イラクで日本人拘束

そこまで目くじら立てて言う事なんだろうかこの事は

是非は別として

このトピの擁護派の意見を参考にして
国際感覚を身につける努力が国益

貧乏国でいいならこれまた別

例の署名活動では
小学生にまで署名させてたというのが
すごいショックですよね。

（2年生以上の生徒だったらしいけど、
1年生はなぜはずれたかがわからん）

柏村氏の発言に賛同＝「全体主義」を肯定かどうか

の質問に対し「その通りです」とお答えになったのは私ではなくあなたでしょ。

柏村氏の発言とその賛同＝「全体主義」、これが決めつけでなくてなんでしょうか？
tabibito_taroさんの自己欺瞞ではないとしたらなんでしょうか？

会見や釈明による事実解明や誹謗中傷は別次元ですよ、あるべきでないということであなたと私の意見は一致してましたよね。

勧告無視邦人に対してあなたのもよおした不快感は世間で基本とされる良識欠如によるものではないのかという質問ではいかがですか？
それでも自己欺瞞による批判ですか？

日本人が考える「恥」が「民主主義」を阻害するとのことですが、その欧米的「民主主義」で考える「恥」とはどこがどうちがうのか、この誘拐事件の場合は同じではないかと考えるのですがいかがしょうか？

タイトル: ＞渡航禁止・・・
投稿者: navona55
日時: 2004年4月27日 午後 6時07分

＞退避勧告・・・今年に入って１３〜１４回出していた。

これは在イラクの日本大使が言っていたのですね。
その証拠、根拠はどこにあるのですか？
そこまで「発令」を主張するなら、どうしてイラクへの入国を許可するのですか？

抑制力はないかも知れません。しかし、抑制力がないからこそ、「自己責任」という訳の判らない言葉で５人を、そして家族を責められることでもないのです。

自衛隊員や大使館員を国境検問所やヨルダンに置き入国しようとする邦人に警告を発していて、それを無視してイラクに入ったというのなら、政府に迷惑をかけた・・とも言えるでしょうが、・・・。

じゃあ、あのファルージャが米軍に攻撃されているとき、大使はどこにいたのですか？
今年に入って高レベルの危険度を出しながら、なぜ外務省はいとも簡単に出国ビザを出すのですか。
親の監督責任を問う前に、自分たちの怠慢さを振り返るべきです。

今年に入って１３回、退避勧告を出してきたとおっしゃる大使にお訊ねしたい。
あなたはイラクで何をしていたのですか？
邦人保護に全力を尽くしていましたか？
まさか、アンマンの豪華ホテルで美酒に酔ってたりはしていませんよね？

