イラクで日本人拘束

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その辺は

投稿者: bsqxp280 投稿日時: 2004/04/24 00:43 投稿番号: [127800 / 280993]
国家の危機管理体制に関わることなので、公表できない
部分が多くなるんじゃないでしょうか・・・。

そう考えると、罰金(?)取らずに済ませた政府の方針も
理解できる気がする。

「カネ払え!」って言ってる皆様、どう?

>>Sorry forks for disturbing you.

投稿者: ramdutanz 投稿日時: 2004/04/24 00:42 投稿番号: [127799 / 280993]
>とにかくあなたの英語は毎回最初から最後まで日本人の英語ってすぐわかる語彙、書き方ですよ。

Then come on you dick sucker.

How come you the ass fucker can say so.

What a fucking problem is sticking into your poor head silly man.

Oh, I must say FUCK YOU !!

東大の人達で思った事

投稿者: xyftsl6dadyodfdyi 投稿日時: 2004/04/24 00:42 投稿番号: [127798 / 280993]
醍醐教授は、政府・与党内などで強調されている「自己責任」については「彼らのイラク支援活動が理解されて解放につながり、自分の身を守った。自己責任を果たしている」と反論した。
ってあったけど、

声明で犯人グループは、3人を解放した理由として
(1)聖職者協会の呼び掛けに応えた(2)日本の中にも政府に反対し、自衛隊撤退を求める世論が起きた
(3)人質解放を求める日本でのデモを放映したテレビ映像で「アラー・アクバル(神は偉大なり)」と書いたプラカードを掲げる参加者がいるのを見た

どこに彼らの支援活動が理解されたのでしょうか?自衛隊撤退が彼らの支援??

>非難反対の東大教員

投稿者: irakuiranganraikurai 投稿日時: 2004/04/24 00:41 投稿番号: [127797 / 280993]
こいつら   いざ自作自演とわかった場合

どういういい訳する気だ?

クビかける気あるんだろうな

フセインが殺したイラク人

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/04/24 00:40 投稿番号: [127796 / 280993]
>イラクの中で粛清された人間に近い人数がすでに今回の戦争で死んでいる。

フセインが殺したイラク人の数は、
英国の研究所の推計によると、
30年弱の独裁期間に30万人とされている。
ただし、これには戦争による戦死者を含まれるかどうか分からない。

単純にいうと、1年1万人ですよ。
フセイン時代は、夜中に秘密警察が来訪し、
男主人を連れ出し、そのまま行方不明、
又は遺体の引取りの連絡があったとのこと。

このようなことは映像もないし、ニュースになりにくい。
この長い時代、普通のイラク人は息を詰めて生活していた。

>自衛隊派遣よりも

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/24 00:40 投稿番号: [127795 / 280993]
>彼らが行かなければ拘束などなかったわけだが
>なんで自衛隊問題といつもでも一緒にしたがるかね?擁護派ってのは

昨日も同じ話をしたが、彼らが行かなければ拘束はなかった。これは言える。それと同じように、自衛隊が行かなかったら、自衛隊が帰らないと殺すという拉致は発生しなかった。これも言える。まずこの事実を認めて欲しい。AがBをしなければCがBをやめろというDは発生しないということなのだが、昨日はAがBをしなくてもCはAがやっている何かに難癖つけてDは発生する、というようなことを言われたが、やっぱ、そんな考えでしょうか?

そうだよね!

投稿者: hujiko54321 投稿日時: 2004/04/24 00:40 投稿番号: [127794 / 280993]
>有名な登山家の言葉
なぜ山に登るのか?
そこに山があるから・・・。

3人も同じです。
なぜイラクに赴いたのか
そこに困っている人がいるから・・・。

山登りも場合によっては危険です。
しかし、3人は自分の身に危険が及ぶかも知れない、それでも人助けを選んだ、勇者、偉人
なのです。


本人にとっては自然なことなんだよね。きっと。他人にはまるっきり理解できないけど。なんでわざわざ危険な山になど登るのか?ってふつうの人は思う。本人にもわからない。でも、惹かれる何かがある。想像するに、山に呼ばれているような感じするんじゃないかなぁ。目に見えない何か。

ピンクが好きな人に「なぜピンクが好きか?」と訊ねることに似てる。なんでって言われても、こまる。好きなものは好きだとしか答えようがない。理屈じゃないもん。

ただしその登山家は「勇者、偉人」かもしれないけど、影には心配している家族がいるかもしれない。本人は遭難で死んでもいいって思っててもね。でもだからって「そういう人たちがかわいそう」という理由で、やめるべきではなく本人がしたいようにするしかない。勇者、偉人は苦悩する。本人の周囲の人たちの「優しさ」のために。

おいそこのスカトロマニア

投稿者: geoldnets 投稿日時: 2004/04/24 00:40 投稿番号: [127793 / 280993]
白痴のホモキチガイは死ねば?

