イラクで日本人拘束

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「偉人」扱いはやめて欲しい

投稿者: hoi_sassa_hoi 投稿日時: 2004/04/25 13:57 投稿番号: [133489 / 280993]
彼等は偉い人なんですか?凡人にはわかりません。

彼等に関しては外国一部メディアでも英雄視されてますが、わかりません。

ジャーナリストやライターであるのに真っ先に語る事をしないし、ボランティアといえどもその内容には疑問があるし。募金の使途も疑われますよね。とても命をかけて使命を持って入った人達には見えません。そのことからも「偉人」だとは今は言えません。会見を開いて数々の疑念を解消してから「偉人」かどうかという評価や議論が出るのではないでしょうか?

3人が3人とも今まで語らないのは何か同調してると疑ってもしかたがないでしょう。

>それがどうしたの??

投稿者: sindousai82 投稿日時: 2004/04/25 13:56 投稿番号: [133488 / 280993]
過去って言えないよ...
ついこないだ迄の言動・思想でしょ?
それを改心したわけでなく
そのまま突っ走った結果が現在の騒動の原因でしょ?
だったら徹底的に問題を突き詰めて
改心してもらわなきゃ!
その上で過去を忘れるって話じゃない?

擁護派は自分の意見なんかない

投稿者: onebilliondreamer 投稿日時: 2004/04/25 13:56 投稿番号: [133487 / 280993]
ずっと批判派への
批判と揚げ足取り場狩りだ

サヨクケイ国会議員見てみろ
偏向マスコミもそうだ
だからみんな
怒ってるんだ

怒ってるやつを擁護派は
右翼だと決め付ける

> 高遠さん、今井さん、郡山さんへ

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/04/25 13:56 投稿番号: [133485 / 280993]
>体調が良くなったら、絶対に自分の正直な気持ちを言って下さいね。

体調は万全です。
病気でなくても「拉致された」という事で、仮病でも通過してしまいます。

解放直後の画像みました?
郡山さん以外は何事も無かったかの様なふてぶてしい態度でメチャ元気でしたよ。

時差ボケでしょう。

長いものに巻かれろ、が保守の体質

投稿者: trgrbnn 投稿日時: 2004/04/25 13:55 投稿番号: [133484 / 280993]
体制には一言も無いくせに意見が違うというだけで弱者虐め。

世論の大勢が3人に批判的との結果からは、日本人の心の醜さ、を示したのみ。

何で英雄なの

投稿者: mamianajin 投稿日時: 2004/04/25 13:55 投稿番号: [133483 / 280993]
何を根拠に彼らを英雄と思う訳?
貴女のコモンセンスをまず何とかしなさいよ。

go komachiさん おはようございます

投稿者: aruiteyukou 投稿日時: 2004/04/25 13:55 投稿番号: [133482 / 280993]
今日も釣れてますねー

最初から見てますが

投稿者: aburadokan 投稿日時: 2004/04/25 13:55 投稿番号: [133481 / 280993]
このトピ。(投稿が2桁の時から)
ここに来て擁護派の投稿率が増えています。
批判派はだいぶ怒りのほとぼりが冷めてきたのか、普通の書き込みペースになってきているようです。

・擁護派
必要以上に感傷的になるので、1人の投稿回数が増える。=全体的に擁護派が多いような錯覚にとらわれる。キー局のうち2局が擁護派だと世論は1対10でも半分擁護派のような気がするものです。

・誹謗中傷系
基本的に面白半分なので、みんなが見てるところにとにかくびっくりするようなことを書きます。擁護派が中道派と同一視して被害者妄想するので、中道派には迷惑かも。

・中道派
常識的。人質を手放しで褒めるのではなく、悪いところは直そう!と一言言って終わりのはずが、擁護派の洗脳具合(自己反省のなさ)に最初はむかつくも、だんだん辟易してきた。(←僕)

RE:批判派にも落ち度があるんだよね

投稿者: ffboard2002 投稿日時: 2004/04/25 13:54 投稿番号: [133480 / 280993]
>死ねとか言ったり、人質家族の自宅に電話したりする馬鹿が一部にいるから。

正当性を主張するときには、自分に落ち度がある行動を取ったらダメなんだよ。

言論でまっとうに批判することをせず非常識な誹謗中傷をする奴の存在が、この問題を余計ややこしくしている。


そういうこと。3人の家族の対応に問題点があったことは確かだが、(また一部の人に対して迷惑をかけたのも事実)その後の批判派の度を越した誹謗・中傷で国際的にも国内的にも正当性は再度逆流したんですよ。おまけに、未納3兄弟まで登場して本件既に勝負あった!終わり。

国は本当に救出する責任があるのか?

