イラクで日本人拘束

今日は静かだな。どうしたんだ。風邪引いたか？薬飲めよ。
俺は寝るぞ。おやすみ

読みました。
なるほどーと思いましたが…

私としては今回の件に照らし合わせるのはちょっとなあ、という気持ちです。
今回の出来事は「ビデオ録るからいっちょ脅かされてるふりしてくれよ」と言われて撮影してるわけで。
撮影された時点で、あの三人は（これ日本にも送られるのかな。
送られたら大変なことになるんじゃないのかな）という考えが多分浮かぶはずじゃないですか。

あの例文にゲリラに拘束されてる最中に、
ナイフを突きつけるから怖がってくれと言われたので、大げさに怖がって「ノー小泉」と叫ぶビデオ撮影された。
そして「撮影された映像をどう使われるだろうか、と拘束中に考えたならば」という部分も含めて考察してくれたら
完璧だったんですけどね…

私も、ご家族が取り乱すのは極々自然だと思いました。
例えれば、火事場でまさに身内が火にまかれようとしている時に、自己責任だとか考てる余裕はありません。
もし消防隊がやる気なく消火していたら、突き飛ばしてホースを奪うでしょう。
本人達の火遊びが原因だからといって、その身内は消防隊に「ご迷惑をおかけして申し訳ありません。火を消していただけないでしょうか」という態度しか許されないんでしょうか。
まして高遠さんは女性です。今回はイスラム社会ということで大丈夫でしたが、レイプの心配だってありました。
特に男性なら自分の大切な女性がそんな目にあうかもしれない状況では、最高度の攻撃態勢に入るものだと思います。
実際、そういう場にでくわしたら理性で自分を制御できる人はほとんどいないと思います。

民間のジャーナリストでもそうなるのかな？読売、産経、朝日新聞等
テレビ報道の人たちなども

外交官や自衛隊は？(スポンサーは日本だけどね。)

民間人と公務員とは同じ人間、イラクに入国していることでスポンサーが違うだけで変わらないと思うが…

３人に話すことを求めるのには同意

貴方もわけの解らない人だね

よく文章を理解してください

仮説の逆を考えてみて

謝罪してらっしゃいますよ。そして、時間がかかることについても謝罪されています。

onnano kanさんへ
ご意見ありがとうございます。

＞掛かった費用のほんの一部を請求することが、国の仕事を放棄することになるのでしょうか？

私は請求することが、国の仕事を放棄することになる・・云々とは一言も主張していないつもりですが・・？

＞彼らの国に対するケジメは何でつければ妥当だと思いますか？
あの・・そもそもどうして、被害者たる彼らが国に対してケジメをつける必要があるのでしょうか？
彼らは、武装集団に拉致された被害者だし、政府は黙々と自らに課せられた責務を果たすべく、仕事をした・・？それだけなのでは？？？

＞国民に対しては説明の会見を（以下略）
どうして、一市民でしかない彼らが国民に説明会見をしなければならないのでしょうか・・・・？？？
説明責任や情報公開の責任は政府にあるものとおもいますが・・・。
？？？

＞それと、今回、国家が無能であったとは思いません。
ええと・・私も国家が無能だとは一言も申し上げていませんが・・・・？？？

どうも・・例えば、夜中に出歩くのは危ないとあれだけ言っていたのに、コンビニに買い物に行って誘拐されるとはけしからん！！
ケジメをつけろ！！
そんな気がするのですがね・・・？

彼らがどういう目的でイラク入りしてて、
それがどんなに正しかったか、っていう話は
この議論の本題とはあんまり関係がないと思うよ。

いい人たちだろうと、悪い人たちだろうと、
人質に取られて政策変更を要求されたら
やっぱり困るんだし。

ラエリアン？

日本にもいるんだー。へー。

じゃあお望みどおりテロに屈することができてよござんしたね。

始めに私が感じたことを書かさせていただきますので・・・

社会には最低限守らなければならないルールというものが存在すると思います。
その上で、人々に迷惑をかけたならば責任が伴い、謝罪というものをするはずです。体調不良だから謝罪できないというのはおかしい気がします。
自分の意見なのですからそこははっきりと普通なら主張しませんか?
そこを3人からはっきりと聞きたいと思います。数分でも構いませんので。

また、3人が個人的に活動をしていたことはすごいことで、私にはまねできないことですので、そのことに関しては同調できます。が、イラクの情勢は分かっていたはずです。そこで、誘拐されたらそれは3人の責任です。普通、「あそこは変質者が通るから気をつけなさい」といわれたらそれなりに自衛手段をとりますよね?報道を聞いてる限りでは(勉強不足があるかもしれませんが)自衛手段をとっていなかったように思われます。その上で誘拐されれば自己責任！活動していた内容も自己満足の何者でもないです！
と思うのですが。

