イラクで日本人拘束

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飽きたなら

投稿者: HighwayStar_1999 投稿日時: 2004/04/25 21:54 投稿番号: [134880 / 280993]
さっさと立ち去れば?

>>: ここはひどいインターネット

投稿者: naightblue 投稿日時: 2004/04/25 21:54 投稿番号: [134879 / 280993]
ここは、言いたいことを言えるところ。
一応、利用規則にのっとってね。
ただし、いろんな書き込みもある。
ネットが無ければ出来ないこと。

あなたも同類。

>疑問点

投稿者: livedoorsxp2004 投稿日時: 2004/04/25 21:54 投稿番号: [134878 / 280993]
お考えのとおり

僕も不思議に思っているのは

テレビ放映でもあつたが

郡山が   2人を誘っており
2人が   迷っているのですね
でも   結局行ったのは
なんの   目的で出かけようとしたのか

ちなみに大量破壊兵器はどこに?

投稿者: nanamemoiru55 投稿日時: 2004/04/25 21:54 投稿番号: [134877 / 280993]
やっていない、ないことを証明するのが難しいのはアメリカ他よく知っているのでは・・。ちなみに、他の国の人達も自作自演ですか?アメリカの為に自衛隊を送ったのに、非人道国家として世界に名前を馳せてしまうとは、笑ってしまう。他の県はいいけど、愛知の知事は泣いているぞ。こんなのでは世界から客は間違ってもこない。

ほんとですね。

投稿者: katsukaijp 投稿日時: 2004/04/25 21:54 投稿番号: [134876 / 280993]
基本的な事がまったく解明、説明されてない。
果たして、高遠さんはボランティアにいくつもりだったのかのかさえ不明。
ましてや、今井君ははなから反自衛隊が目的でしょう。
3人の美しい心と言うような人もいるけど
よく考えると、ボランティアする可能性のあったのは高遠さんだけだね。
あくまで、可能性だけど。

>神風特攻隊は、自爆テロ?

投稿者: love_peace_no_koizumi 投稿日時: 2004/04/25 21:53 投稿番号: [134875 / 280993]
貴方のような良心派がこのひどいインターネットに存在することに感謝します。

今回の3人の素晴らしい若者を救出するデモにおいても私は「小泉は靖国を参拝するな!」のプラカードをかかげました。

共産党議員掲示板

投稿者: hirokawa76111b 投稿日時: 2004/04/25 21:52 投稿番号: [134874 / 280993]
共産党議員掲示板で
「イラク人質事件」論争中!
たかしま均議員は以前、2ちゃんねらの書き込みを削除しまくって
祭りになり、掲示板閉鎖に追い込まれた人物。
いつの間にか掲示板を再開していた模様。
今回は人質全面擁護論を展開中。

http://www.izumito.com/Cgi-bin/takashima/bbs/joyful/joyful.cgi?

なお、書き込む場合は、荒らし行為とならぬよう十分にご注意ください。
正々堂々と議論を!

憲法9条ってアメリカの作ったもん

投稿者: gogo3133 投稿日時: 2004/04/25 21:52 投稿番号: [134873 / 280993]
アメリカ反対のわりにアメリカの作った
憲法9条は賛成ですかい??

みんな釣られるなよ

投稿者: comcom_harusan 投稿日時: 2004/04/25 21:52 投稿番号: [134872 / 280993]
この手の釣りはもう飽きたよ・・。

>投稿ランキング

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/04/25 21:52 投稿番号: [134871 / 280993]
ウケます〜∧∧

上位のほうのこの人ってどんな投稿してたっけ〜?って
検索してみたら他のトピへ飛んでしまいました。
しゅごいなぁああ〜〜

>今井くん同級生てす

投稿者: sy376bass 投稿日時: 2004/04/25 21:52 投稿番号: [134870 / 280993]
やっぱり昔から他人の迷惑を考えない子だったんだ。gontato0018 さんもご苦労様でした。国はもちろん、地元にも大変迷惑を掛けられてるんだよね。しかし困った子だな。。。

今井書込捏造とClubweeサーバーの謎

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/04/25 21:51 投稿番号: [134869 / 280993]
捏造が事実なら、中傷なんかの書き込みで、掲示板を閉じるとしても、捏造の証拠を晒さないのは、なぜ?

