イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>なぜ人質に怒るか
投稿者: amenokipafe 投稿日時: 2004/04/23 21:46 投稿番号: [127146 / 280993]
そうですよね。
日本人が何を一番大事にして来たかと言う
歴史の上からも、美学の問題でもありますすよね。
朝のモーニングショーで大谷氏が
「自己責任、だいっ嫌いな言葉ですけどね」
っておっしゃっていました。
大谷さん、ちょっと好きだったのにな(T_T)
これは メッセージ 127086 (medakarinn さん)への返信です.
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自衛隊撤退を言い出す人間
投稿者: richard_bruce_cheney 投稿日時: 2004/04/23 21:45 投稿番号: [127145 / 280993]
>「自衛隊の即時撤退」を実行に移すべきです。
テロリスト
社民党(朝鮮労働党)
共産党
極左市民団体
今井一家
高遠一家
・・・・
自衛隊撤退を言い出す人間に
もはやまっとうな人間はいないね。
残念だがそれが現実。
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マザーテレサとは、比較できませんが。
投稿者: harukazegahuku 投稿日時: 2004/04/23 21:45 投稿番号: [127144 / 280993]
私の大伯母。
戦争で息子を失い、それを乗り越えるために、50年以上、孤児達につくしました。
遠く離れたところに住んでいたために、子供の頃に数度遭っただけでした。
21歳の時に大伯母を久々に見ました。
後光が指しているんです。
母が「あの人は生き仏だから。」っと言った言葉にうなずかないわけにはいけませんでした。
当時私はまだ若く、そして容姿に恵まれていました。しかし、あの伯母の美しさに圧倒されて、眺めるのが精一杯でした。
皺くちゃの80過ぎの田舎のおばあちゃんに見とれてしまったのです。芸能人でさえ、そのような目で見たことはありませんでした。
マザーテレサとは比較できるような奉仕活動をしていたわけではないですが、真剣に人のために生涯尽くす人というのは、やはり普通の人ではないと思います。笑顔を見ただけで幸せな気持ちになれました。
高遠さんにはオーラはあったのでしょうか。
これは メッセージ 127069 (miho721113 さん)への返信です.
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>>>署名活動をよびかけた時間が
投稿者: qlliiomoiillp 投稿日時: 2004/04/23 21:45 投稿番号: [127143 / 280993]
ryojinpiさん、コピペさせて頂いたご本人からレスを頂き、驚いていると共に、勝手にコピペして申し訳なく思っています
ここで訂正なのですが
私が一番最初に見た投稿は以下のものでした
報道される前から署名集めてたの?
2004/ 4/12 21:41
メッセージ: 36792 / 126764
アバターとは?
投稿者: moon_over_moscow2001
政府にイラク邦人人質事件第一報が報道されたのは4月8日午後9時過ぎであるが、この3人の救出を求める緊急ネット署名は、8日午前8時に開始されている。尚、10日午後8時で締め切っている。
http://shomei.kakehashi.or.jp参照。道警が既に関係者に事情聴取している模様。(以上引用)
証拠画像(日付・時間に注目)
http://www.gazo-box.com/misc/src/1081664958378.jpg これは topics_editor さんの 1 に対する返信です
(moon_over_moscow2001さんコピペお許し下さい)
確認のため検索致しました結果、ryojinpiさんのものでは有りませんでした
申し訳御座いません
私は上記の投稿を見て署名サイトに行ったときには署名が終了していましたが、署名開始と署名終了の日時が記載されていました
それに伴い、今井くん系のサイトで拉致前からそれを暗示するようなカキコあったと思い、保存してあるログや「お気に入り」などを調べてみましたが、見あたらず、改めてweb上を検索してみました
目的のカキコは見つかりませんでしたが、拉致られたあとの彼らの行動の素早さ、大事な仲間の生死不明にもかかわらず4月8日付けで様々なところに「署名お願い」のカキコがありました
まぁ、ガッチゥ渡辺をご覧になれば分かるように彼らは非人間ですから、機械的に作業をこなしただけなんでしょうけど・・・
確証もないのに彼らを批判するなという方々は「緊急ネット署名」について如何お考えなのでしょうか?
ryojinpiさんのおしゃるようにそれに関わった人がこの板にも投稿しているとは思いますが、一切無視しているのは如何なものか?