何故、殺されてしまったんでしょうか。

って言われてもねぇ。

運が、悪かったんじゃない。

何事も、ひとつの線に結びつけようと

するから、話に無理が生じる。

デンマ-クの人も、行ってはいけない

様な所へ行って、強盗の様な者に

あってしまって、殺されて、

別の場所にでも、放置されていたのが

後に成って、見つかったとか。

色々、考えられるでしょ。

因果関係が、有るのか無いのか

私には、わかりません。

クローン人間誕生させた、と発表したカルト教団だそうです。

持ってないみたいです。
スレッドの上のほうで回答されてます。
勉強になりました・・

>テロに屈したのと何ら変わりがないのではないの。

だが、自衛隊撤退は突っぱねたという論理なんでしょうね。

スイスが永世中立国なのは、時計という産業が成熟するまでは「人」しか輸出できるものが無く、各国の傭兵部隊として大量のスイス人が戦争に従事してた、という経緯からではなかったですっけ？

けっして「専守防衛」とか「世界平和」という事ではないです。
戦争に巻き込まれない一番の方法は、だれの肩入れもしないこと。
あとは、自主防衛するのに十分な戦力を保持すれば大丈夫、ということですよね？

デモでも何でもできてしまうのですよ。
許可が下りればの話ですが・・・

＞彼女は自ら望んで北朝鮮に渡ったわけですよね。それで北の生活の実態を見たら日本に帰りたくなった。
＞こんな人こそ自己責任で対応してもらわなくては。

望んで北朝鮮に行った人は元オウム信者以外に沢山いますが、その人たちも元オウム信者と等しく自己責任だとお考えでしょうか？

すみません。
レスする場所を間違えました。
もう寝よう・・

自己責任の上で活動できない法律と国民性なのに、政府もよく「自己責任」など口に出したものだと思う。

日本国憲法といいますのは、
日本固有の領土内でのみ有効なものですので、
地球上のどこにいても完全に基本的人権を保障するというような
魔法のようなものではないと思われるのですが。

持ってないみたいです。
スレッドの上のほうで回答されてます。
勉強になりますね・・

週間現代読んでみてそれで判断してくれ。
世論誘導の可能性もあるとの意見があるのは事実でそのことを話したまでだ。

それが左翼だと決めつけられるというのは
まったく論外、反感を持つね。

＞政府がアルバイトを雇って批判意見を投稿」（そんなアホな）

内閣情報調査室も動いている様だから、
あと公安警察な。私もそんなアホな派
だけれども、

普通に考えて、政府の政策が潰れないような対応を行うのは至極当然な話…
可能性は捨てきれないと思うよ。

もし、私が政府の人間ならば、
間違いなくそう命令したかもしれない。

最大のスポンサーのアメリカにそっぽ
向かれたら困るしね。
ありとあらゆる手段を使って
世論を誘導することだって行うだろうね。

人間は自己正当化をしないと行けないときはあるからね。反対勢力を潰したいと思うのも気持ちはわかるし。

質問
対応の仕方が、自己責任の大小によって左右されることは基本的にはあってはいけないということ

今回の政府の対応にその大小の差があったという意味でしょうか？
私には、そのような対応の差が合ったとは見受けられませんが。
対応そのものは、どのような人であろうと同じだと思いますよ。
違うのは対応が終わったあとの事務処理（事後処理）ではないでしょうか。

＞なぜ殺されてしまったんでしょうか。

なぜでしょうかね
イラク人かodpointsさんにお尋ね下さい

自作自演が公式に発表されることもありません。
日本の恥ですから。
自作自演だったら、数々の疑問を残したまま、
真相は闇の中です。
当然です。

自作自演の可能性を論じるのは勝手です。
その可能性がないとは言いません。
が、その議論に決着が着くことはありません。
理解してください。

つまり、自作自演を論じることは、興味本位以外の
意味は無いのですよ。

何を以って「このような事件」としているかは
存じませんが、不用意に戦場に踏み込む人が減る
という点であれば、授業料と考えるのは適切と
言えるでしょう。

＞私はやっぱり、のっけから政府とサシでなく
マスコミ立会いを主張した点にものすごい違和感がありましたけど。

そうそう。
違和感と言えば、外務省の人が北海道東京事務所にきた時。
部屋の中にはマスコミが大勢陣取っていて、時間が無いのでマスコミはこのままでお願いしますとか言っていた事。

その中で「特殊部隊はやめて下さい」とか言っていた事。
部分的な場面しか見ていないので、何とも言えないがこの場面で外務省が「特殊部隊」どうのこうの言わないだろうし、家族側もデリケートな事だと認識しているのに・・・何故マスコミがいる場面でこんな発言するのか？

だから派兵とは関係なしと見るべき。 今のイラクにいるのはレジスタンスだけじゃないからねぇ。

そもそも憲法とは、国と国民との関係を規定する最高法規です。したがって基本的人権とは、国が国民に対して守らなければならない国の義務なのです。そして基本的人権でいうところの生存権、財産権は、国民の生命と財産の保全を国に義務づけています。（１３条、２５条、２９条）
くわしくは条文をご覧ください。

