イラクで日本人拘束

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>自由と勝手

投稿者: fewmon 投稿日時: 2004/04/27 19:09 投稿番号: [141119 / 280993]
>日本には日本の倫理がある。外国からとやかく言われたくない。特にフランスからーーー!
この論理で行くと「彼等にも彼等の倫理があるので貴方がとやかく言う事ではない」というになるけど

おまえは拭きたいのか?

投稿者: great_tks 投稿日時: 2004/04/27 19:07 投稿番号: [141117 / 280993]
みんな   だれもケツ拭くとは言ってないぞ!

だいじょうぶか?

>左翼の皆さん、こういうのをどう思い

投稿者: tigris_iraq_euphrates 投稿日時: 2004/04/27 19:07 投稿番号: [141116 / 280993]
「えせ同和」というのはそもそも右翼なのか左翼なのか。

どっちだ、教えてくれ!

差別反対などと言うのは左翼っぽいが目つきは右翼に似ているしな。

>&高遠の本が出てた!

投稿者: winter68jp 投稿日時: 2004/04/27 19:05 投稿番号: [141115 / 280993]
書店に平積みで出ています。事件前2000部程度しか出ていなかったものを、話題になったからといって3万部増刷したらしです。

あんなケツ拭き紙、買うのだけはよそう!

基地外紆余ですが

投稿者: phone5963 投稿日時: 2004/04/27 19:05 投稿番号: [141114 / 280993]
>その感覚を

と、おっしゃるその感覚とはなんですか?

>もう許してやって下さい

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/27 19:05 投稿番号: [141113 / 280993]
>幸か不幸か、今回の事でリスクの予想される国へ行く人は減るでしょうし家族も必死で止めるでしょうね

それは、「幸」です。

>問題は毎日のように死んでいっているイラクの市民や子供達を誰が、どのように助けるかでしょうね。

問題は、日本人を人質にとって脅し、日本政府の政策を変えさせようとすることが、そして、そのような行為に加担・協力することが正当か否かです。

この「誘拐事件」の全容を解明することが不可欠です。

市民団体って

投稿者: fighterladyjp 投稿日時: 2004/04/27 19:04 投稿番号: [141112 / 280993]
  庭先で獅子舞舞って、金品を要求する人たちですか?

戦地のはずが

投稿者: grimborg001 投稿日時: 2004/04/27 19:04 投稿番号: [141111 / 280993]
非戦闘地域だ、と言って部隊を派遣したのが小泉くんでは?
他国の首脳が、戦闘状態だ、と言っている今になって、先遣隊を送るときに言っていた言葉を、まさか忘れているはずはないでしょうが・・・。

>: 創価学会って‥。

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/04/27 19:04 投稿番号: [141110 / 280993]
私の友人に学会員が居まして、私自身色々話を聞いたり、勧誘されたり、「人間革命」を読まされたりしていましたが(私は学会員ではありません。寧ろ学会は大嫌いです。)相当強烈な勧誘をしていた頃も在った様です。

彼等が云うには、「南妙法蓮華経」と云う「お題目」自体に素晴らしいエネルギーが在って(宇宙を貫く真理らしい)、それを唱えるだけで自分の体に宇宙のエネルギーが充満して来て、それを体験したら誰でも真理に目覚め、教義を信じるとの事です。

その為、戦後間も無い頃には誰でも良いから信徒の家に連れ込んで、「お題目を上げろ!」と恫喝したり、酷い話では麻袋に詰め込んで「お題目を100回云うまでは出さない!」とやったと聞きます。(信者から聞きました。)

一度、試して見たら如何?30回大きい声で唱えるだけでエネルギーが充填されるらしいです。宇宙エネルギーは学会員だけの物では無いですし。

>アラブ人って

投稿者: mayonnaisecetchup 投稿日時: 2004/04/27 19:04 投稿番号: [141109 / 280993]
アラブ人は白色人種、コーカソイドになります。
インドや中東は、白色人種、コーカソイドの分布に入ります。