「緊急ネット署名」は現在削除されてしまいましたが、「削除してしまえば無かったこと」ってことでしょうか?
彼ららしいと言えば彼ららしいですけどねっ
>ただこの掲示板には全くのガセネタを平気で流す人若しくは組織も在ります。
ガセネタを流す人だけでなく、レッドのフリして投稿して楽しんでいる人もいますね
あるいはレッドなのに中傷していたり・・・それにこの板だけでなくこの事件に関する投稿がいくつか削除されてますね
大物人権弁護士軍団のお力でしょうか?ヤフーは個人に対してはナニもしないですが、こういう軍団には弱いと思うので、洒落にならない誹謗中傷をしている方は控えた方が良いと思います
結局はすべてうやむやに終わってしまうのかもしれませんが、この板は行くところまで行ってもらいたいものです
これは メッセージ 122626 (ryojinpi さん)への返信です.
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五人を詠う
投稿者: bigeastasia2004 投稿日時: 2004/04/23 21:45 投稿番号: [127142 / 280993]
「このたびは 幣もとりあへず イラク路は
往くも往かぬも
公安の関」
これは メッセージ 126815 (beijingtune さん)への返信です.
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3人への同調者は?
投稿者: nists57 投稿日時: 2004/04/23 21:44 投稿番号: [127141 / 280993]
「日本共産党」とそのシンパであると断言する。
卑怯者である。「売国奴」である。
下手すれば
国が滅ぶかもしれないような(例えば
自衛隊も
他の国の軍隊?も撤退しなければ
この3人を殺してしまう!。又は殺してしまったら・・・どうなっていただろうか?)ことになったら
どうするのだ!
テロが世界に横行するであろう。
隣からも起こり得るであろう。
「毅然」これが正しい!
将来の子らのために!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>北朝鮮での爆発事故
投稿者: iikk444 投稿日時: 2004/04/23 21:44 投稿番号: [127140 / 280993]
金日正を狙ったテロだと聞いたんだが、誰か知ってる人いますか?
これは メッセージ 127118 (john_forbes_kerry さん)への返信です.
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諸星氏がとくだねで
投稿者: keigyo_3m 投稿日時: 2004/04/23 21:44 投稿番号: [127139 / 280993]
「今井君はイギリスに留学するなら、もっと英語を勉強すべきだ」と言ってましたが、今井君の英語って実際どうなんでしょう。
「劣化ウラン弾についてもネットに山のように文献がある」とも言ってました。
私もいくら以前から興味があったとは言え、高校を出たばかりの生徒にどれだけ科学的な検証が出来るのか疑問です。
これは メッセージ 127104 (miho721113 さん)への返信です.
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>>>さんあなたフセインが何人
投稿者: souandjun 投稿日時: 2004/04/23 21:44 投稿番号: [127138 / 280993]
シーア派はイラン人が圧倒的に多いので数を数えるのが難しいのですよ。当時、(イ・イ戦争)よりイランからイラクへの入国が多く、南のバスラでは半数がイラン人だったといいます。石油関連の雇用が多かったらしい。(パイプラインね(^。^))一日にバクダッドに3〜4発のスカッドミサイルが落ちてたよ、当時。でも、越境者のうち少しは粛清されたらしいけど、はっきりした人数は解らないのね、これが。僕がバクダッドにいた頃ね(~o~)
これは メッセージ 127094 (masukomohusin さん)への返信です.
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Gar_sanさんありがとう
投稿者: kyalhime 投稿日時: 2004/04/23 21:44 投稿番号: [127137 / 280993]
助っ人ありがとうございます。
後から考えると
ストーカーみたいに
古い書きこみをいっぱい覚えていて気持ち悪いです。
これは メッセージ 126655 (Gar_san さん)への返信です.