自作自演説が噴出して騒ぎになってから、
UTCの4月10日に、サーバーを再起動しているのは、なぜ?

中傷なんかの書き込みの部分的な消去や、証拠をとるためのコピーだけなら、
サーバーを止める必要はないよ。


蔭滅しなくては、ならない何かが、あったと考えるのが自然のように思う。

レベル低--い

投稿者: HighwayStar_1999 投稿日時: 2004/04/25 21:51 投稿番号: [134868 / 280993]
辞民党か抗命党の所属組織の一員ですか?
中身のないものを時間かけて作るだけ
闇金などから政治活動資金を
かき集めて生活されているんですね。
この不況期に、うらやましい。
もっとちゃんと働いて、税金と社会保険を
きちんと収めて下さい。
どこかの年金バッくれ3バカ兄弟に
ならない様に。

>ここはひどいインターネットですね…

投稿者: nekogara 投稿日時: 2004/04/25 21:51 投稿番号: [134867 / 280993]
えぇと、僭越ながらお約束のツッコミを……

>今回のイラクの痛ましい事件について、国民の大多数は
>5人の素晴らしい若者達に対して称賛と同情をしているわけです。

ソースは?

komatsutakoto様ありがとうございます

投稿者: hoi_sassa_hoi 投稿日時: 2004/04/25 21:51 投稿番号: [134866 / 280993]
go_komachi嬢に質問を差し上げたのは
いつも嬢の非難は主観的発言なので、批判するには客観的且つ論理的な事が必要であると言いたかったのです。

独り言なら黙殺いたしますが、「〜をするべき」発言が多いので、そうすべき基づく根拠を客観的に論じてもらえればと思いました。

聡明な嬢の事、主観的な言葉の垂れ流しが如何に無意味であるか、発言の度に諸氏が批評されてる事をご理解いただけるものと信じております。

いつの日か論理的かつ客観的な批判をなされた時に初めてきちんとした反論をさせていただきたいと存じます。

>神風特攻隊は、自爆テロ?

投稿者: gonngonn20022002 投稿日時: 2004/04/25 21:51 投稿番号: [134865 / 280993]
おい、いい加減にしろ。ふざけていいことと悪いことがある。

特攻隊は、国家対国家の戦時国際法に則った戦争での出来事だ。テロは、平時において自分は身を隠し、その政治目的を果たすための汚い違法行為だ。

一体特攻隊が民間施設に突っ込んだか。テロは貿易センタービルだ大使館だ警察署だなんだと軍事施設以外ばかりだ。

>: ここはひどいインターネット

投稿者: sujidane 投稿日時: 2004/04/25 21:50 投稿番号: [134864 / 280993]
あなたも同類のネットオタクですよね。
類は類を呼ぶ。



あなたも僕も

どうせ(ここのような)インターネットの掲示板に書き込むような人達は
ロクな人間じゃないし、貴方達がいくら騒いでも大勢に影響はないんですよ。

>>三人をASDにしたのは私たち

投稿者: naightblue 投稿日時: 2004/04/25 21:50 投稿番号: [134863 / 280993]
>日本に帰りたくないと言ったのは避難を知らされて怖くなったのだと思います。

揚げ足を取るわけではないが、
家族の一部は知らなかったと言っていたが、退避勧告は、彼らがイラクに
入る前に出ていた。

彼らは、親の反対を押し切って
イラクへ行った。

政府を訴えるのはいいが、
誘拐犯をなぜ批難しない。
ここを説明して欲しい。

>>>今井君のメルマガ

投稿者: isharejp 投稿日時: 2004/04/25 21:50 投稿番号: [134862 / 280993]
>問題点はあると考えてらっしゃるということですか?
彼らの行動が全て適切だったら検証する必要すらないわけですから。
あげあしとりみたいになりますが、あなたのスタンスが分からないので。
つまり、彼らの行動は全て適切であると考え擁護しているのか?
問題点はあるがそれを踏まえて擁護しているのか?

問題点はあると思いますが、それを踏まえて擁護しています。

>検証は大げさだったようですね。
ただ、意見をだすことはできますしそれが必要でしょう。
私はそのためには
問題意識があったから彼らは問題ないとしてしまうと今回のことから得るものは少なくなると思ってます。

ちゃんと時期が来れば記者会見すると思います。

>はっきり申し上げれば、「現地の人のため」という視点が抜けていると思います。自己満足です。
なんのための人道支援でしょうか?

