イラクで日本人拘束

改行しろ

くそぼけ

> 子供を助けるために必死になるのは当たり前だろ！イタリア人の人質は殺されてるんだぞ！！政治家も国民も思いやりのない奴らばかりだ！そんな人を馬鹿にしておもしろいか？？

私も、自分の家族が人質に取られたら、なりふりかまわず今井父のような振る舞いに出るかもしれない。
しかし、非難を受けるのを覚悟の上で、だ。
「正義のため」「人道のため」「人命のため」などという言葉で理論武装するのは、見苦しい。

ここに数度、本物か判らない
自称『今井君の同級生』さん
が見えられた位しか見た事
ないです…

（只、その方も友人という感じではありませんでしたが；もし本物だとしても；）

>家族と市民団体が余計なことをしなければ、普通に「大変だったね、助かってよかったね」で済んだ話。

それに尽きる話だと思う。

>人質になった３人には同情する。

同情はしない。遊泳禁止の海に制止を振り切って泳ぎ出し、
周囲を巻き込む大騒動の挙句に救助された「バカモノ」と同類。

同情に価しないが、救助費用を自己負担させるというのはまた別の話。
つまり、救助も火消しと同様、国家が納税者に対して約束した行政サービスの
一つであって、それに対して国家が自己負担を求めたら、国家の存在意義が問われる。

風船おじさんを思い出したが、風船おじさんのような好感は当然持てないな。
どんな大儀名文があろうと、どこか足りなさを感ぜずにはいられない。

風船おじさんの家族の対応も、今考えれば３人の家族はまったく違う、見事なものでした。

【３人に怒る人々へ】
１．３人の救出に税金が使われたことを怒る人々がいます。たとえば柏村氏の怒りはそこにあるようですが、単に税金が使われたことに怒るのであれば当然彼は自信が属する自民党の政策に対してもっと怒るべきでしょう。血税を連呼する人は、はるかに大きな無駄の部分に対してどれくらい怒っているのでしょうか。
２．退避勧告を無視したことを怒る人がいます。３人を怒る人々は彼らの無謀なイラク入りを怒っています。一方３人のイラク入りした目的を批判している人はこの掲示板にもほとんどいません。３人の信条を批判しうる人々は極めて少ないのです。そしてその信条は日本政府の態度と対立する部分が少なくありません。３人は間違いなくアメリカが始めたこのイラク戦争に反対する人物です。そして日本政府はこのアメリカ政府を支持しました。３人に対する怒りは実は３人がもつこの日本政府に対する態度に向かっているように見えます。柏村氏の「反日的分子」という発言はそれをよく表しています。しかし世論は決してこのような方向に向かうべきではないと思います。今井氏は劣化ウラン弾について、高遠氏はイラク戦争で親を失ったイラクの子供たちについて真剣に考え行動した極めて数少ない日本人であったと思います。そして、これらのイラク戦争がもたらした惨禍はアメリカ政府を支持した日本政府が直視することが困難な現実です。３人への批判はその無謀さに対するかぎりにおいてのみ一定の理を持つものであろうと思います。

こんにちは、tabibito_taroさん。
昨夜はレス交換ありがとうございました。

柏村発言について、思想や言論の自由を根拠にご批判されているようですが、
であるならば柏村氏が個人的意見を発言することも自由であり、ご批判は論理破綻されているように思います。

昨夜私が申し上げた、発言の一部に共感を覚えると書いたのは内容においてです。


政権を持つ政府与党議員という立場において、
当該発言をすることが妥当かどうかと問われれば疑問符がつきます。

その他政党の議員の発言であればここまでクローズアップされることも無いでしょうし、
一般市民の発言であればほとんど影響は受けません。

三名や家族と同様、柏村議員に自己（完結）責任を問うのではなく、その社会的責任について考察するべきだと思います。


時間が有りませんので、民主主義についてはまた。

その通りですね。でも、ひとは普通じゃないことをやりたがる。見たがる。知りたがる、ようです。だからマスコミは、普通じゃないことが起こるのを願っている。
養老孟司は、歴史は普通じゃなかったことを書くことによって成り立っている、と何かに書いています。でもそれは、ある一部にしか過ぎないんだと。普通じゃない時代でもほとんどの人は普通に生きてるんですね。