英訳はしてないが

投稿者: maytaq 投稿日時: 2004/04/27 19:04 投稿番号: [141108 / 280993]
ル・モンドにここを紹介するメールは送りました。
フランス語と英語で。
こんな書き込みを訳してまで紹介するとも思えないし、それ以前にそんなメール読むかどうか知りませんけど。

今井君の挨拶:かなりの覚悟だったろう

投稿者: deep_space_777 投稿日時: 2004/04/27 19:02 投稿番号: [141107 / 280993]
世間の反感が極めて強いのはおそらく当人たちもよく知っているだろう。
今回の道庁への挨拶をしに行くのにはかなりの勇気が要ったことだろう。
それは当人だけでなく付き添いの家族も同じ。
よく頑張ったし、辛抱したと言えるのではないか。
その感覚をイラクへ行く前に発揮すれば
今回のような事にはならなかったのだろうが。
当人達にとっては「覆水盆に返らず」で
悔やまれる事ばかりだろう。

このグレートも賛成!

投稿者: great_tks 投稿日時: 2004/04/27 19:02 投稿番号: [141106 / 280993]
おれも超激しく同意だけど、ここにいる糞キチガイ右翼どもは「同意できまちぇーん」と言ってるぞ!

どうします!?   隊長

左翼の皆さん、こういうのをどう思います?

投稿者: flank_b 投稿日時: 2004/04/27 19:02 投稿番号: [141105 / 280993]
「えせ同和行為」で「要求受けた」23%   法務省が調査
http://www.asahi.com/national/update/0427/032.html

>坂本龍一

投稿者: kirin_dou_dai3_00695 投稿日時: 2004/04/27 19:01 投稿番号: [141104 / 280993]
アメリカでも経費は請求されますよ。

この人アメリカに住んでるんでなかったっけ?   何で知らないの???

>>ヒロシマで長い間広島は反戦の

投稿者: fighterladyjp 投稿日時: 2004/04/27 19:00 投稿番号: [141103 / 280993]
原爆記念日に総理政府関係者は黙祷を捧げていますが
  似非市民団体は外で原爆反対、戦争反対と声高に叫んでいるのを見たのはわたしだけですか?

ヨルダンで逮捕されたテロリスト

投稿者: masukomohusin 投稿日時: 2004/04/27 18:59 投稿番号: [141102 / 280993]
硫酸20t他爆薬&バリケード突破用
トラック3台だって。
やっぱり資金源断つしかないですかね。
寒い ---- 。
北海道に雪が降る   しんしんと積もる
(チェウニのフアンです)。

>あなたに同感です。

投稿者: goryath 投稿日時: 2004/04/27 18:59 投稿番号: [141101 / 280993]
>こういう人たちは何で「欧米人」の反応ばかりを気にするんですかね?

欧米メディアに限らず擁護記事なら何でも引用するだろうね。

ただ引用されている記事を読むと、日本人の批判とNGOの実体を把握しているとはいえない事も判るね。

海外のNGOは宗教団体系を含め、非政府とは言え政府との疎通、連絡は密で関係は総じて良好なのに比べ、日本のNGOは政府との関係に於いて決して良好とは言えない団体も多い。

その原因にピースボートなどの政治的思惑の強い団体が多い事が挙げられる。

海外のNGO団体による支援活動に於けるその国の政府や国民の協力関係がきちんと構築出来ているのも、彼らの行動が純然たるボランティア活動だからだという評価が結果として国民の応援や援助を得、英雄となる。

対して日本のNGOの場合、その政治色の強さが政府や国民の不信感を招き理解や協力を得られてない。

実際、日本の反戦団体の多くは「スイカ」だという事は、関係者の主張や人物相関から明らかと言える。

もう1つ、件の家族による記者会見の結果、異様なまでの反発を誘引してしまった原因に日本国民の政治的発言に対する生理的嫌悪感がある。(戦後教育の影響か)

