イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
安田君は信じません!
投稿者: tochanboo 投稿日時: 2004/04/24 23:29 投稿番号: [131480 / 280993]
人間の盾に参加し
自衛隊撤退を政治信条にする彼の今回の活動は
私は、全く信用しておりません。
彼は、自己矛盾を解決しておりません。
人質武装集団のメッセンジャーでしかありません。
人間の盾が武装集団に人質になって、
声高に自衛隊撤退を叫ぶようでは
信用できるはずもない。
これは メッセージ 131412 (ffboard2002 さん)への返信です.
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>>>中傷する連中の為に本当の
投稿者: otokeisann 投稿日時: 2004/04/24 23:29 投稿番号: [131479 / 280993]
お、察しがいいですねえ!^^
それを言いたかったんですよ。
左の皆さまから見れば、多勢に紛れての鬱憤晴らしが
加熱すればするほどに、本当に「思うツボ」だったろうなあ、と。
3人を攻撃すればするほど、いずれ来る「熱が一段落」のときに
「左」の片棒を担ぐような結果になるだろうなあ。。。とね。
いまの空気だと、冷静な検証や議論は、
今後もちょっと無理っぽいですね。
批判派が「敗戦」してしまったかのようにも見える
いまの空気では。。。
これは メッセージ 131428 (mutekifolgole さん)への返信です.
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>この掲示板の自分的解釈
投稿者: japoo9999 投稿日時: 2004/04/24 23:28 投稿番号: [131478 / 280993]
私は擁護派対批判派とはみていません。
自分の意見を、自分の意見として語る人と
自分の意見を、世界とか日本人とか常識とか
大きな集団を僭称して語る人の対立
これは メッセージ 131425 (ybfan1592 さん)への返信です.
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>何故この問題で、盛り上がるのか?
投稿者: et_e_coli 投稿日時: 2004/04/24 23:28 投稿番号: [131477 / 280993]
平和だからですよ、多分。
これは メッセージ 131471 (mazinngaazetto さん)への返信です.
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>北朝鮮に勝ったぞ
投稿者: mmmbbbeee333 投稿日時: 2004/04/24 23:28 投稿番号: [131476 / 280993]
技術的・体力的には、北朝鮮の方が上だったね。
勝てたのは、サポーターのおかげかな。
これは メッセージ 131433 (qzwvdcjo2 さん)への返信です.
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う〜ん
投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/04/24 23:28 投稿番号: [131475 / 280993]
おもしろそう。毎週見てるけど明日も絶対見ヨット。
これは メッセージ 131412 (ffboard2002 さん)への返信です.
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考えが足らんよ君
投稿者: oosuga9999 投稿日時: 2004/04/24 23:27 投稿番号: [131474 / 280993]
>どうみてもイジメじゃないかと・・・
ならなぜ3バカは自らの正当性を主張しない?
まるでスキャンダルに追われる政治家のように病気を装って隠れる?
やましいことがあるんだよw
これは メッセージ 131449 (uhuijj8 さん)への返信です.
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>費用の請求なんてばかげています
投稿者: aluludesu 投稿日時: 2004/04/24 23:27 投稿番号: [131473 / 280993]
飛行機の費用も請求できないの。
go_komachiさんは只乗り派?
やり逃げですか?
これは メッセージ 131416 (go_komachi さん)への返信です.
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朝日系メディアの方へ
投稿者: jrtpr011 投稿日時: 2004/04/24 23:27 投稿番号: [131472 / 280993]
あなたたちが必死になって、馬鹿3人組を擁護して、真っ赤な主張を通すのは勝手ですけど、まともな国民は疲れます。これ以上、国民を惑わす報道はやめてください。これはお願いです。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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何故この問題で、盛り上がるのか?
投稿者: mazinngaazetto 投稿日時: 2004/04/24 23:27 投稿番号: [131471 / 280993]
解らん。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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バース党vs非バース党
投稿者: yoroshikuu4649 投稿日時: 2004/04/24 23:27 投稿番号: [131470 / 280993]
イラク人の利権争い
+石油利権
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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おいおいw
投稿者: narunarunarunarunaruhodo 投稿日時: 2004/04/24 23:27 投稿番号: [131469 / 280993]
これだけバッシングしておいて、
>「自己責任で再びイラクへ行きます」って言うかどうか?