官邸前で、
デモしたり、
9時間で、
15万人の署名集めたり、
アルジャジーラに、
1日1000通のメールや、
ファックスを送ってたやつらは、

イタリア人は、
見殺しにするらしい。



政府には、
政治的理由で、
救出について差別するなとか
つめ寄るくせに、
なんだろうね。

単なる
御都合差別主義者じゃん

安田、渡辺、栗田（？）さんそれぞれ第一登竜門は突破したことになる。

今後伸びるかどうかは運や力にもよるが、世間に受け入れられる器量が備わっているかどうかによる。

後は「自己責任」。人のせいにしないこと。

せっせとこういう記事を書き込む人がいますが、
minaminokunikara01015さんがおっしゃるとおり、この程度の誹謗中傷で、
いちいち警察が動いていられるほど、警察はヒマじゃないですよ。
誹謗中傷は良くないですが、発言を押さえる目的で、
こういう書き込みをしているようで、イヤな気分です。

なお、以前に弁護士グループが２ちゃんねるへ、過去ログデータ開示要求
ということが、何度も書き込みされたのも、同じような発言封じ目的でしょうが、
あれが本当だったら、弁護士による言論封殺だと思います。
誹謗中傷的書き込みの削除要求ならともかく、
いきなり開示要求ってのは、かなり大胆ですよね。
あれは、結局、ガセだったんですか？

誹謗中傷はやめるべきですが、まともな批判や意見まで、
すべて誹謗中傷呼ばわりする人たちがいるのは、ほんとに変です。

>国庫への返済義務
そんな法は無いですよ

邦人保護の法律は、
憲法＋外務省設置法によって
定められているので、
外務省では業務（公務）として
実施しなければなりません。

つまり、その部分は請求出来ません。
今回請求されたのは業務と認識しなくても
良いと外務省または政府が判断した
グレーゾーンのみだと思われます。

まぁ常識的に考えても帰ってくる費用位は
自分で持っていたはずですしね。

業務部分を請求出来るようにする為には
法を整備し直す必要があるでしょうね．．．

だから渡航禁止令の検討をしているので
しょうね．．．．．．

どちらにしても彼らに適用は出来ません。

収支を公表してないとか数字を改ざんして公表している団体も多いそうなので正確な金額を知る人は当人達以外いないのでは？

現在海外在住の人間です。今回の事件はインターネットで知りました。
それで質問なのですが、今回3人の被害者のうち、雑誌やTVのニュースなどのメディアで、彼らの（日本人の）友人の発言はあったのでしょうか？
当然彼らへの擁護として、学生時代の友人や仕事仲間からの（擁護する内容の）コメントがあったりすると思うのですが。
どうもインターネットの情報だけでは彼らを批判する内容ばかりで、それではフェアじゃないと思ったのです。

どなたか教えていただければ幸いです。よろしくお願いします。

　 政府は公表して全額請求するよう要求します
　 税金の無駄遣いをやめろ

ここです↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=140510

拘束事件が事実だったとして、
次の問いに答えよ。

問：次のグループを印象の悪い順に並べなさい。
但し、犯人は当たり前なので含めないものとする。
（グループの追加は可）

「政府」・「三人」・「二人」・
「家族」・「批判派」・「擁護派」・
「マスコミ」「俺」

＞後から拘束された二人は、突然拘束されたことは事実ではないかと私は思っています。
＞だからこそ堂々と開き直っているのではないでしょうか。

なんとなくこの意見納得。

社会の一員として、労働する事は本当に厳しい。その社会、協調性が無い人は、勤労者としては無理でしょう。

5人の方の勤務暦は？

なかなか、ためになるな〜。
日本では違法なんだろうな、やっぱり。

同感です…
以前、２チャンネル絡みで動物虐待事件が起きた時に、猫好きな友達さんからこれを
警察が取り上げてくれる様にという動きのお手伝いをした時、何回かお願いしてたけれどダメでした。
２チャン内でも段々『これはさすがにだめだろ；』と声が出始めても警察、動いてくれないでした。