そいつ＝日本人か日本育ちの極東アジア人

が→外人女(確か韓国、スラブ、アフガンおよび金髪だったか？)が大好き

って意味です。

まあどうでもいい話だけど、凄く周りと協調しているように見えて、実は同時に凄い荒らし方してる奴だったから、かなり覚えてるｗ

テロに屈したのと何ら変わりがないのではないの。

先程読んだ「週間文春」によると、３００万ドル（約３億円の身の代金が払われているようなことが書いてあった。相手側の取材かも知れないですね。武器など調達する闘争資金になる…、と言っていたような）。

子連れのビキニって猥褻物には当たらないんですかね。
主観的には猥雑なのでやめてもらいたい。

この方たちがデモしてるとき、たまたま渋谷にいました。
が、はっきり言って迷惑でした。

デモをすることは自由だと思いますが
道路を完全に麻痺させ、人々の通行を
妨げてもいいのでしょうか?
日曜日の午後4時ごろは何もなくても
込んでいますよ？
警察の方々も信号を止め、何十人も
動員していました。
他にも団体がいくつかいましたが、
もう少し頭を使っていただいて、いただきたいものです。

＞その対応の仕方が、自己責任の大小によって左右されることは基本的にはあってはいけない

わたしは、自己責任の大小によって、政府の対応に差がなければいけないと思います。

たとえば、北朝鮮に亡命しようとして、中国から密入国した元オウム信者の女性がいましたよね。あの女性と、日本から拉致された人を救出するのに、同じ対応をしていてはいけないでしょう。

彼女は自ら望んで北朝鮮に渡ったわけですよね。それで北の生活の実態を見たら日本に帰りたくなった。こんな人こそ自己責任で対応してもらわなくては。

＞＞
署名が一気に１５万票も集まったのに、
賛同者がたったの３００人しかいないって、変ですよね。
＞＞

数としては奇怪しくないと思いますけど…。

詳しくはしりませんけど、東大の教職員といえば 全部で８００人くらいじゃないですか。
総長選挙などをみていると、選挙権がある人が…。多分、教職員といえばその数だと思う。

絶対数が８００人のなかの３００人といえば、多数じゃないですか。その中には、推測ですけど、一時的に海外に出ている人もいるし、教官などは殆どの人が賛同したことになる数字じゃないですか。

＞自作自演の事実確認が不明な状態でどうのこうのと言っても仕方がないのです

仮に自作自演だったら国家反逆罪かなにかに問われると思いますので、ますますお金を取るのは難しいかと。

国家反逆罪に罰金の規定はないと思って書いてます。本当はどうだか知らない。

イスラムの一部の反米過激派の意見を
大部分のイラク人の本音だ強弁して、
必死に反米ムードを煽っている。

筑紫哲也、鳥越俊太郎、早野透などの朝日系左巻きマスコミ連中がその典型。


北朝鮮問題での大失態をやらかし、世論が反北朝鮮になってしまったのが
どうしても許せず、
何が何でも挽回しようと必死になって詭弁の洪水に打って出た。
反米ムードを盛り上げ、そのムードを親北朝鮮・親中国に繋げようとする意図が透けて見える。



イラク人の本音は、米軍や日本軍がいようが居るまいが、
仕事、食糧、治安の安定、豊かな生活、自由な政治を欲している。

タマちゃんも・・・１匹のうちは
「かわいい、かわいい」と
ちやほやされて喜ばれるんだけど

もしかしてこれから先、
温暖化が進んで次から次へとアザラシが流れつき
あのへんがアザラシでいっぱいになったりすると


「どうしてあの時駆除しておかなかった」

と文句を言い出す漁民の方とかが出現して




政府の責任が問われてしまったり




しないかなあ、と。

全論点にレスしたいところですが、私の能力のキャパを
超えるので、一部だけで失礼。

貴方は③一般市民の生命及び財産を守る事が自衛隊の
一番の任務、みたいな趣旨の事をかいておられますが、
②は兎も角、①国家体制（即ち、国家権力の最高独立性※）
を守る事も、自衛隊に限らず、全ての国の軍隊の、重要な
任務ではないですかね？
鶏が先か卵が先か、的な話ですが、①の保持なく③の保持は
有り得ない。
両者を切り離して論じるのは、難しいと思います。

※a) 独立性: 国家権力が対外的に他の国から干渉をうけないこと
b) 最高性: 対内的に、他のいかなる権力主体にも優越していること

＞国家とは、私達が快適で安全な生活を送る為の、制度
＞・組織（システム）であり、いざと言う時、若しくは
＞いざと言うことが無いようにするための一種の保険的な
＞ものだと思うのですが・・。

それって「社会契約論」って言うんでしたっけ？
ま、その考え方も一種の思想ではありますが・・・
あくまで貴殿の価値判断ですね〜。