>結局言えないならば,賛美するような人達ではないってことですよ!
はないだろ。
またそんなことを言ってみろ。
今度は殺されかねないぞ。
これは メッセージ 131441 (s_senkanyamato さん)への返信です.
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Re:普通の家族は
投稿者: alecforce 投稿日時: 2004/04/24 23:26 投稿番号: [131468 / 280993]
「子供のやりたいと思っていることは叶えてやりたい。」
と思っても限度があるでしょう。
自分の子供が実現したいことがその時の社会の状況に合わないのなら、あきらめさせるのも親の役目だったのでは?
なんでも子供の言いなりな親ではだめでしょう。
もし、家の子が「イラクに行きたい。」と言ったら。「いまはやめなさい!」と応えるでしょうね。
これは メッセージ 131347 (ganbare_konchan さん)への返信です.
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>>>>一番の悪は小泉首相
投稿者: mark78jp 投稿日時: 2004/04/24 23:26 投稿番号: [131467 / 280993]
海外に居る邦人は自衛隊とボランティアだけですか?
サラリーマンをはじめとした様々な方も居るでしょう。
そういった人が誘拐のターゲットとして狙われるのは国益に反しないのですか?
上記を踏まえた上で、自衛隊が撤退することでどういう国益が発生するのか、是非意見をお聞かせ願いたいですね。
これは メッセージ 131430 (ccjapanjp さん)への返信です.
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@@@@@我が国最高の俳優 千葉真一
投稿者: obahamh2003 投稿日時: 2004/04/24 23:26 投稿番号: [131466 / 280993]
jふゆゆr67tm7
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>39歳既婚で、「けっこう仮面」を
投稿者: wwakamew 投稿日時: 2004/04/24 23:26 投稿番号: [131465 / 280993]
日本が生んだ最高傑作とも言える「けっこう仮面」
最近はサンダーバード、キャシャーン、デビルマン、アストロボーイと、続々と昔懐かしいヒーローが実写映画化されている。
何か忘れてませんか?けっこう仮面です!
この作品こそ是非実写化されなければなりません。
私が独断と偏見で主演女優を決定しますた。
主演女優
菅井きん
一番目に留まった投稿だったのでついつい書かざるえなかった。
無理やり絡めると
もう3人は
結構仮面
早く脱いで出てきて著
これは メッセージ 131309 (yannatyaff さん)への返信です.
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自己矛盾に気付けwwwwwwwwwww
投稿者: oosuga9999 投稿日時: 2004/04/24 23:26 投稿番号: [131464 / 280993]
>犯人の要求は「自衛隊を撤退せよ。従わなければ人質を焼き殺す」と言われりゃ、そりゃ「自衛隊撤退」をお願いするでしょ?それがどうして政治的主張になるのか、訳分からん。
あんたの脳味噌が訳分からんよwww
なぜ、ただ「助けてください」と言わない?
しかも今井の親は共産党員で
人質のうち2人は反政府主義者だwwww
怪しむなってほうがムリww
日経新聞が3人の住所晒しちゃったから
3バカは逃げ回ってないでちゃんと会見しないとねwwwww
まあ会見したところで公安の危険人物指定は外れないけどさwwwwwww
これは メッセージ 131448 (htk5346 さん)への返信です.
