イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re:親が教える「自己責任」

投稿者： oioiheiki 投稿日時： 2004/04/26 14:10 投稿番号： [136370 / 280993]

素晴らしいご意見だと思います。

これを読んで、うちの両親を思い出しました。
よく電車の中で「座りたいよ」と言っては怒られてました。
最近こういう親を見かけませんね。

cardockjpさんのお子さんは幸せですよ。

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サヨの弱点

投稿者： kikanoakabekongo 投稿日時： 2004/04/26 14:10 投稿番号： [136369 / 280993]

圧倒的少数、

国家に身の安全を確保されているのを前程でしか国家批判できない。

共産主義をはなたからかに叫ぶのに民主主義に自分たちが守られていること。

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＞＞＞フリーは「記者」と名乗るもの

投稿者： augcae 投稿日時： 2004/04/26 14:10 投稿番号： [136368 / 280993]

わざわざどうもありがとうございます。
それでは捏造説の他の理由を挙げておくことにします。以下は私の捏造であるという仮説に対して、レスされたものです。
これによって捏造か否かを断定することは出来なくても（それこそソースのないものもありますしね）、考える足しにはなると思います。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019556&tid=bcab1rbba5a4a5ia5afgi8af&sid=552019556&mid=23715

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019556&tid=bcab1rbba5a4a5ia5afgi8af&sid=552019556&mid=23717

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>週刊朝日の入館証

投稿者： mosukuxxx 投稿日時： 2004/04/26 14:10 投稿番号： [136367 / 280993]

あれを見たら、朝日新聞の記者だと思いました。
週刊朝日は、ただの入館証といいますが、他人が見たら、朝日の社員と思います。

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ところでその小切手は

投稿者： maytaq 投稿日時： 2004/04/26 14:09 投稿番号： [136366 / 280993]

ちゃんと本人に届いたのだろうか。
在外公館は月に何百万も酒買うのに使っているそうだが、その小切手も外交官の飲み食いに使ったりしていないだろうか。

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＞＞＞ＴVコメンテイター・金氏

投稿者： raru_babu_xp 投稿日時： 2004/04/26 14:08 投稿番号： [136365 / 280993]

捏造の証拠以前に、本物であるという証明がまったく出来ないということではないでしょうか。
メールの捏造なんて特に何の技術もなしに誰にでも出来ますよ。
必要なプロパティを書き込んで、拡張子を「.eml」にして保存するだけ。

この日時に、こういうメールが確かに送信・受信されました、という
サーバーのログでも出て来なければ、誰も信じる人はいないでしょう。
ログだって簡単に捏造できちゃうしね。

こういうメールが存在するから、こうに違いない！と
言い切れるような性質のものでは最初からないということだと思います。

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初耳ですか

投稿者： hayatoribuntai 投稿日時： 2004/04/26 14:07 投稿番号： [136364 / 280993]

　ソースもなにも、そういう慣習です。
　たとえば、フリーの人間にも、雑誌編集部が編集部名義の名刺を作る場合があります。
　その場合、肩書は『記者』です。
　ですので、フリーが名刺を出して自己紹介をする時は、
「○○（雑誌名）の記者をしております○○です」
　ということになります。
　今回は名刺を持っていないタイプの方の話でしょうが、そういうフリーランスも取材中の自己紹介では、その取材の成果を掲載する予定の媒体の名前を最初に出し、
「○○の記者」
　と名乗るのは、しごく当然…というより少なくても雑誌取材の常識です。

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親が教える「自己責任」

投稿者： red_lion_fighter 投稿日時： 2004/04/26 14:06 投稿番号： [136363 / 280993]

すばらしい

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NGO NJのHPで・・・

投稿者： chd94g9 投稿日時： 2004/04/26 14:06 投稿番号： [136362 / 280993]

このページの米国務長官のお話、読めなくなっているんですけど、都合のいいところだけ引用していたのが、全文ばれてしまったんで、消したのでしょうか？

事情をご存知の方、いらっしゃいますか？

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70年は、東大の安田講堂の革マル派事件

投稿者： masyuuko888 投稿日時： 2004/04/26 14:06 投稿番号： [136361 / 280993]

　私の遊び場の安田講堂で、勝手に消火器などで、遊んでいて、とても悲しかった。実家で、テレビ中継を見ていた。70ねんでした。

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＞>9時間で15万人の署名

投稿者： gymnopedie_satie_love 投稿日時： 2004/04/26 14:05 投稿番号： [136360 / 280993]

北海道から馬鹿が２人出たせいか、私の知り合いのところにも何人か署名ファックスが回ってきた。

３人救出の善意で署名し、また自分の知り合いにファックスを回したが、数人から署名拒否の電話がきたと言っていました。

拒否の理由について、人質救出の署名なのに、なぜ自衛隊撤退の文字がついているのか、ということで「ちょっと変」と感じ戸惑っていましたよ。

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＞＞> 尊敬していたマスード将軍

投稿者： gd83011 投稿日時： 2004/04/26 14:05 投稿番号： [136359 / 280993]