マスコミが取り上げたら、いきなり動いてくれましたですが（汗）

http://www.geocities.jp/marikatokyo/infsk/n6m18.htm

少しは参考になると思います。

頭巾サイトと呼ばれるサイトで、
怪しいＮＧＯを痛烈に批判しています。

先にも書いてますが
今回の事件で被害者救出にかかった費用は
多くて1億程度だと思われます。

【参考：ペルー人質事件の際の外務省経費は一日350万円位】
http://world-reader.ne.jp/renasci/next/koono-020214.html

20億って金額はどこから出てきたんですかね？

救出にかかった経費 　 礼金、身代金充当額、政治的に要求された金
　 すべてを、本人家族支援団体主催者が連帯して債務を負うべきだ
　 先生の意見は国民の大多数の総意であります

＞だからと言って「悪い、許せん」と突っ込めないのが辛いところ。

真相究明の難しいところは、開き直られて
「ごめんなさい！すべて脅されて私たちがやりました」
と言われたら、責任を追求しづらいところにありますよね。
それによって多くの疑問は解決されてしまう。

日本人は多少悪いことでも『いやいや、やらされたこと』には
寛容なところがありますからね。

問題はいつの時点から彼らが武装グループと接触していたかでしょう。

それによって罪は天と地ほど変わってくる。

後から拘束された二人は、突然拘束されたことは事実ではないかと私は思っています。

だからこそ堂々と開き直っているのではないでしょうか。

　 今回のイラク人質事件で分かったことは、日本人の良識レベルがなかり下がってしまっていることです。
　 宗教・信条・言論・移動のいずれも自由な日本ですが、良識が欠如していては、多くの人々から反感を受けます。それが今回のイラク人質家族に対するバッシングの最大原因です。ありていに言えば、三家族の異常なまでの言動なのです。
　 良識無い幼稚な言動は、大人から見ると危なっかしく、ついつい規制の対象とされてしまいます。
　 皆が良識を持っていれば、超危険地帯へ行く者など現れないのです。但し、一部マスコミ等を除く。
　 しかし、良識無く幼い行動を起こす者が多数現れれば、中学校の生徒手帳の様に、事細かに規制をしなければならなくなります。これが警察国家への一歩となります。
　 憲法を改正して、移動の自由に一部規制を設けようなんてこと言い出すバカ議員が出てこないとも限りません。
　 「我が侭勝手」と「自由」は、全くべつものです。分かり切ったこのことが忘れられないよう願います。

今井の親（と高藤の兄妹）は、
子供を助けるのに必死になったんじゃなくて
助けてくれの前に
自衛隊を撤退することと、国の元首に人質の変わりになれという、
訳のわからん事を言うために
今井の親なんか、新学期のはじまったばかりの公立小学校を休んでまで喚いたんだぞ。

馬鹿にされてあたりまえだろうが

見つかりませんでした。

＞２０億円の内訳で、身代金はゼロです。

戦後補償を放棄した国への、
２兆円をこえるODAなんとかして下さい。
神舟花火なんて贅沢！

一体いくらくらいの寄付が集まるんだろう？詳しい人います？

>>>子供を助けるために必死になるのは当たり前だろ！イタリア人の人質は殺されてるんだぞ！！政治家も国民も思いやりのない奴らばかりだ！そんな人を馬鹿にしておもしろいか？？


バカにしてないじゃん！

私もみたけど 　 ゆるせないことだと思います〜〜〜〜！！

↓
●どうも発言が変だと思ったら
今井紀明さんの父親は北教組の活動家

http://yorozu.indosite.org/keijiban/main/34019.html


●衝撃!! 今井紀明の父親が職務特権で生徒に強要!!