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発覚4日目に詳細証言得る
投稿者: takeuchi0123 投稿日時: 2004/04/24 23:26 投稿番号: [131463 / 280993]
Kyoto Shimbun 2004.04.24 News
ホーム > ニュース目次
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発覚4日目に詳細証言得る
高遠さんら人質事件
イラクで高遠菜穂子さん(34)ら3人が拘束された日本人人質事件で、警察庁が現地に派遣した国際テロ緊急展開チーム(TRT)が事件発覚4日目の今月11日に、拉致現場を目撃した現地のタクシー運転手2人から、犯人グループの特徴や現場の状況の詳細な証言を得ていたことが23日、分かった。
TRTは、犯人グループが路上で検問を行っていたことなどから「現地の状況を熟知」と判断。黒ずくめではなくアラブ風の白い服や、白いシャツを着用していたことからも、イスラム過激派ではなく、地元に密着したイスラム教スンニ派武装勢力との見方を強めたという。
証言の内容は政府に報告。政府が犯行グループ像を固める根拠になったとみられる。
タクシー運転手からの事情聴取は11日、ヨルダン・アンマンの日本大使館でTRTの係官が行った。26歳のイラク人と28歳のヨルダン人で、バグダッドで客を拾ってアンマンへ向かう途中の7日午前11時半ごろ、現場に遭遇。約1時間とどまった。
証言によると、現場はファルージャの北東約20キロの狭い道路上。自動小銃カラシニコフで武装した男ら約10人が、道路の中央に大きな石を置いて封鎖、通過する運転手や同乗者の旅券を検査する検問を行っていた。
高遠さんらとみられる3人が乗ったオレンジ色の車は、対向車線に停車。運転手は車外に出て地面に座りこんでいた。助手席には郡山総一郎さん(32)とみられる男性、後部座席の左側に高遠さんとみられる女性、隣に今井紀明さん(18)とみられる男性が座っていた。3人は互いに言葉を交わしていた。
女性の顔には恐怖の色が浮かび、目撃者の車に同乗していた客も、それにつられておびえるほどだった。旅券を検査していることなどから、単なる強盗でないことが分かったという。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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貴方の意見に賛成
投稿者: forteninchina 投稿日時: 2004/04/24 23:26 投稿番号: [131462 / 280993]
日本政府が言い出さなければこんなばかげた論争(といってもほとんどの人は救出費請求がばかげたことと思い始めています。)は起こらなかったと思います。
イラク侵略戦争加担の「論拠」をぼかし「政府批判」を封じ込める「情報操作」にほかならないことはほとんどの人が見抜いています。
これは メッセージ 131416 (go_komachi さん)への返信です.
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ふーん
投稿者: saenobu37 投稿日時: 2004/04/24 23:26 投稿番号: [131461 / 280993]
自分の子供、兄弟が殺されそうになれば
誰だってうろたえるし、藁にもすがる気持ちで言うでしょう。
←ふつうの親兄弟ならそうならないようにするのが当然だと思いますけど。人それぞれですね・・。
これは メッセージ 131278 (kawaisounanihonnzinn さん)への返信です.
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川口外相の発言には
投稿者: ninja_poodle 投稿日時: 2004/04/24 23:25 投稿番号: [131460 / 280993]
レスありがとうございます。
>川口外相はかなり優しい口調で発言していたはずですよ。
横レスも結構ですが、横からのときはスレッドの上も確かめてください。川口外相の発言には私も言及しています。唯一の例外で、あなたのおっしゃる鉄面皮の保守系政治家の発言に埋もれてしまいました。
>高遠さんという人のやっていることを見ると、そのような高尚な意図の元での行動だとはどうしても考えられませんね。少しは事実に目を向けて虚心坦懐に物事を判断してはどうですか?
あなたこそ誹謗・中傷に紛らわされているのではないですか。あなたは「事実」をご存知なのですか?
これは メッセージ 131225 (emergency4242 さん)への返信です.
