です.
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>emikoh1018 ,かかってこんかい!
投稿者: emikoh1018 投稿日時: 2004/04/27 19:42 投稿番号: [141204 / 280993]
朝鮮民主主義人民共和国のかたでしたっけ。
すみません。北にもいい人と悪い人いますので、いちがいに批判したことは誤ります。
これは メッセージ 129169 (cardockjp さん)への返信です.
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