↓

http://www.bnn-s.com/bbs/tree.cgi?action=view&no=3495&res=3465


●請求の大まかな内訳(今井さんと郡山さん、30日会見へに）

↓

http://www.htb.co.jp/news/index.html#01


●今井の 　 ↓ 　 で語ったウソをどう思うか？写真がきもいのも気になるが・・・・

http://npo-hokkaido.org/imaisan.htm

メッセージ: 140510
をご覧ください。

口ばっかり（笑）

「反日的分子」発言、協議へ
自民・柏村議員「人質に反日的分子」、野党「不穏当」

何時までも“反日的分子”を表紙に出している。
とても意図的である。

中身を開くと
- 郡山さん、午後に上京（時事通信） (27日14時3分)
- 空港で靴のＸ線検査も 　 連休前にテロ対策強化（共同通信） (27日12時58分)
- 自民・柏村議員「人質に反日的分子」、野党「不穏当」（読売新聞） (27日0時49分)

３番目にある。
更に議員のHPも上げている。

いつも思うのだがヤフーはそのあたりに先導をする意図的、
作為的な感じがするのは気のせいか？

本来なら
万景峰号の問題を上げるべきであるはず。
（ちなみに本日１０：００に出港）

１５時間前のニュースを前面に押し出し、
煽っている。おかしい。

少なくとも
“郡山さん釈明行脚へ”とか
“郡山さんいよいよ上京”に成るはず。

意図的だ。

監視をしなければならない。

私もテレ朝のニュース・報道を観ていると全て仕込みに思えるようになってしまいました。

マインドコントロールされているみたいです。

ある意味テレ朝は凄いかも知れません。

交渉人を通して受け渡しなら可能ですが

見てたサンプロ。そういう風に解説してくれないと
困るよね。

ＴＶ記者さん 　 頼むデ！

同感です。
普通の生活するために悩んだりがんばったりしますよね
俺も明日から仕事です。いま景気も悪いので仕事苦痛です。
でもそれが現実です。
イラクに行って人の為にボランティアなんて
今の俺にとっては現実逃避でしかありません

>使ってる人たちに実感がないみたいです。

…………（滝汗）
私も２５歳のひよっこなので偉そうなことは言えませんが、
それは一寸問題があるような気がします……。

友人の同僚の話なのですが……
若い頃、家から出るところを母親に咎められたので「死ね」と罵声を浴びせたところ、
すぐその後本当にその母親が交通事故で亡くなってしまったそうです。

やっぱり、言ってしまった後に後悔するのは自分だと思うんですけど……うーん。

２０億円の内訳で、身代金はゼロです。
唐突に解放された経緯からみても、聖職者協会の発言からみても、日本政府と犯人の間で解放に関する具体的な交渉がなかったことは明らかです。
交渉してないのに身代金を払うはずがありません。
そもそも３人を無事にバグダッドに連れて来るだけだって容易ではなかったはずだというのに、そんな大金を犯人の居場所まで安全に運べたなどということは絶対にあり得ません。

①一般的に誘拐事件で身代金を払うのは被害者です。当然、被害者が支払うべき
　 交渉に当たった人に礼金を払うのは、当然被害者家族
　 企業誘拐などは企業が払います
（国際的にも当然です）

②一般的に人に逆恨みを持った犯人がその人の子供を誘拐し、身代金を要求した時
逆恨みを持たれた人が悪いのですか？
　 当然犯罪者が悪いですよね
誘拐された子供の親は悪人親のせい？

③本人たちは危険を感じていた、危険な 　 事を他の人から聞いていた
　 普通のNGOの人は今危険なのでイラク 　 入りしないと知っていた
　 帰れないかも覚悟していた
　 しかし、彼らは強行した

当然支払う義務が生じる