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hamaryuu_metro様へ
投稿者: jajajak47 投稿日時: 2004/04/24 23:25 投稿番号: [131458 / 280993]
レス有難うございました。
言われ尽くされていることですが、この事件がここまで、国民の反発を受けた理由は、最初の家族対応にあると思います。
実際に家族の一部の方はは共産党員であると聞いています。(週刊誌情報)
まず、家族はうちそろって現れた後、退避勧告を無視して行ったことなどには一切触れず、まず、こういう状況を招いた原因は政府にあると断じ、「政府に謝罪を要求します」とか、「もし殺さされれば、政府を1ミリも許さない」とか「自衛隊はすぐ撤退を」とか、ヒステリックに叫び、政府をまず、敵視する行動に出ました。
これは普通の被害者家族の対応としては異常な行為です。
普通、どんな組織とも関わりのない、平凡な、被害者の家族であれば、おろおろし、まず、政府に救出をお願いするのが当たり前ではありませんか。
「何であんな危険なところに」と非難されれば、「それは確かに悪かったけれど、人を助けに言ったのだし、今はそういう事を言わないで、命を救って欲しい」と言われれば、誰が非難できるでしょうか。
まして、国はどんな状況であっても、国民を救うのは義務です。
言われなくても最善を尽くして、国民を救出する。
署名活動なんてされなくても全力で助けます。
署名活動そのものが組織的行動です。組織の力がなくて、どうして2日間で15万人の署名が集められると思いますか。
そして、その署名活動の本当の目的は、単なる人質救出活動だけではなく、自衛隊撤退を絡めているのです。
国民の反発はそういうところにあったのです。
このトピで、3人を擁護する人には2種類あると私は思います。
一つは本当に温かい気持ちで、良い事をしようと思っていったのだから、認めてあげようよ。もう責めないで、
という、単純な人の良い人たち。
もう一つは、この家族を支援した団体や従来より左翼組織と同じ考えを持つ人たち、つまり、自衛隊の復興支援にもともと反対で、自衛隊を撤退させようとする人たちです。
彼らは、退避勧告を出さざるを得ない状況を作り出したのは政府だから、政府が悪いと言う考えなので、元々自己責任などない、という考えなのです。
3人の家族たちは、自分たちも同じ考え、もしくはそういう人たちに取り囲まれていたので、それを声高に主張しても、国民の共感が得られるものと勘違いしてしまったのです。
その結果、最初の記者会見での、自分たちの落ち度は一切認めない不遜な態度となってあらわれ、国民の反発をよんでしまったのです。
これは日本国民にも不幸なことでした。どなたかが、「本当は同情してあげたかったんだよ。日本人はそんなに意地悪な国民ではないんだよ。こんなことは本当は言いたくなかったんだよ」というような事を書いていらっしゃいましたが、本当にそうだと思います。
こういう日本人の気持ちの動きや、バッシングに至った本当の原因を、海外のメディアなどや、日本の中の確信左翼でない方たちに理解して欲しいと思っています。
(確信左翼の方たちとは本質的に主義主張が違うのですから、この問題に限らず、折り合えることがないと思います)
ところで、私はアメリカによるイラク戦争には反対でした。大義がないと思っていました。
しかし、イラクがああいう惨状になった以上、そしてイラク国内にも支援を望む声がある以上、自衛隊の復興支援は尊いと思い、派遣に賛成しています。
今のイラクの危険な状況は日本の自衛隊が作り出したものではない。
アメリカによる戦争が作り出したものです。
自衛隊が派遣されていようといまいと、今自分で自分の身を守れない者が、覚悟もなしに行ける所ではないと思います。
長文失礼しました。
これは メッセージ 131162 (hamaryuu_metro さん)への返信です.
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だからさ
投稿者: htk5346 投稿日時: 2004/04/24 23:25 投稿番号: [131457 / 280993]
>まだ日本国民に迷惑をかけたって
>いう意識がないのでは?
具体的にどう迷惑かけたの?
万人が分かるように説明してね。
>中傷されるのも当然ですよ。
これって何て言うかわかる?
「イジメ」っていうんだよ。
これは メッセージ 131446 (cherlvino さん)への返信です.
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我が国最高の女優 志穂美悦子
投稿者: obahamh2003 投稿日時: 2004/04/24 23:25 投稿番号: [131456 / 280993]
ふふふ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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あんたときたか
投稿者: ccjapanjp 投稿日時: 2004/04/24 23:25 投稿番号: [131455 / 280993]
>なぜ自衛隊撤退が国益にかなう結論なのか説明しろ
いや、どっちも国益になんかならないよ。
どっちも国益にならんことを、どっちがなるかといわれてもなぁ。
出した時点でもう損なっているってことだと思いますよ。
これは メッセージ 131405 (tcsp0001245 さん)への返信です.