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＞どうしてイラクへの入国を許可するのですか？



渡航禁止できる法律が今の日本にないから・・・退避勧告。
今後このような厄介な事件が起こらないように法制化するべきか検討するようなこと言っていたけど？


＞邦人保護に全力を尽くしていましたか？
まさか、アンマンの豪華ホテルで美酒に酔ってたりはしていませんよね？
＞その証拠、根拠はどこにあるのですか？

あのさ、バカの一つ覚えのような事しか書けないのか？だから、擁護派はアホだって言われるんだよ。

＞忠臣蔵と新撰組を混同し、国会議員を「先生」と呼ぶのがおかしいと言う者こそ、点綴的な外国人の投稿の証拠である。



このHN使う限り言われ続けるだろうね・・・

残念ながらそうなってまちゅ。 　 メディアは国民じゃなくて君にちかけてるのよ

現在のインド出身説もあるし・・・解らないよ（笑）

たとえばこんなこと

新撰組の発端となった刃傷事件は浅野側から描かれる場合が多いが吉良側からみれば
（理由はどうあれ）お上に対する反逆にほかならない。

そして当時の（現代においても）日本人は、浅野に同情した。


今回の件も、構図そのものは全く同じ。

しかし反応はどうだろう？


これは当時から日本人というものは
論理思考を持たない、
単に感情でしか物事を見ない幼稚性を表しているのだろう。

そうでなければ、この矛盾は
到底理屈では説明できない。

坂本龍一の意見に賛成

http://diary.nttdata.co.jp/diary2004/04/20040425.html

政府の発言も正しいとは限らない。
それは確かにそうだけど、

＞この件に対する政府を含めた日本の対応については、国際的に馬鹿にされて当然でしょうね。

国際的に馬鹿にされた意見って、
ほとんど目に付かないんですけど。

夢の中の戯言を言われても…ねぇ。

とにかく、３人に対しては徹底追及あるのみ。
２人に続いて、高遠氏も記者会見をすべし！

trgrbnnさん、おもしろいところに目をつけているね、
ところで新撰組に対するコメントを聞かせて！！

最近TVなどで＜自己責任＞って？
＜本当の自己責任とは？＞なんて言葉を
よく聞くようになってきた。
自己責任は自己責任だろう！
アメリカがどうだのボランティアがどうだの関係ないだろう。自身が国籍を持っている国家が止めておきなさいと勧告しているにも関わらず行動をおこしたわけだから。
この人達に対して＜自己責任＞と言う言葉に疑問を持つ意見が有るならば
自己責任っていったい何なんだ？

対立軸が鮮明になってきたね。

民主国家の中でどっちに分があるかは明らかなわけだが。

「柏村 　 南隣は 　 鶴田町」

現在 　 有力視されている。

そういわれてみれば
オサマビンラディンはキリスト（見た目も含め）そのものといえよう。

西洋社会がアラブに異常な反感をもつのも
自らのアイデンティティーが許さないからだ。

“ジャイ子”欠席残念至極
〆上げ会見期待

>これは当時から日本人というものは
論理思考を持たない、
単に感情でしか物事を見ない幼稚性を表しているのだろう。

・・・・論理以前の問題だと思うが・・・

だったら、

「世界の多数意見が正しいとは限らない」

ともなりますね。

ご理解いただきなによりです。

ＣＮＮもやってたよ。。。
現実逃避だね。。。

知ってる人、教えて下さい。

＞呼称がすべて「先生」になっている。
おかしくないだろうか？
しかし我々は普通一般にそう呼ぶだろうか？

おかしくないね、「先生」は国会議員を呼ぶ一般的な敬称。

＞これが典型的な組織票の証拠である。

忠臣蔵と新撰組を混同し、国会議員を「先生」と呼ぶのがおかしいと言う者こそ、点綴的な外国人の投稿の証拠である。

「柏村 　 西の隣は 　 森田村」

見たくなった。

ちょっと勘違いがあったかもしれません。

基本的にはgigi4126さんの考え方に、
賛同しております、
その１つ前のに、投稿したつもりだったんですけど。
済みませんです。

さんが懐かしい、二人にこの件
議論してほしかった。

「柏村 　 東どなりは 　 五所川原」

自分は自衛隊派遣に賛成です。
自衛隊は自己完結で人道支援を行っています、それではイラク人の助けにはならないと思います。
政府もそのことに気が付いてＮＧＯ予算を増やしたとのことですが、イラク人で出来ることは、イラク人にまかせ、政府は資金援助をすれば、日本のイラク支援がアメリカとの違いが解るでしょう。
自衛隊はあくまでもＮＧＯの安全確保の役割を忘れずに行動することが大切だと思います。

自分の考えですけど
意見を政府に聞いて貰うのも、「我々に何が
出来るか？」の解釈ですがいかがなものですか？

＞こういう人たちは何で「欧米人」の反応ばかりを気にするんですかね? 　 日本人はアジア人なのだからアジアの反応を気にする方がまだ自然では？

政府の発言も正しいとは限らない。
この件に対する政府を含めた日本の対応については、国際的に馬鹿にされて当然でしょうね。
この程度の事は、まともな外務省なら分かっていなければいけないことなのですが、やはり無能なんですね。