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>>自衛隊は日当3万円
投稿者: tomigaya204 投稿日時: 2004/04/23 21:43 投稿番号: [127136 / 280993]
でもアメリカは800円程度、イギリスでも15000円程度、
これは メッセージ 127114 (kirorin987456321 さん)への返信です.
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>>>>通りすがり外国人の意見
投稿者: hbtqm577 投稿日時: 2004/04/23 21:43 投稿番号: [127135 / 280993]
まぁつまり、普通の家族ではなかったってこと言いたいわけです。
これは メッセージ 127128 (hbtqm577 さん)への返信です.
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朝日の声欄、朝日歌壇などは
投稿者: buranchijp 投稿日時: 2004/04/23 21:43 投稿番号: [127134 / 280993]
これは メッセージ 127030 (rereron さん)への返信です.
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業務上の過失罪
投稿者: livedoorsxp2004 投稿日時: 2004/04/23 21:43 投稿番号: [127133 / 280993]
運転手が悪くなくも
運転する以上
過失が問われます。
道路は戦場なのです
地域も戦場であれば
過失が問われます
過失相殺もあります。
問題は、その過失の大きさでしょう
安全地帯で拉致されたのと
戦場遅滞で拉致されたとの
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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人質事件でNGOが会見
投稿者: sayokukilai 投稿日時: 2004/04/23 21:43 投稿番号: [127132 / 280993]
>政府の自己責任論は筋違い
人質事件でNGOが会見
>
イラクから自衛隊の即時撤退を訴える市民団体「ワールド・ピース・ナウ」が二十二日、東京都内で記者会見を開き、政府がイラク人質事件で解放された五人の「自己責任」を指摘していることについて、出席した非政府組織(NGO)関係者やジャーナリストが「筋違いだ」と批判した。
>
イラクで医療支援などに取り組む相沢恭行・ピース・オン代表は「人質事件の背景には米軍の占領と、それを支持する日本政府の対応がある。五人の自己責任を言うのなら、政府の責任は問われないのか」と発言。
>
バグダッドにメンバーを派遣しているフリーのジャーナリスト集団「アジアプレス」の野中章弘代表は「戦場取材でリスクは避けようがなく、軽率という批判は当たらない。邦人保護対策を何もしない政府が自己責任を言うのは筋が違う」と訴えた。
「邦人保護対策を何もしない」というのはどういうことかね
自衛隊は憲法違反でござる
銃を持った自衛隊は要らぬ
どうすれば保護できるのかね?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>北朝鮮での爆発事故
投稿者: qq2002pp2002 投稿日時: 2004/04/23 21:42 投稿番号: [127131 / 280993]
>動物愛護協会が獣医を数人派遣するそうだよ。
>ホーーーーーッホッホッホッ
冷たい日本人だな。
これは メッセージ 127118 (john_forbes_kerry さん)への返信です.
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さすが産経は良い事言うよ
投稿者: jc09167 投稿日時: 2004/04/23 21:42 投稿番号: [127130 / 280993]
今日の産経抄読みました。
実に立派な論調でした。頑張れ産経!
これは メッセージ 127111 (asd75382jp さん)への返信です.
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こちらは京大
投稿者: ruirui3384 投稿日時: 2004/04/23 21:42 投稿番号: [127129 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>>通りすがり外国人の意見
投稿者: hbtqm577 投稿日時: 2004/04/23 21:42 投稿番号: [127128 / 280993]
私は最初人質3人が凄く心配で自衛隊撤退すべきだと思っていたんですが、あとあと彼らの発言内容とか、人生経歴とか、周りの環境だとか、そういうの知ってしまったあとは脱力してしまいました。こういう人たちだったのかとおもってかなりショックを受けました。
退避勧告がでてるにもかかわらずボランティアのためにイラクへ行った。人助けのために行くってのはいいんですが、家族の政府への壮絶な自衛隊撤退要求をみて私はずさ〜っとひきました。おもわずチャンネルを変えてしまいました。ファルージャでの戦闘を止めるために人質にとったんだから自衛隊が派遣されようとされまいとこの事件はおこっていたと思います。
ふだんから政府を批判している人たちなんだそうですがいざ困ったときは政府に助けてください助けて助けろ・・・あの人たちはどんなに平和を愛していようと結局は自分たちの命が一番大切なんだなって思います。
社会人としての基本的なマナーもなってないと思います。いろいろ彼らの仕草をみてますと、はっきり言ってしまうけど社会では通用しないなこの人たち、と思いました。それに虐殺や平和なんて言葉、軽々しく使って欲しくないです。
これは メッセージ 127036 (saihikarunogo さん)への返信です.