そもそも国民の多数派は中道左派(心情左翼)的で、本来なら彼ら被害者に同情論が先行する訳だが、件の家族による記者会見での政治色の強さに嫌悪感から大きな反発心を招いてしまった。

その後は中傷合戦でエスカレート・・・

苦い記憶−臨陣格殺=「全体主義

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/04/27 18:59 投稿番号: [141100 / 280993]
>中国・韓国・北朝鮮では【反日教育】で生まれつきの
>【反日分子】を量産してますね。

★満州帝国****臨陣格殺

暫行懲治盗匪法(満洲国・1932年9月7日公布)第七条・第八条
第七条   軍隊、部隊をなす盗匪の剿討粛正するに当りては臨陣格殺しうるのほか、該軍隊の司令、その裁量によりこれを措置することを得。
第八条   高級警察官の指揮する警察隊、部隊をなす盗匪を剿討するにあたり、その臨陣格殺しうるのほか現場において盗匪を逮捕し、事態急迫にして猶予を許さざる事情あるときは、該高級警察官、その裁量によりこれを措置することを得。

http://www.shinchosha.co.jp/books/html/4-10-115426-0.html
「答えは一つしかない。しかも急がなければならない」
「臨陣格殺ですか」
  苦衷もあらわに氷室はうめき、牧田は強くうなずいた。
★   臨陣格殺とは、軍の司令官または高級警察官の判断のみで、司法手続きを経ずに即座に最終的処理、すなわち処刑を実行できる制度のことである。別名、現地処分あるいは厳重処分という。
「エレナの助かる見込みはないのですか」
「●万に一つもない」
「こんな子供の悪戯みたいな告発書一枚で、一人の人間の命が抹殺されるんですか」
「今に始まったことではない」
「銃殺ですか」
「いいや。お前の手で処刑するのだ」
「私の手で……」
「お前が身の証しを立てるには、また我々の名誉を守るには、それしか方法はない」

&高遠の本が出てた!

投稿者: eitoman0008 投稿日時: 2004/04/27 18:58 投稿番号: [141099 / 280993]
今日、本屋に行ったら、高遠の本が単行本で、出入り口に堂々と積んであった。
すでに見た人も居てるだろけど、どうゆ〜こっちゃい!

自由と勝手

投稿者: wayan60jp 投稿日時: 2004/04/27 18:58 投稿番号: [141098 / 280993]
自由に出かけて行って、自由に活動して下さい。
但し、其処には責任が伴うよ!
それでは少々貴方の勝手主義ではありませんかーー?
パウエルさんは「日本人よ誇りに思え」と言った。多数の犠牲者を出すアメリカでは、この言葉以外何と言えるかーー?
日本には日本の倫理がある。外国からとやかく言われたくない。特にフランスからーーー!

欧米民主主義以前に

投稿者: yokohamaeris 投稿日時: 2004/04/27 18:58 投稿番号: [141097 / 280993]
このトピに   よく「欧米では」や「欧米
メディアでは」との意見を見かけますが
これらは   はっきり言って的外れと言う
か   参考にもなりません
そりゃあメディア、国の至惑もあります
が   根本は宗教に立脚する文化の違いで

西欧圏の根本はキリスト教の「人間罪の
子」の思想です
恥や謙譲の文化ではないのです
日本のようにクリスマスも正月の初詣も
一緒にできる民族が理解できないんです

国家、国民、民族としての理念が無い限
り   真に欧米に理解されることはないと
思いますよ

>坂本龍一

投稿者: arasukamann 投稿日時: 2004/04/27 18:58 投稿番号: [141096 / 280993]
坂本龍一さんの議論は飛躍があるように思います。

今回の事件って、舞台が(渡航自粛が出されていて、常識的に考えれば戦地の)
イラクであったからこそ、「自己責任」や「経費請求」といった問題が湧き出て
きたのだと認識しております。

もし日本人がアメリカ滞在中に「拉致」され、それを解決するために政府が巨額
の経費を支出、というケースでは、「経費負担」の声が強まることはなかったで
しょう。

>もうゆるしてやって下さい

投稿者: kirin_dou_dai3_00695 投稿日時: 2004/04/27 18:58 投稿番号: [141095 / 280993]
>問題は毎日のように死んでいくイラクの市民や子供達が、どのように助かるかでしょうね。


いいえ!