投稿者: bearthecross964 投稿日時: 2004/04/25 13:54 投稿番号: [133479 / 280993]
疑問におもうのだが、
国が生存権を保障する場合、
数十億もの費用のかかる医療を必要とする重病人に対し、
国は無償でその重病人を救う責任があるのか?

>有難う、事実がもう一つ見えてきました。

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/25 13:53 投稿番号: [133478 / 280993]
>有難う、事実がもう一つ見えてきました。

捏造記事から見える事実って何なんだろう...

>★虎穴に入らずんば虎子を得ず★

投稿者: ybfan1592 投稿日時: 2004/04/25 13:53 投稿番号: [133477 / 280993]
政府は努力した。それは事実だと思う。
ただその前にあった日本のいわば旧保守主義者(竹下さん、橋本さんetc)がやってきたことの結果や、イラク人通訳さんや、イラクの聖職者教会の協力がかなりあったから解放されたのではないかとおもう。
あとボランティアは自己満足しなければ何にもならない、いやいややっていたって駄目だと思う。(自分の体験上)それをむやみに批判しちゃ駄目だと思う、批判すべきは三人+二人の事前の対策が不足してたことによることだと思う。今回の焦点ってもともとそっちでしょ。

>サヨク系思考回路

投稿者: onebilliondreamer 投稿日時: 2004/04/25 13:53 投稿番号: [133476 / 280993]
どの業種だろうが
決まったことを決まったこととして受け入れないんだから
交渉相手にする必要はないってこと

国会でもそうだってこと
日米安保、消費税、PKO、年金、自衛隊派遣みんなそうだったじゃないか

交渉の当事者として決まったことは受け入れたらいいじゃないか

>Re:■自己責任にゃ・ だから救出した

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/25 13:52 投稿番号: [133475 / 280993]
ところで、サンケイの書いた一人72万円って本当なのですか?最初は一人5万円+健康診断料金とか言ってなかったでしょうか。自己責任論を応援するためにぼったのでしょうかね。全体の費用から見れば微々たるものなのに、そんなことにこだわって世界の笑いものになるのがわからんのかな。やんなっちゃう。

具体的に

投稿者: namelessness99 投稿日時: 2004/04/25 13:52 投稿番号: [133474 / 280993]
何処が誹謗で
何処が中傷なのか
答えてください。

え??>サンプロ

投稿者: oo0sarisari0oo 投稿日時: 2004/04/25 13:52 投稿番号: [133473 / 280993]
要するに、森本さんの発言を聞いて、あなたは3人の行動を正当化したいんでしょ?

ここで3人を批判している人たちも、彼らが今イラクに入ったことを指して批判してるだけで、ボランティアやNGOそのものの批判をしているわけではないんですけれど…。

>風見鶏 森本敏の変節

投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/04/25 13:52 投稿番号: [133472 / 280993]
閑話休題

名?司会者   田原総一朗氏は昨年、関西ローカルのプロ野球の
阪神を応援する某番組にビデオ出演し、こう発言された。

『いや私は、滋賀県の出身でして、小さい頃からの阪神ファンです…』


そしてあのシダックス野村監督がサンプロにゲスト出演されたとき、田原氏いわく

『実は野村さんのいらした   南海ホークスのファンでして、…
                ヤクルトへ移ってからも応援して…』

などと仰せに。。。ボー然。まさしく変幻自在、風見鶏とはこのことか?
かの中曽根大勲位からの伝授であろうか!!

ま、リップサービスでしょうが、ご参考までに。

擁護派は自分の意見を書いて

投稿者: hbtqm577 投稿日時: 2004/04/25 13:51 投稿番号: [133471 / 280993]
なんか批判する人はネクラだとか、批判するのは人間として恥ずかしいだとか。自分がなぜあの3人を擁護するのか理由を具体的に書いて欲しい。自分の主張を書いて・・・。

それともそれが理由なのか?

それがどうしたの??

投稿者: isharejp 投稿日時: 2004/04/25 13:51 投稿番号: [133470 / 280993]
その人の過去なんて関係ないでしょ!

あなたの過去はそんなに素晴らしいのですか?