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cutemoonkissさん、良かったら読んで
投稿者: go5leafs2stanleycup 投稿日時: 2004/04/23 21:42 投稿番号: [127127 / 280993]
これは メッセージ 127055 (cutemoonkiss さん)への返信です.
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政府にとって・・・
投稿者: chidurer 投稿日時: 2004/04/23 21:42 投稿番号: [127126 / 280993]
今回の自己責任論は「政府に迷惑をかけるな」ということである。
では、政府にとっての迷惑とは何であろうか。
この点、関係者が奔走したり、余計な経費がかかったりすることだと誤解している国民が多い。
しかし、本当のところは、参議院議員選挙前に反戦ムードが高まり、小泉政権が批判され、自民党が惨敗することなのである。
そのような状況になるのを避けようと、政府は非常に敏感になっているのである。
すなわち、国民がイラクで殺害されることよって、反戦ムードが高まるリスクを避けたいということなのである。
誘拐された5人はこのような心配を政府にかけたということで、政府に迷惑をかけたということなのである。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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gevageva_69さん
投稿者: hanamomigoro 投稿日時: 2004/04/23 21:41 投稿番号: [127124 / 280993]
あたくしはイラクに行っても
いませんし、迷惑もかけて
いません。
なぜ、国民は、
私に払ってくれないの。
これは メッセージ 127106 (gevageva_69 さん)への返信です.
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ガンジーは、柔な聖職者ではないですよ
投稿者: bj30341i 投稿日時: 2004/04/23 21:41 投稿番号: [127123 / 280993]
真に戦う(非暴力で)者と、己の野心や自己満足で行動する者たちは、厳しく戒めますよ。
ただ、私と違うのは、それらの者たちを許す心の大きさと、大義のために何者をも恐れぬ勇気を持っておられたことです。
これは メッセージ 127108 (a303bbkl さん)への返信です.
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法律に詳しい方だけに
投稿者: spotdelta 投稿日時: 2004/04/23 21:41 投稿番号: [127122 / 280993]
誘拐とか拉致監禁は
親告罪ですか?
教えて下さい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>通りすがりの外国人の意見
投稿者: chianmaicat 投稿日時: 2004/04/23 21:40 投稿番号: [127121 / 280993]
何を言いたいのかよう分からん!
考えようなんていい加減なことをいうんじゃなくて、自分の考えを書けばどうだい。
また、イラクで粛清されたクルド人と同じ数って何万人だと思ってる?
アメリカの肩を持つ気はさらさら無いけど。
これは メッセージ 127042 (souandjun さん)への返信です.
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リターン 「便所 筑紫」
投稿者: kkk_kokoko 投稿日時: 2004/04/23 21:40 投稿番号: [127120 / 280993]
真実を知る為にニュースを見てるから筑紫の意見は不要
左向き人は
ここで本筋から飛躍し、小泉とか政府の非難をしてる者
これは メッセージ 127038 (tezzan2006 さん)への返信です.
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>一首
投稿者: kanikani_rekisi 投稿日時: 2004/04/23 21:40 投稿番号: [127119 / 280993]
なかなかの出来ですね。素晴らしい!
せっかくだから、自国にも投稿しませんか?
天安門
そこのけそこのけ
戦車がとおる
チベットの
チョモより高し
五星かな
タクラマカン
嵐にたなびく
紅旗かな
これ、すぐ思いついたけど以前にだれか投句した?盗作ならご勘弁!