説明責任!

投稿者: ko_ba_ya_su_i 投稿日時: 2004/04/24 00:39 投稿番号: [127792 / 280993]
あるよね。

他にも、色々とね♪

イラク人質への非難中止要請 by 東大教員

投稿者: imai_takato_koriyama 投稿日時: 2004/04/24 00:38 投稿番号: [127791 / 280993]
この方々の主張には

被害者家族の応対の非常識さへの批判

という観点が完全に欠落していますね

多くの批判者は   自己責任だけを問題にしているんじゃありませんから

知的レベルというより…

投稿者: ko_ba_ya_su_i 投稿日時: 2004/04/24 00:38 投稿番号: [127790 / 280993]
  ストレスの発散先を、直接に自分の生活に影響を与えないところにもとめた輩が多いということであろう。
  確かに、その選択は賢い。いじめは思考を必要としないし、あとからいくらでも理由をつけられるからから楽だもんな。
  だって、みんながやってるんだもん♪
  ばかでも理由は捜せるよ。

  でも、それだけのことだ。

  知的レベルというより、時勢を読む処世術の話かな、この議論は。

  人格の高潔さとは別問題。

疑惑

投稿者: onoji988 投稿日時: 2004/04/24 00:37 投稿番号: [127789 / 280993]
被害者なんだけど   あやしい
最初は同情したけど   なんか違う
まさしく   平成のロス疑惑

欧米の価値観

投稿者: tobiankenobi 投稿日時: 2004/04/24 00:37 投稿番号: [127788 / 280993]
欧米の価値観というか、キリスト教、ユダヤ教対イスラム教の価値観対立が根深いと思います。
そこに無宗教?の日本人が行くから話がややこしくなる。どっちの味方にもなっていない事は自覚あるのか?
イラク人は日本人を仏教だと思っているようだが、そんな日本人は少ないでしょう。

非難か敬意かしかないのかな?

投稿者: rikioh893 投稿日時: 2004/04/24 00:36 投稿番号: [127787 / 280993]
この件に関しては非難派も擁護派も感情的すぎるな。

国家挙げての非難は確かに度外れているが、だからといって
5人全員に国を挙げて敬意を表さなければいけないとも思えない。
東大の醍醐教授の言い方はまず非難ありきの上での敬意であり、
もしもバッシングが起きなくても彼が人質5人全員に敬意を表
していたかというと、それはないんじゃないだろうか。

彼らを非難する意味ではなく、彼らにはそれなりの野心もあっ
たと思う。ただ、その野心は海外で一旗あげようとする人間なら
当然のことだ。野心がない方がどうかしている。

彼らはその野心を達成する途上でちょっと失敗してしまった。
つまり、パキスタンで遭難した早大探検部と同じ。
パキスタンで遭難した彼らと同じと考えれば、不当な非難から
彼らは守られるべきだとは思うが、決して敬意に価するとは
思えません。

過激派

投稿者: henohenomohejigao 投稿日時: 2004/04/24 00:36 投稿番号: [127786 / 280993]
左翼過激派が、皆にうっと〜しがられているということが、今回の事件で、明らかになりました。

つまり

投稿者: bsqxp280 投稿日時: 2004/04/24 00:35 投稿番号: [127785 / 280993]
「人道支援」は、単なるタテマエでありオマケ
なんですね。

しかし、それのどこが悪い?
日本国民を守りつつ、イラクの人を助けられる
んだぜ?外交の手段としては上策と思うんだが。

>「馬鹿」発言はやめてください

投稿者: ja0trt 投稿日時: 2004/04/24 00:35 投稿番号: [127784 / 280993]
馬鹿はやめてアホにしましょ。
イラク3+2アホに新たに3アホ大臣が加わりました。
これから続々エントリー致しますので、灯油でもぶっ掛けて燃やしますか!

>人間じゃないんだろう!

投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/04/24 00:34 投稿番号: [127782 / 280993]
やめてください!そういう言葉使い!

> 「馬鹿」発言はやめてください

投稿者: nbturu 投稿日時: 2004/04/24 00:34 投稿番号: [127781 / 280993]
その通りです。
反省します。m(_)m

と言いながら・・・・。
馬鹿と言ってしまうだろうな・・・(汗)

おまえこそ、

投稿者: ooboketyubokekoboke 投稿日時: 2004/04/24 00:34 投稿番号: [127780 / 280993]
人間じゃねえ!