自分の胸に手をあてて考えてみたら・・・

人間が生きていくのには、今どうあるべきかが大切です。

>田原さんは

投稿者: masukomohusin 投稿日時: 2004/04/25 13:50 投稿番号: [133469 / 280993]
>平等、フェアな人です。途中で見るのをやめたとは、

あなたはなんでも逃げ出す人なんですね。

そして、本質をわかっていないのはあなたです


・どこがフェアなの、人の話さえぎるところ??
それと番組選んだら逃げたことになるの論理性がまったくないよ。

安田さん

投稿者: yanagibashi1001 投稿日時: 2004/04/25 13:50 投稿番号: [133468 / 280993]
頑張って。   あまりの朴訥としたしゃべり方に、見てるほうがいたたまれなくなくってチャンネル変えてしまいました。   しゃべらなくてもいい職業のほうが適しているかも。

>★虎穴に入らずんば虎子を得ず★

投稿者: ryo_zinnai 投稿日時: 2004/04/25 13:50 投稿番号: [133467 / 280993]
本当にその通りですよね。

非常に判りやすいと思います。

高遠さん、今井さん、郡山さんへ

投稿者: connyrain 投稿日時: 2004/04/25 13:49 投稿番号: [133466 / 280993]
体調が良くなったら、絶対に自分の正直な気持ちを言って下さいね。
国民は、みんなあなた方の話を待っています。

私も、あなた方が人質になっている間の、ご家族の対応に、本当に腹が立ちました。
自分の家族が、イラクへ行くというのに、危険な場所に行くというのに、何の心構えもできていなかったのでしょうか?
そして、当然のように政府に国策を変えろと言う・・・

それは、あなた方3人の意思ではなかったかもしれません。

とにかく、お三人の今の気持ちを聞かせていただきたいです。
よろしくお願い致します。

擁護派の内容は

投稿者: onebilliondreamer 投稿日時: 2004/04/25 13:49 投稿番号: [133465 / 280993]
ステレオタイプな論調ばかり
思考回路停止してるんだろな

批判派も幼稚なものからちゃんと考えているものまである
幼稚なものまで擁護するつもりはない

ここで偏向マスコミが批判されているのは
アメリカ、政府=批判の対象という
視点で固定しているところに批判される原因がある
世論=マスコミ人よりも馬鹿な人たち
という驕りも批判されるゆえんだ
家族=今さら言うまでもないだろう

こんなところで揚げ足とってる暇あったらサヨク系議員のイメージアップや年金法案の対案(与党案よりすぐれたもの)でも真剣に考えたらどうなのかな

今度の選挙で壊滅だな
社○党に代表質問などさせるな

批判や揚げ足とりが趣味のひと

>>>いや〜ん。やめて〜。うふん。

投稿者: haruurarako2000 投稿日時: 2004/04/25 13:49 投稿番号: [133464 / 280993]
彼らの態度からそう感じてしまったとしても


↑やはりあなたも内心感じてしまったのですね。ププ
(   )内は私が受け取った意味です。

で、家族は、また行かせますって言ってなかったっけ?えっ?そうだった?

今井さん一家

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/04/25 13:48 投稿番号: [133463 / 280993]
父親はこれでも小学校の先生ですよ。
親が親なら子供も子供や。
俺の憶測が証明できました。
情けないですね。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019559&tid=ffckdca4na5fa5mbpbav&sid=552019559&mid=1702&thr=1&cur=1645&dir=d


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019559&tid=ffckdca4na5fa5mbpbav&sid=552019559&mid=1682

え?>サンプロ

投稿者: fiorentinabari 投稿日時: 2004/04/25 13:48 投稿番号: [133462 / 280993]
>ボランティア活動やNGO活動そのものは立派なことだとおっしゃってたまでで3人の活動そのものを指していなかったと思いますが。

>田原さんが3人の活動についての見解を求めたコメントなので、3人の活動は評価しているのでいいのではないでしょうか。

森本さんが一般的な意味で言っていたのでは、質問に答えていないことになる。

有難う、事実がもう一つ見えてきました。

投稿者: mamianajin 投稿日時: 2004/04/25 13:48 投稿番号: [133461 / 280993]
同級生からの書き込みって、結構事実をしっかり掴んでいるものですよね。

Re:■自己責任にゃ・ だから救出した

投稿者: koyozzzz 投稿日時: 2004/04/25 13:46 投稿番号: [133460 / 280993]
国民救出にかかった費用を当事者に請求してはいけない
法的根拠はない!
無償とはどこにもかかれていない!
原因者の責任に応じて費用を負担させるのは当たり前!
だから今回話題になっているのも
全額ではないだろう?
勧告に従わずに動乱のイラクのは当事者の自由!
その結果、事件や事故に巻き込まれるのは当事者の責任!
政府などに責任を求めるのであれば、己の活動計画や政府のフォローを事前に政府と
綿密に協議、調整、報告するとともに
頻繁に連絡をとる事が責任であり義務!
大人であり常識人であれば上記は当たり前の事!
3人+2人はどう行動したか?