おまけ
右腕も
首より近い
左腕
右肩も
左も疲れた
五十肩
これはオリジナル。でも出来は今一(苦笑)
右だ!左だ!の人生日和見で疲れた五十代から。これも「自己責任」?
ごもっとも!
これは メッセージ 127048 (beijingtune さん)への返信です.
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>北朝鮮での爆発事故
投稿者: john_forbes_kerry 投稿日時: 2004/04/23 21:40 投稿番号: [127118 / 280993]
>自衛隊は、すぐに、救援部隊を送るべきだ。
>これこそ、
>人道支援だ。
動物愛護協会が獣医を数人派遣するそうだよ。
ホーーーーーッホッホッホッ
これは メッセージ 127107 (qq2002pp2002 さん)への返信です.
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>>>マザーテレサなら嘆かないでしょうね
投稿者: miho721113 投稿日時: 2004/04/23 21:40 投稿番号: [127117 / 280993]
同感です!!
マザーテレサのことを思い出して、それと同格の人を考えた時に同じことを思いました。
恐山にでも行ってイタコをお願いしたいですね!
これは メッセージ 127108 (a303bbkl さん)への返信です.
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建設的な批判と、そうでないもの
投稿者: saihikarunogo 投稿日時: 2004/04/23 21:39 投稿番号: [127116 / 280993]
建設的な批判はいいと思います。
どなたかが投稿されていましたが、今回の誘拐事件を教訓とし、今後のために、人質にされた人が記者会見して当時の状況を説明し、どこでまちがったのかを考え、後に続く人のためにも広く知らしめることはいいことです。
ドバイの大使館に保護されたときの人質たちは、それぐらいの元気がありそうでした。
それが日本に帰ってくると、すっかりうちひしがれてしまいましたね。
空港に「自業自得」と書いた紙を掲げた人がいたりして。
週刊誌もひどいことを書きたてています。
そして、インターネットでは、自作自演説が流布し、今は心身ともに疲れ果てている人質たちに、釈明だか説明だかを求めるほど。
政治家も公に人質の自己責任を厳しく追及するし、救出費用の一部負担を求めるし。
まるで懲罰みたいに。
こういう非建設的な批判非難誹謗中傷の集中攻撃は、いじめです。
いじめは、外国人が見ても、同じ日本人がみても、醜いことに変わりない。
これは メッセージ 127068 (aburadokan さん)への返信です.
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>>ボランティア
投稿者: tomigaya204 投稿日時: 2004/04/23 21:39 投稿番号: [127115 / 280993]
それでは定年退職した人が見返りをもとめないでやる行為はなんて言うの?
時間つぶし、自己満足、それとも
これは メッセージ 127095 (livedoorsxp2004 さん)への返信です.
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>自衛隊は日当3万円が
投稿者: kirorin987456321 投稿日時: 2004/04/23 21:39 投稿番号: [127114 / 280993]
軍人が職業として報酬もらうのは当然でしょう。なにいってんでしょうか。
だれもすっぱ抜かないって…
週間新潮かなにかで読んだよ、けっこう前に。
まさか君が取材して自分で「すっぱぬいた」って思ってた?しかも
自衛隊員の報酬額は公開されているし。
ただ、報酬が高いかどうかは別にして定員に対してかなりの倍率で
応募があったとは聞いたことがある。
これは メッセージ 126348 (a_guy_of_jap さん)への返信です.
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>一首
投稿者: marutto_omitooshi 投稿日時: 2004/04/23 21:38 投稿番号: [127113 / 280993]
>政府の苦言もなんのその
>女ごころは中東へ
>柳に風と受けながす
>縁は異なもの味なもの
・・・歌丸です。
上手いですねー。ほんとに。
これは メッセージ 127081 (beijingtune さん)への返信です.
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安心しなさい。
投稿者: nbturu 投稿日時: 2004/04/23 21:38 投稿番号: [127112 / 280993]
お前みたいな馬鹿ばかりじゃないから(^^)
これは メッセージ 127103 (pink_cadillac_bbb さん)への返信です.