問題は、この事件の「真相解明」です。
問題を間違えないで下さい。

今井君!減りません

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/04/27 18:58 投稿番号: [141094 / 280993]
許せる気持?

演技ですよ。
根底に流れている今井君の考えは見えますよ。

阿呆な日本人は別としても、演技だと真実を見ていますよ。

所詮

投稿者: mayonakanomayo 投稿日時: 2004/04/27 18:57 投稿番号: [141093 / 280993]
外国の日本批判なんてごく一部のメディアだけだし、何の関心もないし、1日2日で終わる。パウエル発言もアメリカの利益だけを考えてのこと。所詮、どこでも他国の話。お互い利用することしか考えていない。


ここの3人批判も1ヶ月もしない内に収まるだろうけどね。人の関心なんてそんなもの。

とりあえず5人が無事に帰ってきて(国が)大事にならなかったことに安堵。もう迷惑かけるなよ。

柏村議員の偽善に満ちたその政治信条

投稿者: satotch1 投稿日時: 2004/04/27 18:57 投稿番号: [141092 / 280993]
『NPO活動の育成−善意の心を生かそう−
「競い合う20世紀から共存の21世紀」
これは社会の流れではないでしょうか。
大量化、大型化、規格化から、多様化、ソフト化、
情報化へと向かっているといえます。そう
した新しい社会システムを支えるのがボラ
ンティアであり、その中核をなすのがNP
O(非営利組織)ノンプロフィット   オー
ガニゼーションです。
  神戸淡路大震災においては、全国から駆
けつけた延べ100万人を越えるボランテ
ィアが行政では手の届かないきめ細かな活
動を展開し、高く評価されました。
しかし、ボランティアをまとめるNPOが
なかったのでせっかくの善意が生かし切れ
なかった面があり、反省のひとつとして
あげられています。
  NPOは、21世紀の社会を動かす存在
として注目されていますが、欧米社会に
見られるように、企業や行政と並ぶ第3の
勢力に育成する取り組みはいよいよこれか
らだと思います。
  私は、NPO活動の育成に積極的に取り
組んでいきます。』

これは反日分子発言をした元ジャーナリストと
うそぶく柏村参議院議員の政治信条です。
彼は政府の方針に反する行動を取る人間が
反日分子であれば、今回の自衛隊イラク
派遣に反対する行動を起こした人間はすべ
て反日分子ということだそうです。

つまりは日本国民は政府の犬になり、政府
方針には文句をいわず従えってことを強要
しているみたいです。

おい、柏村、日本を北朝鮮化するつもりかよ?

法的抑制力はないけれど

投稿者: samii193 投稿日時: 2004/04/27 18:57 投稿番号: [141091 / 280993]
>抑制力はないかも知れません。しかし、抑制力がないからこそ、「自己責任」という訳の判らない言葉で5人を、そして家族を責められることでもないのです。

今回の事件を教訓に、政府は渡航禁止命令を含めた法律を検討すると言っています。マスコミは大反対しているようですが。
現状では法的抑制力がないからこそ、個人の知識と判断がとても重要になってくるのではないでしょうか。法で規制されていないから何をしても自由なのだという理屈にはなりません。危険な地域に自ら立ち入っておきながら、危険な目に遭ったのは政府のせいだとのたまうのは、なんだか勝手な理屈に思えます。それゆえ、自己責任が問われているのでしょう。「自由の国日本」とよくいいますが、真の自由を享受するには相応のリスクが伴うもの。自分で責任を負う覚悟がいると思います。

>じゃあ、あのファルージャが米軍に攻撃されているとき、大使はどこにいたのですか?