思わず、、返信です。

私も彼の死を知ったときはショックでした。自爆テロによる死亡でしたね。

しかも、自分の死を悟り、身近な人々を自分に近づけないようにしていたとか。

何も出来ない私ですが、「山の学校」に寄付したいと思います。

※本題からズレてすいません。これくらいにしておきます。

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yek31121さん　＞批判派も擁護派も

投稿者： superchunk2202 投稿日時： 2004/04/26 14:03 投稿番号： [136358 / 280993]

＞これから
どうしていけばいいのかの議論が少ないと思います

　ちょっと時間たっちゃってますが、、

そうかもしれないです。

政府も、自衛隊派遣は人道支援を目的としているということを
イラク国民にもっと広くアピールすべきだった等反省していたようですし。
野党は足をひっぱるだけでなく、人質救出にむけて協力できないのかな？と思ってました。

で、私はこれからどーしよっかなーと思ってました。
人質事件は終わったものの、このまま忘れられない数々の疑問もあるし、
さらに私達が成長できるとしたら今後どうすべきかを検討しあうのもいいかも。
新しい情報が出てくるまで・・・

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安保闘争は、60年代です

投稿者： ladyday 投稿日時： 2004/04/26 14:02 投稿番号： [136357 / 280993]

60年は第一次安保闘争です。70年には第2次安保闘争がありました。大学紛争があったのもこのときです。

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それは金さんに言って＞メールは捏造

投稿者： Gar_san 投稿日時： 2004/04/26 14:01 投稿番号： [136356 / 280993]

このトピで真剣に自作自演の疑惑を持ってる人は、そんなメールはとっくに信用してないのでは？
この事件に疑いを持つ人が、そんなメールを疑わないとでも思っておられるのですか？

その金さんとやらの考えが足らないだけでしょう？

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うまいっ！

投稿者： max711_donchan 投稿日時： 2004/04/26 14:01 投稿番号： [136355 / 280993]

殺伐とした中に、ナイスボケでした。
座布団を…

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投稿者： beijingtune 投稿日時： 2004/04/26 14:00 投稿番号： [136354 / 280993]

←アバタ　も　えくぼ

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今井さんの留学先

投稿者： hitomihhy2002 投稿日時： 2004/04/26 13:59 投稿番号： [136353 / 280993]

どうしてイラク戦争でのアメリカの最良パートナーの国へ留学するのでしょう。

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＞したい事と出来る事は違うと思う

投稿者： sherry3908376 投稿日時： 2004/04/26 13:58 投稿番号： [136352 / 280993]

なんだかジーンときたカキコでした。

あなたのような謙虚さをお持ちの方こそ
大きな志のもとに、立派なことができそうな気がします。

素敵なものを読ませていただきました。

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＞＞フリーは「記者」と名乗るもの

投稿者： raru_babu_xp 投稿日時： 2004/04/26 13:58 投稿番号： [136351 / 280993]

ソースはないですが（笑）
以前小さな編集プロダクションにおりました。

フリーのカメラマン、ライターの方で、
「フリーカメラマンの某です」とか
「フリーライターの某です」と名乗る人は少ないですね。

「○○（雑誌の名）の某です」とか、
「○○（雑誌の名）のライターです」とか言うことが多いと思います。

本当にフリーで、いろんな雑誌から引っ張りダコのような人なら別ですが、
ほとんどの人はフリーと言っても特定の雑誌などから継続的に仕事をもらっていることが多いですし、
本人もそこに帰属しているつもりでいることが多いと思います。

ある程度名前の売れた人で、
いろんなところから声がかかったり個展を開くような人たちになると、
「カメラマン」ではなく「写真家」を名乗るようです。

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今井氏も箔を付けに英国留学すｒんだった。

投稿者： koyozzzz 投稿日時： 2004/04/26 13:57 投稿番号： [136350 / 280993]

ただし、頭の要るオックスフォードでなく
金を積めば入れる大学だった。
彼は英語がカラッキシ駄目らしいが
民主党の古賀議員みたいに箔を付けにいくのは良いが
将来、学歴詐称でさわがれないよう
形だけでも卒業しておかないとね。

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勘違いです。

投稿者： tomutan007 投稿日時： 2004/04/26 13:57 投稿番号： [136349 / 280993]

６０年安保　７０年安保がありました。

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テロ撲滅は不可能

投稿者： obpoints 投稿日時： 2004/04/26 13:55 投稿番号： [136348 / 280993]