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>産経はあいかわらずだな
投稿者: asd75382jp 投稿日時: 2004/04/23 21:38 投稿番号: [127111 / 280993]
>イラクの邦人人質やその家族に対する“世論”は不当なバッシングだという。
凄いですなw。世論と結論付けるとは・・・
??普通に言えば世論です。もちろん反論もあるでしょうが
自分達が世論を代表している「つもり」なんでしょう。
??違うと思いますが、あなたの勘違いではないですか?
>二つは、人質の多くは反戦活動家といわれている人で、日ごろは
国家や政府を否定し批判している。
すべての反戦活動が政府批判につながるのでしょうか?
??なぜ反戦活動=政府批判とは書いてないよ
>その人たちが、いざ困った時は国家
が自分を助けろというのは少々虫が良過ぎはしまいか。だが家族は「個」
の責任をそっちのけにして「公」の政策変更を声高に要求した。
犯人から要求されれば、親子として当然でしょ
??「助けて」ではなく「政策変更の要求」は当然ではありません
>家族は後になって「感謝とおわび」に転じたが、初めからそうし
ていれば世論も横を向いたりしなかったろう。
それはすなわち家族への嫌がらせを許すという意味ですか?
??「嫌がらせを許す」と「横を向く」は意味が違います。嫌がらせは、許されないに決まっています。「横を向く」のは許されます。
家族に対する誹謗中傷はいかなる理由があろうと正当化されるべきものではない。されてはならない。
このような論法は、まさしく論理のすり替え。
大新聞の論説(コラム)とは思えませんな。
??私は正論だと思います。いろいろな感じ方の人がいますよ
これは メッセージ 127058 (tezzan2006 さん)への返信です.
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>程度低すぎ
投稿者: yafuuahoo 投稿日時: 2004/04/23 21:37 投稿番号: [127110 / 280993]
同感!こんな奴らがいるから海外で馬鹿にされる。よそへ行ってくれ!
これは メッセージ 127091 (gurochan44 さん)への返信です.
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バッシングなどではありませんよ
投稿者: bj30341i 投稿日時: 2004/04/23 21:37 投稿番号: [127109 / 280993]
事故であれ、犯罪であれ、日本の法制度上、過失を中心とした責任がまず問われます。被害者に対しても、その過失の度合いに応じて、応分の負担が求められます。
今回のテロ被害者も、その応分の負担を求められているだけであり、また、その過失(重過失)の程度が問われているだけです。
もちろん、家族の態度や本人達の行動が、多くの日本人が今でも尊重する”謙譲”の美徳や”潔さ”といった感覚から程遠いところに、不自然さや不快感を感じることは事実です。
長年日本に暮らす、友人のフィンランド人は、やはり、彼らに何か違和感を感じると言っています。日本の国籍をもつかどうかではなく、日本の感性を持つか持たないかの差でしょうね。
これは メッセージ 127057 (el_cant_dels_ocells さん)への返信です.
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>>マザーテレサなら、嘆かないでしょうね
投稿者: a303bbkl 投稿日時: 2004/04/23 21:37 投稿番号: [127108 / 280993]
おっしゃる通り。
比較など、失礼そのもの。
でも、もし今
ガンジー、マザーテレサが生きていたら
どのような行動、発言をするかは
考えてみる価値があると思います。
世界宗教者平和会議の出番ではないかと思います。
これは メッセージ 127069 (miho721113 さん)への返信です.
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北朝鮮での爆発事故
投稿者: qq2002pp2002 投稿日時: 2004/04/23 21:37 投稿番号: [127107 / 280993]
自衛隊は、すぐに、救援部隊を送るべきだ。
これこそ、
人道支援だ。
イラク派兵と同じだ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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pphjx478さん
投稿者: gevageva_69 投稿日時: 2004/04/23 21:37 投稿番号: [127106 / 280993]
…で、国民は一人あたりいくら払う事になるの?
これは メッセージ 127093 (pphjx478 さん)への返信です.
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