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>この掲示板の自分的解釈
投稿者: nozaku_nozaku 投稿日時: 2004/04/24 23:24 投稿番号: [131454 / 280993]
>擁護派≒非国民、左翼、共産党支持者、朝日新聞購読者
批判派≒親小泉、右翼、自民党支持者、読売新聞購読者
一概には言えないがこんなもんだと思う。
そんなわけない。
普段政治に関心のない奴が批判派に含まれているのが今回の事件。
それがあなたのいう擁護派にはわからない
んだろうね。
これは メッセージ 131425 (ybfan1592 さん)への返信です.
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そうか!
投稿者: takkatune316 投稿日時: 2004/04/24 23:24 投稿番号: [131453 / 280993]
>紛争地域イラクでアメリカによる攻撃で
傷を負った一般市民の方々
困っている人達をほってはおけない
この一心でイラクに赴き運悪く
人質にされた3人。
3人は運が悪かったのか、ふぅ〜ん・・・風水の先生も一緒だったらよかったのにねぇ〜
>犯人は3人がイラクヘ来た目的を知り、
感動して解放し、3人は自力で脱出した
犯人が感動した?
これは メッセージ 131329 (go_komachi さん)への返信です.
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じゃあ
投稿者: tcsp0001245 投稿日時: 2004/04/24 23:24 投稿番号: [131452 / 280993]
イラク人の何パーセントが戦ってるんだ?
これは メッセージ 131382 (ybfan1592 さん)への返信です.
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人の噂も・・・
投稿者: obasan_minikuiyo 投稿日時: 2004/04/24 23:24 投稿番号: [131451 / 280993]
75日って事ですね。
75日で3バカの愚行を忘れ去りたくはありません。
絶対に3バカ、許さざるべし!!
これは メッセージ 131313 (nasu_notane2000 さん)への返信です.
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割り込み失礼致します
投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/24 23:24 投稿番号: [131450 / 280993]
>国民が海外でテロリストに拉致されて、国策の変更を要求された時。
>国と国民はどうするべきか。というのが本質でしょう。
たとえそれが本質であったとしても人質になった人が非難させるというのは理解できないことでしょう。普通は。
これは メッセージ 131399 (soukamosirenaikedo さん)への返信です.
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あのう
投稿者: uhuijj8 投稿日時: 2004/04/24 23:24 投稿番号: [131449 / 280993]
どうみてもイジメじゃないかと・・・
これは メッセージ 131341 (japoo9999 さん)への返信です.
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Re:割り込み失礼致します
投稿者: htk5346 投稿日時: 2004/04/24 23:23 投稿番号: [131448 / 280993]
過去ログちゃんと読んでね。
>・志が高ければ無分別でも良いのか
まあ、イラクの危険度については、人質5人の方があなたよりずっと認識してたけどね。
>・家族の命を盾にとり、自分達の
>政治的主張を押し付けて良いのか
犯人の要求は「自衛隊を撤退せよ。従わなければ人質を焼き殺す」と言われりゃ、そりゃ「自衛隊撤退」をお願いするでしょ?それがどうして政治的主張になるのか、訳分からん。
>・当然するべき注意を払わず、
>多くの人に迷惑をかけ、国益を
>損なっても責任はないのか
どんな迷惑をかけたの?勝手に騒いでただけでしょ?
国益を損なったって、具体的にどうなったの?
>テロリストの要求に屈してはいけ
>ないということこそ、世界の常識
>ではないのですか?
それはあくまで「理不尽」な要求。
自衛隊がイラクにいることの方が「理不尽」なんだから、当然撤退すべきであった。
逆に、撤退しないことで、日本人を狙ったテロの危険性が増してしまった。
まあ、今回の被害者バッシングには、正当な理由など全くないわけだ。
一部、英語で被害者バッシングの正当性を海外向けに弁明しようとしている輩がいるけど、恥の上塗りで逆効果だから、やめたほうがいいよ。
これは メッセージ 131399 (soukamosirenaikedo さん)への返信です.