教員て

投稿者: jzbar022 投稿日時: 2004/04/24 00:34 投稿番号: [127779 / 280993]
以外とサヨに属してるらしいよ!

念のために

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/04/24 00:34 投稿番号: [127778 / 280993]
付け加えておく、

σ(x_x)? 東大とは関係ない。

でも、捏造、妄想ネットウヨは、バカだと思う。

市民の場合

投稿者: ninja_112 投稿日時: 2004/04/24 00:33 投稿番号: [127777 / 280993]

 
主にバカサヨが行くから

イラクの市民に対して失礼


自作自演の筋書き(2)

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/24 00:33 投稿番号: [127776 / 280993]
自作自演宣伝に多く登場するのが2ch【イラク】週刊朝日記者など日本人3人が拘束   アルジャジーラ★7   スレの
http://snapshot.publog.net/html/news5plus/2004/04/08/220643.html
-- >
122 :月の砂漠の名無しさん :04/04/08 22:09 ID:UEc8aqo0
[208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です 投稿日:2004/04/07(Wed) 09:57
< --
の捏造記事と2ch【イラク日本人拘束】福田官房長官が会見   自衛隊撤退は否定 (4/8)   スレの
-- >
127 :月の砂漠の名無しさん :04/04/08 23:07 ID:f5OdHwlo
今回の3邦人の人質事件は、色んな意味でおかしい点があります。
1)バグダッドに入ったその日に拘束された
2)メンバーが、ジャーナリストと女性と少年という、自衛隊派遣反対論の左翼運動家ばかり。
3)前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる
....
< --
の書き込みだ。これが一緒になって実に手際よく日本中に撒き散らされた。
このID:UEc8aqo0 と ID:f5OdHwlo は同じスレですれ違っている。
f5OdHwloは最初荒唐無稽な自作自演を考えていたのだが、その最中に
-- >
20 :月の砂漠の名無しさん :04/04/08 22:07 ID:f5OdHwlo
  実は捕らえられているのはイラクのテロリスト。
  3人のプロ市民が重火器で武装して、テロリストに自作自演を強要。
  「成功すれば小泉政権を打倒できる。少人数による歴史的革命が成功するのだ!」
  おとなしく従うテロリスト。

107 :月の砂漠の名無しさん :04/04/08 22:09 ID:f5OdHwlo   内容同じ

122 :月の砂漠の名無しさん :04/04/08 22:09 ID:UEc8aqo0
  [208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です 投稿日:2004/04/07(Wed) 09:57

129 :月の砂漠の名無しさん :04/04/08 22:09 ID:f5OdHwlo   内容同じ
< --
とUEc8aqo0の捏造記事に遭遇してます。ここで f5OdHwlo の投稿がぴたとやむ

しばらくして続きの【イラク日本人拘束】福田官房長官が会見   自衛隊撤退は否定 (4/8)

-- >
127 :月の砂漠の名無しさん :04/04/08 23:07 ID:f5OdHwlo
今回の3邦人の人質事件は、色んな意味でおかしい点があります。
1)バグダッドに入ったその日に拘束された
2)メンバーが、ジャーナリストと女性と少年という、自衛隊派遣反対論の左翼運動家ばかり。
3)前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる
     [208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です 投稿日:2004/04/07(Wed) 09:57
<snip>

4)犯行声明を発表した組織は、これまで無名だった。
5)アメリカへのコメントがなく、すべてにおいて「自衛隊の撤退」のみ要求している
6)拘束されてわずか1日でアルジャジーラに犯行声明ビデオが放送されると言う手際のよさ。
7)捕まった3人、目隠しはするのに手かせ足かせ首かせ無し
8)その後なぜかその目隠しすら外している(目隠しってなんのためにするの
< --
というYahooの記事の元が書かれています。括弧閉じがないのが変ですね。何かをCOPYしそこなったようです。
もとはどこかと探すと、元ねたとして怪しいのが
http://wilderness.web.infoseek.co.jp/iraq/iraq.htm
-- >
1) バグダッドに入ったその日に拘束された。
<snip>
7) 捕まった3人、目隠しはするのに手かせ足かせ首かせ無し。
8) その後なぜかその目隠しすら外している(目隠しってなんのためにするの?)
9) 銃を持ったテロリストに囲まれているのにリラックスした様子で会話をしている。
< --
なのだが、何故、こんなに早くホームページを立てられたのだろうか?この広告の少ないサイトのスポンサーは誰なのだろうか。

革命的共産主義者・・・・

投稿者: yoshipy32 投稿日時: 2004/04/24 00:33 投稿番号: [127775 / 280993]
若いモンを舐めないで下さいね!(笑


米帝のイラク占領反対・日米軍事同盟強化粉砕の闘いの高揚をかちとれ!