武器を取った市民がテロになるからだ。
だったら、自衛隊を呼び戻して技術者を送り込み、イラク現地で労働者を雇った方が正解というものだ。

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　安保闘争は、60年代です。

投稿者： masyuuko888 投稿日時： 2004/04/26 13:55 投稿番号： [136347 / 280993]

勘違いですか？

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> 尊敬していたマスード将軍

投稿者： peupxs 投稿日時： 2004/04/26 13:54 投稿番号： [136346 / 280993]

> おおっ、私もマスード将軍を尊敬しています。

そうでしたか、わたしも女なのに彼の生き方や考え方が好きで
亡くなった今でも尊敬しています。

9.11の少し前に暗殺されたでしょ・・・わたしにとっては当時、
9.11の同時多発テロより、マスード将軍の暗殺の方がショックで・・・

今でも長倉洋海さんの写真集などを見ては、彼が生きてくれていたら
今のアフガンの復興も、早くなっていただろうに・・・
そして、誰よりも喜んでいたと・・・でも彼が生きていたら
アメリカからの攻撃は起きなかったのかな？とも思い残念です。

※本題からズレしてしまいましたね。ごめんなさい。
なかなかマスード将軍の話しを出来る人が、いないもので・・・
つい、返答したくなってしまいました(苦笑)

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ですよね。

投稿者： max711_donchan 投稿日時： 2004/04/26 13:54 投稿番号： [136345 / 280993]

「困ってる人のためにやってます！」とか言って、本当は自分の満足の為じゃねぇ。
偽善者というよりは、独善者だよ。
いまだに信じて募金してる人がいるのが不思議。
「私はこれしか持ってないから、残りの○○円集めたい！」ってのなら、ちょっと騙されてもいいけど。(笑)

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同感！！

投稿者： tomutan007 投稿日時： 2004/04/26 13:53 投稿番号： [136344 / 280993]

良いこと言いますね〜〜〜〜〜〜。パチパチパチ(=￣▽￣=)ニィーーッ・

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アメリカでもイギリスでも

投稿者： maytaq 投稿日時： 2004/04/26 13:53 投稿番号： [136343 / 280993]

政財界関係者の子女で「留学」というと、「日本に置いておくと何しでかすかわからないので、留学という名目で外国に出す」ケースも少なくないでしょ。
小泉純一郎氏がイギリスに行ったのも、日本で何かあった後だという雑誌報道がありました。
「留学中」の国会議員の息子が自動車でスピード出しすぎて事故死というのもあった。

確かに「留学」なんてアテにならんよね。
鳩山由紀夫みたいに博士号まで取ったというなら別だけど。

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見つけた！！！　坊主女

投稿者： peekaboofrom8jo 投稿日時： 2004/04/26 13:52 投稿番号： [136342 / 280993]

こういうことをやってるのか。

http://home.interlink.or.jp/~reflect/WIBTokyo/anti-warWIBorg-phots.html

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＞不自然な点

投稿者： ladyday 投稿日時： 2004/04/26 13:52 投稿番号： [136341 / 280993]

遅いレスで失礼。私も今回の人質事件には大いに疑問を持っている一人です。
しかし、次の部分は不同意です。

＞この事件は　赤軍や共産党（今井氏の親は共産党員）などの左翼組織をバックに　計画的に行われたと思います。＜

70年代安保闘争を生きてきた私には赤軍と日本共産党が結びつくということは考えられません。お互いにスターリニスト、トロツキストと罵声を浴びせあったなかですから。殺し合いこそすれいっしょに計画を立てるなどかれらも生理的にできないでしょう。

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augcaeさん

投稿者： uranuzmanse 投稿日時： 2004/04/26 13:52 投稿番号： [136340 / 280993]

＞私の場合、火消しに走っているというより、噂を自ら確かめもせず、軽信する風潮に危惧を感じているだけです。

そうでしたか、それは失礼しました。
確かにあなたの申されるとおり、「軽信する風潮」というのはよくないと思います。
でもその噂なりが蔓延するというネタを与えた側には問題ありです。それも自己責任でしょうね。

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そのとおりですが＞事実と真実

投稿者： Gar_san 投稿日時： 2004/04/26 13:52 投稿番号： [136339 / 280993]

反論じゃないですが・・・
この掲示板の議論では、前提となる事実がもっと少ないような気がします。

＞ボランティア等の３人（５人）がイラクで拘束され、クベイシ師の力で解放された。

・・・ではなくて・・・

日本人３人（５人）イラクで解放。

人によっては「解放」も事実で無いというかも・・・(^^;

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＞阪神震災のボランテア

投稿者： ji_had_radenn 投稿日時： 2004/04/26 13:51 投稿番号： [136338 / 280993]