イラクのバグダットにありますよ。日本大使館。よくもまあ、攻撃されずにいますよね。人質救出のために奔走し、解放されたあとの彼らのめんどうもみていましたよ。

あなたにお聞きしたいです。ニュース見てますか?新聞よんでますか?海外在住のかたなのでしょうか?だとしてもあまり何も知らなすぎです。政府を無能よばわりする前に、もう少し勉強してから意見をのべてください。

>>ヒロシマで長い間広島は反戦の

投稿者: tigris_iraq_euphrates 投稿日時: 2004/04/27 18:56 投稿番号: [141090 / 280993]
>広島ではヒロシマと広島は、使い分けて生活しています。

それは知りませんでした。

それはそうと赤ゴジラがんばっていますね。

賛成!

投稿者: mariunaa458 投稿日時: 2004/04/27 18:56 投稿番号: [141089 / 280993]
そのとおり!


結局、政府の言うことに異を唱える立場
であることを、逆用しているにすぎない事件だったということだと思うな。

というのは、もし、自己責任なり、自作自演なり言っておかないと、スペインの二の舞になる可能性もある。

政府批判を抑えるために、批判の矛先を
人質家族に向ける目的があったのではないだろうか?

今回の問題に対して、小泉首相に「自衛隊を撤退させるのか?」
などの質問をマスコミは問いかけたりして、その対応に追われ政府ともども疲労した。それに対する同情の声も上がっていたが、日本政府として、総理大臣として当然の職務なわけだと思うのですよ。

小泉首相は「自衛隊は撤兵しません。」
とはっきり言っていました。
いつもは、答弁をのらりくらりとやり過ごしている首相が、当初からはっきりと明言した。なぜでしょうかね?

話を戻すと、もし、自分が首相であったならば、批判の矛先が自分或いは、政府に向けられない様に努力するはずです。
こんかいは、それに成功したのだと思いますよ。

そして、自己責任論が飛び交っている。
おかしな話ですよ。

自己責任という観点で言えば、危険な地域に行くというのならば、それなりにプランを立てて私なら行動するでしょう。それは、何を行うにしても当然のことです。

しかし、何事においてもすべて自己責任で片付けられる話ばかりではないと思いますがね。

世界各国どのくにでも、自国民をどんな状況でも助ける義務がある。思想心情は関係ありません。雪山の遭難とは訳が違うし、同列に扱える問題は無い。雪山は自然なのですよ。

人質問題は意思を持った人間が起こしたこと。犯人がつかまらないことには、わからないことだけれども、彼らが何故その方向で動いたのか?それを考えないと話にならないと思うのだけど。

憶測が飛び交いすぎだと思われます。
30日あたりに記者会見が行なわれるそうだから、楽しみに待っていようじゃないですか。

伊人質 3人擁護しても他国人は別か?

投稿者: madblastcom 投稿日時: 2004/04/27 18:56 投稿番号: [141088 / 280993]
セレブな○○ちゃん   パスタはお嫌いですか?

行って行動して見れば?   見直すぜ!

もう許してやって下さい。

投稿者: smileemifamily 投稿日時: 2004/04/27 18:56 投稿番号: [141087 / 280993]
本人も家族も充分反省していると思います。もう、この辺で許してやって下さい。
これ以上追いつめても仕方がないでしょう。見せしめのように経費を請求するのもどうかと思います。請求するにしても、もう少し後からでもいいと思うし、あえて金額を公表することもないでしょうに。幸か不幸か、今回の事でリスクの予想される国へ行く人は減るでしょうし家族も必死で止めるでしょうね。問題は毎日のように死んでいっているイラクの市民や子供達を誰が、どのように助けるかでしょうね。