  全国の学生諸君!   とりわけ新入生諸君!
  新学年の開始にあたって、わが同盟は、心の底から訴える!
  「イラクの民主化」の旗を掲げて米英連合軍が強行したイラク軍事侵略・占領支配の開始から一年、イラク・イスラーム人民の不屈の反米・反占領闘争によって、米英のイラク軍事占領は完全に破産し、占領軍はいまや敗走寸前の状況に陥っている。
  こうした情勢のなかで、ブッシュ政権の「男妾(おかけ)」となっている日本の小泉政府は、外に向かっては、日本国憲法第九条を公然と踏みにじり「軍艦マーチ」を演奏しつつイラクに送り出した日本国軍を占領軍と一体化させ、「対テロ戦争」に参加させようとしている。そして内に向かっては、有事関連七法の制定やBMD(弾道ミサイル迎撃)システムの構築に狂奔し、日米軍事同盟を絶対的基礎に「戦争をやれる国家」への飛躍のために国家総動員体制を構築することを企んでいる。これらを土台として、小泉政府は、憲法改悪を強行する野望をいまやむき出しにしているのだ。
  すべての学生は、今こそアメリカ帝国主義の正義なきイラク戦争を弾劾し、イラク軍事占領支配に反対する闘いに起ちあがれ!   有事関連七法制定阻止、日米軍事同盟の強化反対、憲法改悪絶対阻止の闘いに、今こそ起ちあがれ!
  「連合」労働貴族や社民党・共産党の既成反対運動指導部の闘争歪曲と抑圧をはねのけて、革命的・戦闘的労働者たちは、労働戦線の深部からイラク反戦・反安保、改憲阻止の闘いをつくりだすために日々苦闘している。彼らは、既成ナショナルセンターの枠を突き破るかたちで反戦の共同行動を積みかさねつつ、反戦・反改憲の強大な戦線を築くために奮闘している。この労働者たちの闘いと連帯し、すべての学生は、革命的反戦闘争の最先頭にたち、ブッシュの忠犬と化している小泉日本型ネオ・ファシズム政権の打倒をめざしてたたかいぬこうではないか!
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>ロ●ア利権絡みの暗殺

投稿者: suterumeado 投稿日時: 2004/04/24 00:33 投稿番号: [127774 / 280993]
おおー   そんなウワサもあったのですか!

当時まだ小学生だった自分は   立ちションと自殺だけが強く印象に残っていました

いやー   20年以上も前の情報が瞬時に引き出せちゃうなんて   ネットの威力ってあらためて凄まじーもんですなー

情報ありがとうございました

>アルジャジーラは放映しています。

投稿者: jlivedepr 投稿日時: 2004/04/24 00:33 投稿番号: [127773 / 280993]
>日本の放送局は、日本人が人質にならないと放送してくれないのです。

だったら邦人のフリージャーナリストがイラク入りする理由として
「ファルージャで米軍がやってることを伝えるため・・・」
っていう理由を日本のメディアが言うのはちょっとおかしいでしょ?


それとatu524524さん

レスには感謝しますが、あなた一言余分です。

>そんなことも知らず、判断するのかと思います。
  ↑
アルジャジーラなんて日本の何処で見れるの?
そんなことも知らずに・・・って普通、の日本人なら知らなくて当然でしょ。
日本のTV局ではやってないんだから。

なんて荒唐無稽なんだ!oshousuihefunn君

投稿者: barbariuscom 投稿日時: 2004/04/24 00:33 投稿番号: [127772 / 280993]
  驚き桃の木さんしょの木!君の説公開すべし。ブッシュマンが近代自然法と人権宣言を創ったのか。世界的な大発見だよ。
  民主主義についてもちゃんと根拠を挙げて、論証し、学会に出したまえ。楽しみにしているよ。
  ところで、民主主義も人権も自由も明治時代に作られた訳語だけど、原語はブッシュマン語だったんだ。で原語ではなんていうの?

んー

投稿者: land_77 投稿日時: 2004/04/24 00:32 投稿番号: [127771 / 280993]
そうだな。
じゃあ北の言う事も一理あるって皆こぞって言ってみるのだ。

Hello my friend

投稿者: ninja_poodle 投稿日時: 2004/04/24 00:32 投稿番号: [127770 / 280993]
Hey, take it easy.