私は阪神淡路大震災の時に神戸に住んでました。
国内でのボランテアの方は立派な方も多いです。

国内でボランテアをしないで海外に行くのは、日本からの逃避が殆んどでしょう。
海外には行くだけで楽しいですからね。

お金持ちの馬鹿子供は海外に留学しましたよ。
阿呆私立の高校へ行き、高校が提携してるので海外留学に行くパターンです。
阿呆高校は何かメリットが無いと、受験もしてもらえませんからね。

結局、阿呆が嬉しがって海外ボランテアに行っただけです。

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＞＞ＴVコメンテイター・金氏

投稿者： pfx98ht 投稿日時： 2004/04/26 13:50 投稿番号： [136337 / 280993]

私はその番組を見ていないので、この件については何とも言えませんが、
他のマスコミは、最初から予断や憶測に基づいて、付和雷同していませんか。
ここでもさんざん批判されている、鳥越、古館彼らの発言は、どうですか。
この金さんという人だけが、批判されないといけないんですか。

ところで、メールはねつ造という説も、以前からありますが、その証拠はあるんでしょうか。
私はどちらとも判断が付かないので、ねつ造説の根拠を、どなたか教えてください。
２ちゃんねるに出ていたからインチキに決まっているなんてのは、ナシでお願いします。
まあ、たしかにあまりに幼稚だから、インチキと考えるのが妥当かもしれませんが、
根拠がはっきりわからないと、すっきりしないもので。

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>フリーは「記者」と名乗るもの

投稿者： noblehouse666 投稿日時： 2004/04/26 13:49 投稿番号： [136336 / 280993]

普通の常識を持ち合わせていない人間だし、イラクに行く位だから、虚栄心に満ち溢れている人間だから、自分に箔（週刊朝日じゃ無理だと思うが）付けるために、彼なら「週刊朝日の郡山です。」と名乗るでしょうね。

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re:確かにね。

投稿者： draconic 投稿日時： 2004/04/26 13:49 投稿番号： [136335 / 280993]

年の瀬に街頭で絶叫してるボランティア馬鹿を見かけると
「おまえ，その募金箱代わりに持っててやるから，
そこの吉野家かロッテリアでバイトして来い！」
って言いたくなるよね。
つか言ったことあるんだけど（ｗ

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> 親が教える「自己責任」

投稿者： august8september9 投稿日時： 2004/04/26 13:47 投稿番号： [136334 / 280993]

恐れいります。。
cardockjpさんのご意見には感動すら覚えました。
自分も将来そんな親になれるようになりたいです。

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Ｒｅ　３人衆　北海道は治外法権だから

投稿者： koyozzzz 投稿日時： 2004/04/26 13:47 投稿番号： [136333 / 280993]

朝日のフリーターカメラマンは朝日が守るから安心している。
後の２人は左翼帝国で離島でほとんど治外法権の北海道にいるかぎり安心している。
北朝鮮に逃げ帰ったスパイ、拉致犯罪者が記者会見しないのと同じ。

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＞フリーは「記者」と名乗るもの

投稿者： augcae 投稿日時： 2004/04/26 13:47 投稿番号： [136332 / 280993]

それは初耳ですね。雑誌業界の方ですか。
何かソースがあれば明示してください。

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>ウヨの弱点

投稿者： punnpunnchan 投稿日時： 2004/04/26 13:46 投稿番号： [136331 / 280993]

『サヨ』の間違い？？？

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イラクで日本人拘束

Re:親が教える「自己責任」

サヨの弱点

＞＞＞フリーは「記者」と名乗るもの

>週刊朝日の入館証

ところでその小切手は

＞＞＞ＴVコメンテイター・金氏

初耳ですか

親が教える「自己責任」

NGO NJのHPで・・・

70年は、東大の安田講堂の革マル派事件

＞>9時間で15万人の署名

＞＞> 尊敬していたマスード将軍

yek31121さん ＞批判派も擁護派も

安保闘争は、60年代です

それは金さんに言って＞メールは捏造

うまいっ！

今井さんの留学先

＞したい事と出来る事は違うと思う

＞＞フリーは「記者」と名乗るもの

今井氏も箔を付けに英国留学すｒんだった。

勘違いです。

テロ撲滅は不可能

安保闘争は、60年代です。

> 尊敬していたマスード将軍

ですよね。

同感！！

アメリカでもイギリスでも

見つけた！！！ 坊主女

＞不自然な点

augcaeさん

そのとおりですが＞事実と真実

＞阪神震災のボランテア

＞＞ＴVコメンテイター・金氏

>フリーは「記者」と名乗るもの

re:確かにね。

> 親が教える「自己責任」

Ｒｅ ３人衆 北海道は治外法権だから

＞フリーは「記者」と名乗るもの

>ウヨの弱点

yek31121さん　＞批判派も擁護派も

　安保闘争は、60年代です。

見つけた！！！　坊主女

Ｒｅ　３人衆　北海道は治外法権だから