自己満足だけでは出来ないと思います。

>目的を達成するためには問題意識だけでよいのでしょうか?

最初はそれが大切だと言っているのです。

>「今」「本人」が「現地」に行けば目的を達成できるのでしょうか?
そして、それらは絶対的に必要だったのでしょうか?

直ぐに結果が出なくても、後から結果が出ることも沢山あります。

違うだろ。

投稿者: namelessness99 投稿日時: 2004/04/25 21:50 投稿番号: [134861 / 280993]
やってもいない事を、自ら証明する必要
はありません。

※やっていない事を証明することほど
難しいものはない。

あの5人は勇気がなかったということ

投稿者: el_qaeda_2010 投稿日時: 2004/04/25 21:49 投稿番号: [134860 / 280993]
危険を悟り、退くのが本当の勇気。それがあの5人にはなかったということ。

宗教法人に課税せよ

投稿者: vobby_wilson 投稿日時: 2004/04/25 21:49 投稿番号: [134859 / 280993]
改憲してやつらに課税せよ。脱税の隠れみのだ。

そりゃそうだ

投稿者: gogo3133 投稿日時: 2004/04/25 21:48 投稿番号: [134858 / 280993]
みんな不思議に思ってるけどかかないか、やらせだから当然と思ってるのです。

>>馬鹿なことを書くな

投稿者: malayband 投稿日時: 2004/04/25 21:48 投稿番号: [134857 / 280993]
いや、人が主張している頓珍漢なことを疑いもせずに受け入れて、非常識な事を書き込んでいるから、もしかしたらと思っただけだよ。
横に誰かいて、読んだり打ち込んでもらってるのかなと思ったよ。

3人の不自然な点を検証

投稿者: matukenda33 投稿日時: 2004/04/25 21:48 投稿番号: [134856 / 280993]
(1) 犯行グループはもともと存在しない、と考える方がより自然である。

(2) 人質3人が解放されれば、全てを知るのはこの3人だけとなる。

(3) ビデオ編集などを行う高度な PC操作は日本人ジャーナリスト・NGOなら充分可能。   余談だが今井氏は iBookを持っている(NHKニュース映像より)。   つまり「iLINK接続によるビデオ編集と CD-R作成が可能な機材」とともに移動している可能性がある。

(4) イスラムの者ではなく、日本に詳しい者が作成した疑いが強い。

(5) 日本政府はアルジャジーラが放送する事を承知していたのかもしれない。   もしそうならば、人質が安全である事を察知していた事になる。   人質が安全であると考えるに足る理由としては、「交渉の余地がある」か、「人質の狂言か」、「政府の狂言か」、くらいしか考えつかない。

(6) 犯行グループは、生きたまま焼くと声明しているが、人質に直接危害を加える意図は無いのかもしれない。
  入館証については、朝日系列である事を示したい意図があったのか?

(7) 日付に関しては、日本での指摘を見てから変更したかのようである。   主張内容からは、日本に詳しい者が書いたと推察出来る。

(人質が普段から主張している事と同じ主張をする何者かが、「人質の自作自演を装った」疑いが持たれる。   中東地域で日本の事情に詳しく、 そのようなイデオロギーを持つ「組織」といえば、日本赤軍が最も妥当であろう。

もし日本赤軍が関与しているなら、行方不明のタクシー運転手は口封じのため殺害されている可能性が高い。

もし人質の狂言であるならば、人質家族も狂言である事を知っていた疑いがある。

家族のみならず周囲の関係者も無謀な行動を黙認もしくは後押ししていた感がある。

さらに、今井氏の母親は 「本人が行きたいと言えば再び行かせる」という発言を TV出演でしていた。

周囲の大人と両親の無謀とも言える現地の危険認識と、本人の並々ならぬ決意が、彼をこの時期のイラク旅行へと駆り立てたのであろうか。   それとも、今井氏の「何か」を必要としている誰かが、今井氏のイラク行きを強く要望したのか?