田原さんって

投稿者: eriko_ko82 投稿日時: 2004/04/25 13:45 投稿番号: [133459 / 280993]
田原さんって、その政治的立場に立った発言内容はともかくとして、議論のマナーは悪いと思う。

他の人がコメントしている時に平気で割り込み、自説の正当性を延々と述べる。そういう傲慢な姿勢って、視聴者にとってはフラストレーションがたまるんだよね。
朝まで生テレビ、の時もしかり。

コメント内容には賛同できない場合が多いけど、カン・サンジュンさんは、マナーを守ったうえで冷静にコメントしてるから、好感持てるよ。

>やめてください

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/04/25 13:45 投稿番号: [133458 / 280993]
いや、haruurarako2000 さんのはとても分かり易い。

>サヨク系の思考回路の共通点

投稿者: ronny_365 投稿日時: 2004/04/25 13:44 投稿番号: [133457 / 280993]
>決まったことを決まったこととして受け入れられない人
どうしようもないね
議論する価値なしだ
交渉相手にする必要もない


一体何を交渉するおつもりだったのですか

>■自己責任論にゃ法的根拠がねえ

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/25 13:44 投稿番号: [133456 / 280993]
>それを家族が問題をすれ違い取り巻き連中と政治に持っていった事が今回の騒動の元だと思う

だって、人質解放条件が自衛隊撤退という政治的問題だったのだから仕方がない。ここで、まともに自衛隊派遣の正当性の議論を避けたのが自己責任論で捕まった被害者のほうが悪いという議論でしょうが。

よこやりすみません。

投稿者: yuyumimi_2000jp 投稿日時: 2004/04/25 13:44 投稿番号: [133455 / 280993]
>本人:イラクに残ります!
>家族:また、イラクに行かせます!

これは言ってたよね。

よって、

(また、20億円使ってもらいます。何
回でも使ってもらいますよ。当たり前
でしょ!!税金払ってるんだから!ト
ーゼンデス!!)

と言うまでもなく
そうなる可能性が高い行動を取ろうとしてたという訳で・・・。
ヒンシュクをかいました。

だから3人が英雄ってなぜ??

投稿者: luckypine_nara 投稿日時: 2004/04/25 13:44 投稿番号: [133454 / 280993]
なぜそうおもったんですか??

フリーーーターいこーるフリージャナリスト

投稿者: sara_satc 投稿日時: 2004/04/25 13:44 投稿番号: [133453 / 280993]
大手マスコミ所属記者・カメラマン>>>>>>>>>>フリージャナリスト

イスラムは

投稿者: amtojoenh 投稿日時: 2004/04/25 13:43 投稿番号: [133452 / 280993]
お酒禁止ですよ。
コーランではっきり言っているわけではないですが。

九州の女性2名って…

投稿者: jet3274 投稿日時: 2004/04/25 13:43 投稿番号: [133451 / 280993]
一纏めにされた事でも驚きましたが、同一にされた事にも驚きました。横レスしたのは話が逸れていってる様でちょっと気になったのからですが。他にご質問は?

批判派の

投稿者: isharejp 投稿日時: 2004/04/25 13:43 投稿番号: [133450 / 280993]
どこが建設的なんでしょう?

全然、建設的とは思いません。

ただの精神的に幼い連中のあつまりです。

自分の中身を見つめ直して、磨いたらどうですか?

>1番の情けないトピになりました。

投稿者: ryo_zinnai 投稿日時: 2004/04/25 13:42 投稿番号: [133449 / 280993]
>情けない限りです。
善悪の区別のつかない人がこれほどいるとは日本の将来が心配されます。

僕はこう思いますね。

頼もしい限りです。
善悪を正しく判断できる人達がこんなにも沢山いる。
日本の将来は安泰です。
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