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>jeremy_drek_utleyさんへ
投稿者: et_e_coli 投稿日時: 2004/04/24 23:23 投稿番号: [131447 / 280993]
横レス失礼。
>>一方で、海外メディア(ソトの目)には異常に反応する・・・
>本当に、一度、我々はバッシングを受けるべきかもしれませんね
ただし、それこそ「真実」を晒した後で。
その上でまだ批判されるというなら、そういうあり方もあるというべきでしょう。
面白おかしく日本を叩くためには有利な、日本にとってはいささか不利な情報だけが流出している現状を、もう少し冷静に考えてみてもいいと思いますが。
# 理由を説明すれば理解してもらえる、と思っていられる方もいらっしゃるでしょうが……そこまで期待するのは無理だろう、と思われます。
これは メッセージ 131338 (otokeisann さん)への返信です.
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それは一理ありますね
投稿者: cherlvino 投稿日時: 2004/04/24 23:23 投稿番号: [131446 / 280993]
3人の態度はもちろんその家族の態度にもうなずけないものがあります。
まだ日本国民に迷惑をかけたっていう意識がないのでは?
中傷されるのも当然ですよ。
危険地帯に行くからにはそれなりの覚悟は出来てるはず。
それをあえて救出した日本政府は親切すぎるぐらいだと思いますよ。
これは メッセージ 131317 (vintage_50s60s70s さん)への返信です.
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小泉と3バカ
投稿者: nekodonn77777 投稿日時: 2004/04/24 23:23 投稿番号: [131445 / 280993]
国保はらっていなかった以上日本人かどうか調査する必要がある。小泉ポチは、当然アメリカ国籍の可能性大。日本人じゃない以上自己責任皆無。
これは メッセージ 131334 (jrtpr011 さん)への返信です.
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>海外メディアの報道は現政権に有利
投稿者: fch99060 投稿日時: 2004/04/24 23:23 投稿番号: [131444 / 280993]
>久し振り自民党支持する気になってきた。
よその国にゴチャゴチャ言われる筋はない。
私は日本人だ。
イラクのように押付けの偽善は拒否する。
どういうことですか?今のアメリカや日本がやっている治安維持や復興支援が押し付けの偽善と思われているんですか?
これは メッセージ 131393 (masukomohusin さん)への返信です.
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ただの愉快犯です。
投稿者: fukui68 投稿日時: 2004/04/24 23:23 投稿番号: [131443 / 280993]
この方いつも、反論がきそうなネタを振ってきますよ。
自分の意見とか、主張とかではありません。
まず、投稿して普通の人が怒り狂って反論してくるのを楽しんでいるだけのエセ左翼愉快犯です。
きっと、パソコンの前で反論が来るのを
ニタニタしながら待っているだけですよ。
こういう手合いは、あながち馬鹿ではありませんが、かと言って回りからは認められていない人が多いみたいで、それを認めさせたいという気持ちから姑息な手段を使うのでしょう。
でも出世はしませんし、周囲からは変わり者って言われている人が多い気がします。
これは メッセージ 131404 (bokenou さん)への返信です.
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あいかわらず
投稿者: kyokip 投稿日時: 2004/04/24 23:23 投稿番号: [131442 / 280993]
すごい言い分だw
〜ちがいない
とか
憶測を断定できるのがすごいよね
これは メッセージ 131432 (ippanshimin さん)への返信です.
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結局・・
投稿者: s_senkanyamato 投稿日時: 2004/04/24 23:23 投稿番号: [131441 / 280993]
私は注視します。
3人が記者会見した時に謝罪のうえで「自己責任で再びイラクへ行きます」って言うかどうか?結局言えないならば,賛美するような人達ではないってことですよ!ましてや記者会見もなかったとしたら・・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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高遠さんの航空運賃2000ドルでした
投稿者: melonpowerjp 投稿日時: 2004/04/24 23:23 投稿番号: [131440 / 280993]
ワシントンの日本大使館に、高遠さんの航空運賃を寄付するアメリカ人まで
出現している事実、皆さんどう思われますか?
私は、自己負担肯定していますが、何故
アメリカ人がそんなことまで・・・。
日本大使館は、その人に返金するのかなあ。
これは メッセージ 131411 (melonpowerjp さん)への返信です.
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