これらのことから

今回の拉致は家族ぐるみの自作自演と結論。
もちろん目的は自衛隊を撤退させること。

となると、疑惑のメールもありえる。

あの3人がエライと云うあなた

投稿者: livedoorsxp2004 投稿日時: 2004/04/25 21:48 投稿番号: [134855 / 280993]
あなたの
おつむも
あの3人と同じということですよ

   【類は類を呼ぶ】

わたしが   彼と同じ活動をしていたとしても   馬鹿な事を   したといいます

ここはひどいインターネットですね・・・

投稿者: love_peace_no_koizumi 投稿日時: 2004/04/25 21:47 投稿番号: [134854 / 280993]
今回のイラクの痛ましい事件について、国民の大多数は
5人の素晴らしい若者達に対して称賛と同情をしているわけです。

しかしなにやらネット上においては非難が集中しているようですが
どうせ(ここのような)インターネットの掲示板に書き込むような人達は
ロクな人間じゃないし、貴方達がいくら騒いでも大勢に影響はないんですよ。

現内閣の無能さも証明されたし、現在は様々な陰謀のせいで議席は少ないですが
我々の支持政党が政権を取るのも近いと確信します。

まあこんなとこで遊んでないで、少しはお勉強でもなさって
反戦や平和について考えてみたら?憲法9条ってご存知?

お馬鹿なネットヲタには判んないでしょうねw

>神風特攻隊は、自爆テロ?

投稿者: nekogara 投稿日時: 2004/04/25 21:47 投稿番号: [134853 / 280993]
ご参考までに。

http://hanran.tripod.com/terro/

【テロリズム】(terrorism) 政治的目的を実現するためとられる殺人などの恐怖手段,またはそれを基礎とする立場。単なる暗殺とは違い,無差別な殺人や傷害も辞さない。ロシアの社会革命党や日本の血盟団などのように左翼・右翼ともにこの手段を用い,それぞれ赤色テロ,白色テロなどという。

私は別に参拝すること自体間違いだと思いませんが……。

>【208番】で、最も大切な部分

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/25 21:46 投稿番号: [134852 / 280993]
あの投稿の文章が確実に存在するのは、4月6日ではなく04/04/08 22:09の2chが最初です。この時点では今井は郡山さんと一緒に誘拐され郡山さんの朝日新聞記者証の映像がながされていたのだから別に監視してなくても書けます。

またこれも2chからですが
-- -ここから
212 :181 :04/04/12 06:59 ID:???
時系列で超軽くまとめてみた。
>>206
2004/04/08 21:11 > www.clubwee.com荒らされ始める
>>87
2004/04/08 22:34 > 現在発見されている最古の『ヒミツの大計画』カキコ
2004/04/09 08:43 > 俺がlogを保存した時間。すでにBBSは閉鎖されていた。
-- -ここまで
とそのログ解析が
-- -ここから
200 :国連な成しさん :04/04/12 06:10 ID:???
>>196 のログから、前後する連番のヘッダ抜き出してみた。

210<>2004/04/08(Thu) 21:09<>イラク<><>無題<>やばいね。。。<>
209<>2004/04/08(Thu) 21:07<>ない<><>無題<>とにかく、テレビ見ろって!!<>
208<>2004/04/08(Thu) 21:00<>NO!!DUサッポロプロジェクト・酒井代理<>
207<>2004/04/08(Thu) 14:09<>フダタテ@firefly<>
206<>2004/04/08(Thu) 01:50<>goodfield<>
205<>2004/04/08(Thu) 01:25<>goodfield<>
204<>2004/04/07(Wed) 11:31<>NO!!DUサッポロプロジェクト・酒井代理<>
203<>2004/04/07(Wed) 03:08<>NATURE<>
202<>2004/04/07(Wed) 01:43<>なほ<>
201<>2004/04/06(Tue) 22:08<>
200<>2004/04/06(Tue) 17:22<>今井です<>
-- -ここまで
ですので、この時点では本来あるべきBBSにはあの書き込みはなかったと判断すべきです。あらして、BBS閉鎖に持ち込んだ後に2chに書き込んだと思われます。その後は当局の捜査が入り再開できてないようですが、それも自作自演を流布させるのに一役かってるのですから、共犯なんでしょうかねぇ

>3人が解放されるまでの疑問点

投稿者: naightblue 投稿日時: 2004/04/25 21:46 投稿番号: [134851 / 280993]
同感。不透明な部分が多いですね。

まずは、その中でも
>・ 日付がイスラム暦ではなく西暦になっている(しかも yyyy/mm/ddという日本的な表記)。

彼の中国でもyyyy/mm/ddの表記はしない。

彼らは真実を話す必要がある。

海外メディアもこの辺りをきちんと
取材して欲しいもの。
これらの疑問点が解明されて
初めて日本にものを申して欲しい。

>>馬鹿なことを書くな

投稿者: totoshouma 投稿日時: 2004/04/25 21:46 投稿番号: [134850 / 280993]
文盲では文字は読めません。
文盲って何の事か知らないんでしょうか?
学校出てる?