Otherwise you'll become one of them.

Ninja Poodle

本日最後に再びコピペします。

投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/04/24 00:32 投稿番号: [127769 / 280993]
以下に私の意見をまとめましたので、興味のある方は相当長いですが、どうぞ読んで見てください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=125439

それではおやすみなさい。

道人代表中川議員お前もか!

投稿者: masakatsu1017 投稿日時: 2004/04/24 00:32 投稿番号: [127768 / 280993]
日本のルールを道人に教育すべき。

人間じゃないんだろう!

投稿者: jphalfbreed 投稿日時: 2004/04/24 00:31 投稿番号: [127767 / 280993]
あんな物は鬼畜だろう!人だったら
尊重もあるかもな!

本音

投稿者: charming_emi 投稿日時: 2004/04/24 00:31 投稿番号: [127766 / 280993]
事件の最中は、正直、3名の方と家族の方たちに怒りを覚えていました。
「なんて常識のない!」って。
でも、最近は、その怒りも弱くなってきました。きっと、私が当事者じゃないからだし、あの3名の方がちょっとかわいそうになってきたからです。

事件の真相を明らかにしてほしい!という気持ちはまだ強いですが、これだって弱くなっていくんでしょうね。

さっき、自衛隊のことをつづったFlushを見ていて、「人を助ける」ってほんと並大抵の決意じゃできないな〜ってしみじみ思いました。
ちょっと、ブルーな気持ちです。

>日本人の神話

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/04/24 00:31 投稿番号: [127765 / 280993]
失礼ながら、討論のマナーを心得ていない人と討論するつもりはありません。
匿名だからといって、感情的な投稿をするのはやめてください。
また、相手の年齢等もわからないのに見下したような書き方というのも礼儀を失しています。
申し訳ないがあなたは私の文章の稚拙さのせいもありますが、意味を曲解してとるのがお好きな方と見受けられます。
問題とされている日本的思想というのは宗教に基づいた思想という意味ではありません。意味を取り違えないでください。私のいっている思想は曖昧にするという点です。
最近まで狩猟をやっていたとか言うようなレベルの低い反論はしないでください。ご自分の知識レベルの低さを証明することになりますよ。老婆心ながらご忠告いたします。

自衛隊派遣よりも

投稿者: kyokip 投稿日時: 2004/04/24 00:31 投稿番号: [127764 / 280993]
彼らが行かなければ拘束などなかったわけだが

なんで自衛隊問題といつもでも一緒にしたがるかね?擁護派ってのは

自衛隊が行っているという事実があるうえで   行く決断をしたのは彼ら   だ

自衛隊が行って危険になったから   行きたくても行けなくなったじゃないか   と文句を言うならわかるが

>イラク人質への非難中止を 東大教員

投稿者: nbturu 投稿日時: 2004/04/24 00:30 投稿番号: [127763 / 280993]
>・・・・どっちが利口かと言って争うつもりもないが

東大にも馬鹿はいるんだね〜♪

投稿者: bsqxp280 投稿日時: 2004/04/24 00:30 投稿番号: [127762 / 280993]
ヘンだな、今日のヒロスエ。

時間とか、サイズとか。

自衛隊

投稿者: yonosuke987 投稿日時: 2004/04/24 00:30 投稿番号: [127761 / 280993]
>国を守る自衛隊に反対ではありません。
>自衛隊をイラクに、他国に送る事に反対しているのです。
>自衛隊にはイラク市民(武装集団)と戦ってほしくないと願っています。

多くの日本人の誰もが税金使ってイラクのために自衛隊を派遣したいとは思ってないはずです。
でも自衛隊のイラク派遣はイラクのためではなく日本を北朝鮮から守る(アメリカに守ってもらう)ためにそれを認めたのではないでしょうか。
イラクに派遣された自衛隊員はイラク市民と戦うためではなく、日本を守るためにイラク人道支援という活動を主たる目的としてるのです。
人質になったボランティアはイラクの人々に自衛隊反対を語るのではなく、そういう自衛隊をイラクに派遣した日本のことをイラクの人々に語ってれば誰も税金云々も云わなかったでしょう。

拉致された日本人人質の命も、テロ集団に狙われる自衛隊員の命も、北朝鮮から日本人を守ることも日本人には大事なことだと思います。

「馬鹿」発言はやめてください

投稿者: warugutigasuki 投稿日時: 2004/04/24 00:29 投稿番号: [127760 / 280993]
人間はみんな尊重されて生きてます
ひとを馬鹿呼ばわりしてはいけません。
あなた方の人格に
気分がとても悪くなるので
やめてください
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