記者会見みたい。

「普通の人ならわかるでちょ」と聞くのがボケの証拠だｗ

そこらの一般の家族にしっかりした態度を求める方が難しいと思うけど。

議員とか大臣とか、芸能人とか
表に出る人なら別だけど。

そんなに世間一般の人に立派な態度を
とれる人っていないと思うけどね。
しかも、家族が死ぬかもしれないって時に
冷静な態度をとれるほうが、むずかしんじゃないの。

コレ書いた人、今頃恥ずかしさで真っ赤になってるんだろうな〜。

新撰組＝忠臣蔵 　 ？？？？？

すごい新説だね！（大爆）

新撰組の発端となった刃傷事件は浅野側から描かれる場合が多いが吉良側からみれば
（理由はどうあれ）お上に対する反逆にほかならない。

そして当時の（現代においても）日本人は、浅野に同情した。


今回の件も、構図そのものは全く同じ。

しかし反応はどうだろう？


これは当時から日本人というものは
論理思考を持たない、
単に感情でしか物事を見ない幼稚性を表しているのだろう。

そうでなければ、この矛盾は
到底理屈では説明できない。

ここは「イラクで日本人拘束」
税金やら自衛隊やら柏村議員の話などはそれなりのトピでどうぞ！
（特に擁護派！論点のすり替えしたいんだろうけど）


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=bcab1rbba5a4 a5ia5afgi8af&sid=552019556&mid=1&type=date&first=1
イラク自衛隊派遣

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=beaec0tbdc0l obafb3u&sid=552019556&mid=1&type=date&first=1
小泉内閣

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=gpbbc5d0wa4nha f8c0a1aa&sid=2000251&mid=1&type=date&first=1
柏村議員

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=bgbfca4acgaf6b la4gbc&sid=2000251&mid=1&type=date&first=1
年金未納

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=9q2hbabc0af& sid=552019556&mid=1&type=date&first=1
国家財政

レス、有難う御座います。

あの両親の態度が、この問題をこんなにややこしくしていますよね。

子供を出汁に使わないで、ビルの屋上にでも上って「オレはこれから飛び降りるぞ〜！オレに死んで欲しく無ければ、イラクから自衛隊を撤退させろ〜！」とでも怒鳴った方が、理解（命は地球より重い、と思っている人達の）を得られたかもしれませんね。

でも良識ある人達は「じゃ、死ねば？」と思うでしょうけど。

私もアメリカの追従でイラクへ行っている自衛隊の方々には、ご無事で帰って来て貰う事を祈るばかりです。

＞自動翻訳ソフトで、そこそこの英文にできるでしょう。

翻訳ソフトなんて役立たずですよ。主語の書いてない日本語はすべてがITになってしまう・・高校レベルの受験英語の方がよっぽど伝わると思います。

新・真 　 ３ばか 　　 投稿者: trgrbnn 　 投稿日: 2004年04月25日
自衛隊派遣問題抜きに、今回の件を問う者。 自作自演説をいまだ（笑）信じる者。 部外者・やじうまのくせに ”自己責任” 　 ”迷惑をうけた”などと喚く被害妄想患者。


ひとり加えたら？

１． 　 徹底的な反米アジア主義者。
　　　 米の悪行に対しては声高に叫ぶが、
　　　 北東アジア諸国の悪行に対しては、見事にだんまりをきめこむ。
　　　 もしくは、ごまかす。

２． 　 辻元清美の応援団長であり、
　　　 擁護者でもある。
　　　 筑紫とも仲が良いらしい。
　　　 ピースボートの吉岡のお気に入り。

３． 　 「北朝鮮に手厚い支援を・・」
　　　 と主張している。

４． 　 拉致被害者（北による）に対しては、
　　　 「お気の毒としか云いようがないですねえ」
　　　 と云っている。

５． 　 捏造漫画を得意としている。

６． 　 万景峰号に二回乗ったことがあるらしい。

７． 　 「自分の家族は、華僑である」
　　　 と云っている。

８． 　 気持ち悪い女、
　　　 とテレ朝内でも云われているらしい。

９． 　 古賀新一（みんな、知らないだろうな）の漫画に出てくるバケモノ
　　　 に似ているとよく云われるらしい。