生徒会長?

投稿者: raru_babu_xp 投稿日時: 2004/04/25 21:46 投稿番号: [134849 / 280993]
そんな、ハタ迷惑きわまりない、
鼻つまみ者のような学生が、生徒会長になれるのですか?

>三人をASDにしたのは私たち

投稿者: bfdcec3 投稿日時: 2004/04/25 21:45 投稿番号: [134848 / 280993]
イラクで余裕があったのは解放直後で日本で自分たちが避難されている事をまだ知らなかったからだと思います。
日本に帰りたくないと言ったのは避難を知らされて怖くなったのだと思います。
家族はやっぱり身内の命が掛かっていて唯一の条件が自衛隊撤退だと言われたらテロより政府に訴えるんじゃないでしょうか。

疑問点

投稿者: soukamosirenaikedo 投稿日時: 2004/04/25 21:45 投稿番号: [134847 / 280993]
・頻繁に仲間とメールなどで連絡をとっていたはずなのに、
当日なぜ3人で集まり、どこへ何をしに行こうとしていたのか(具体的な目的地・活動など)
を誰も知らなかったのが不自然

と思っているのですが。
何度かここで聞いてみたけど誰も同意してくれないのですが・・
その日の目的地・活動目的ってわかっているんでしたっけ?
それとも特に目的や行き先を決めないで
だいたい同じような主義の人同士が相乗りで移動することは、
かの地では不自然ではないのですか?

>3人の目的も偉大です。

投稿者: totoshouma 投稿日時: 2004/04/25 21:44 投稿番号: [134846 / 280993]
国会の決議?
自民党が与党だから仕方ないでしょう。
反対していた野党もいました。
血税?年金未納している大臣がいる
内閣が何言うか。
年金流用してご立派な官舎建てて、
こんな税金流用が許せるか?
そっちの方が大変と考える頭が
まともだと思います。

>3人の目的も偉大です。

投稿者: tokyo_geisya 投稿日時: 2004/04/25 21:44 投稿番号: [134845 / 280993]
>すべてはアメリカ軍のイラク侵略が原因です。
それに盲従し、自衛隊を派遣した政府。
運悪く人質となった勇者3人の行動は
その政府の失策を取り戻すような行為です。

>3人は立派な偉人です。

主義主張と見解の違いですね。

日本国民の80%以上が自衛隊撤退の反対と3人の自己責任と非難しています。

あなたが「立派な偉人」とする見解はあなたの自由です。(笑)

票に繋がるか、つながらないか

投稿者: HighwayStar_1999 投稿日時: 2004/04/25 21:44 投稿番号: [134844 / 280993]
所詮はアホポチ小泉の頭には、それしかない。
現に、やった事と言えば、恩師であり自らが
いた長を務めた森前総理の率いる森派の派閥を潤わせ、
積年の恨みである、橋本派を亜流に追いやっただけ。
所詮は、私利私欲しかない、権力金力亡者。
それを見抜けない国民も情けないが。

補選

投稿者: hhhhgggg55 投稿日時: 2004/04/25 21:44 投稿番号: [134843 / 280993]
投票率、低いなぁ。
有権者は、拘束されてるのか?

>国民の大部分は勇者3人の味方です。

投稿者: oldmonkesaru 投稿日時: 2004/04/25 21:44 投稿番号: [134842 / 280993]
あれが勇者ですか。
国民の大部分だって、どこの統計ですか?

あなただけが、そう思っているのでしょう。
勇者なら、堂々と出て来たらいいでしょう。勇者は別名モサと言います。
ただモサモサしてるだけでしょう。

疑念X やはりわからない

投稿者: livedoorsxp2004 投稿日時: 2004/04/25 21:43 投稿番号: [134841 / 280993]
疑念を
はらせる
証拠を   削除したわけ

発信元を   チエックすれば
嫌疑は晴れる
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