>レスが付いた〜

投稿者: tigris_iraq_euphrates 投稿日時: 2004/04/27 18:56 投稿番号: [141086 / 280993]
>あとはご想像にお任せ〜〜

言ってくれ〜〜。

それを言ってこそ掲示板の価値だぞ。

>>天皇制とトイレ

投稿者: uranuzmanse 投稿日時: 2004/04/27 18:55 投稿番号: [141085 / 280993]
>天皇制なんてもういい加減にやめようよ。そんな時代ではないよ。

時代や歴史の判断は君に判断できるものではないよ。
権力と権威を分離した立憲君主制として政局の安定等目に見えない部分で非常に有効なシステムだ。
お隣韓国を見てみろ、大統領制だ?歴代大統領が退任後皆逮捕されてるがどうなってんだ?
他には共産主義か?ダメだよあれは繁栄した試しがない。ゲームじゃないんだからそんなリスクはおかせないよ。空想主義につき合ってられないよ。

>アメリカが開国してくれなければ、

共産主義の流入も避けられて、今回の三人もお利口さんでおられただろうし、大東亜戦争ももっと縮小できて核攻撃もさけられたんだよ。
まあ、アメリカが来なければイギリスあたりと一戦交えてどうなってたかはわからないが・・・

>未だに、幕藩体制、士農工商、丁髷、汲み取り便所、切捨てごめんか?

今でも十分封建的だと思うけどな?
汲み取り便所に関しては中国の方が今だにそうだよ。開国とはあまり関係ないよね。

http://www2m.biglobe.ne.jp/~ya-su/china9.htm

それにしても、君、どさくさにまぎれて、まあいい、他の方のご指導もあったが下記のトピででも相手してもらえ。
早くしないとバカサヨの勢力が日に日に衰えてるので出番がなくなるよ。

======== =
天皇制は存続するべきか?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=e79dc0a9a4ob8b3a49a4ka4ya4ada4aba1a9 &sid=1143583&mid=1&type=date&first=1

><署名

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/04/27 18:55 投稿番号: [141084 / 280993]
>>例の署名活動では
小学生にまで署名させてたというのが
すごいショックですよね。

>>(2年生以上の生徒だったらしいけど、
1年生はなぜはずれたかがわからん)


>たぶん、まだ全員が名前が書けないからでしょう(^^ゞ


アハハハハハーッ

そっか、さすがに平仮名の署名はマズイんだ、住所書けない子もいるしね、納得!

>会見 あれもこれも

投稿者: kazumi_kin 投稿日時: 2004/04/27 18:55 投稿番号: [141083 / 280993]
あまあまです!

あの子はその辺の大人よりずっと上をいっていますよ。(多分)

“庁舎にて詫び”の落ち着き払った姿を見たら、もう記者会見での口裏合わせは完成したんだろうなぁ・・・ってガッカリしてしまいました。

記者会見も、期待できないと思います。

でも、貴方は優しい方なのでしょうね。

会見あれもこれもお前がだめにしている

投稿者: great_tks 投稿日時: 2004/04/27 18:54 投稿番号: [141082 / 280993]
謝罪・感謝・説明、を果しても、おれは批判する!   と、はっきりいえ

>日本は環境問題で

投稿者: winter68jp 投稿日時: 2004/04/27 18:54 投稿番号: [141081 / 280993]
すみませんが、あなたのご意見は単体ではなんのことなのか判りません。なにか文脈があるのではないかと思いますが、背景をもう少し詳しくご説明されたい。

ちょっと目にとまったもので…

年金

投稿者: otibiri 投稿日時: 2004/04/27 18:53 投稿番号: [141080 / 280993]
憶測だけで物を言うのはやめましょう。まちがっていたらどうします!

>な、なんだって〜

投稿者: douzoosankoumadeni 投稿日時: 2004/04/27 18:53 投稿番号: [141079 / 280993]
日本に対する逆風を起こそうとしているのは
結局   そいつだったのか。
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