イラクで日本人拘束

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>>>>通りすがり外国人の意見

投稿者: hbtqm577 投稿日時: 2004/04/23 21:42 投稿番号: [127128 / 280993]
私は最初人質3人が凄く心配で自衛隊撤退すべきだと思っていたんですが、あとあと彼らの発言内容とか、人生経歴とか、周りの環境だとか、そういうの知ってしまったあとは脱力してしまいました。こういう人たちだったのかとおもってかなりショックを受けました。
退避勧告がでてるにもかかわらずボランティアのためにイラクへ行った。人助けのために行くってのはいいんですが、家族の政府への壮絶な自衛隊撤退要求をみて私はずさ〜っとひきました。おもわずチャンネルを変えてしまいました。ファルージャでの戦闘を止めるために人質にとったんだから自衛隊が派遣されようとされまいとこの事件はおこっていたと思います。

ふだんから政府を批判している人たちなんだそうですがいざ困ったときは政府に助けてください助けて助けろ・・・あの人たちはどんなに平和を愛していようと結局は自分たちの命が一番大切なんだなって思います。

社会人としての基本的なマナーもなってないと思います。いろいろ彼らの仕草をみてますと、はっきり言ってしまうけど社会では通用しないなこの人たち、と思いました。それに虐殺や平和なんて言葉、軽々しく使って欲しくないです。

cutemoonkissさん、良かったら読んで

投稿者: go5leafs2stanleycup 投稿日時: 2004/04/23 21:42 投稿番号: [127127 / 280993]
以前miho・・・さんと同じことを書きました。私は知識だけで反論しました。

mihoさんのほうが100倍も説得力があります。

知識だけならば下に集めましたので、長文ですが良かったら読んでください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=85591

政府にとって・・・

投稿者: chidurer 投稿日時: 2004/04/23 21:42 投稿番号: [127126 / 280993]
今回の自己責任論は「政府に迷惑をかけるな」ということである。
では、政府にとっての迷惑とは何であろうか。
この点、関係者が奔走したり、余計な経費がかかったりすることだと誤解している国民が多い。
しかし、本当のところは、参議院議員選挙前に反戦ムードが高まり、小泉政権が批判され、自民党が惨敗することなのである。
そのような状況になるのを避けようと、政府は非常に敏感になっているのである。
すなわち、国民がイラクで殺害されることよって、反戦ムードが高まるリスクを避けたいということなのである。
誘拐された5人はこのような心配を政府にかけたということで、政府に迷惑をかけたということなのである。

gevageva_69さん

投稿者: hanamomigoro 投稿日時: 2004/04/23 21:41 投稿番号: [127124 / 280993]
あたくしはイラクに行っても
いませんし、迷惑もかけて
いません。
なぜ、国民は、
私に払ってくれないの。

ガンジーは、柔な聖職者ではないですよ

投稿者: bj30341i 投稿日時: 2004/04/23 21:41 投稿番号: [127123 / 280993]
  真に戦う(非暴力で)者と、己の野心や自己満足で行動する者たちは、厳しく戒めますよ。
  ただ、私と違うのは、それらの者たちを許す心の大きさと、大義のために何者をも恐れぬ勇気を持っておられたことです。

法律に詳しい方だけに

投稿者: spotdelta 投稿日時: 2004/04/23 21:41 投稿番号: [127122 / 280993]
誘拐とか拉致監禁は
親告罪ですか?
教えて下さい。

>>>通りすがりの外国人の意見

投稿者: chianmaicat 投稿日時: 2004/04/23 21:40 投稿番号: [127121 / 280993]
何を言いたいのかよう分からん!
考えようなんていい加減なことをいうんじゃなくて、自分の考えを書けばどうだい。
また、イラクで粛清されたクルド人と同じ数って何万人だと思ってる?
アメリカの肩を持つ気はさらさら無いけど。

リターン 「便所 筑紫」

投稿者: kkk_kokoko 投稿日時: 2004/04/23 21:40 投稿番号: [127120 / 280993]
真実を知る為にニュースを見てるから筑紫の意見は不要

左向き人は
ここで本筋から飛躍し、小泉とか政府の非難をしてる者

>一首

投稿者: kanikani_rekisi 投稿日時: 2004/04/23 21:40 投稿番号: [127119 / 280993]
なかなかの出来ですね。素晴らしい!
せっかくだから、自国にも投稿しませんか?

天安門   そこのけそこのけ   戦車がとおる

チベットの   チョモより高し   五星かな

タクラマカン   嵐にたなびく   紅旗かな   

これ、すぐ思いついたけど以前にだれか投句した?盗作ならご勘弁!

おまけ
  右腕も   首より近い   左腕
  右肩も   左も疲れた   五十肩
これはオリジナル。でも出来は今一(苦笑)   右だ!左だ!の人生日和見で疲れた五十代から。これも「自己責任」?
ごもっとも!

>北朝鮮での爆発事故

投稿者: john_forbes_kerry 投稿日時: 2004/04/23 21:40 投稿番号: [127118 / 280993]
>自衛隊は、すぐに、救援部隊を送るべきだ。
>これこそ、
>人道支援だ。


動物愛護協会が獣医を数人派遣するそうだよ。

ホーーーーーッホッホッホッ

>>>マザーテレサなら嘆かないでしょうね

投稿者: miho721113 投稿日時: 2004/04/23 21:40 投稿番号: [127117 / 280993]
同感です!!
マザーテレサのことを思い出して、それと同格の人を考えた時に同じことを思いました。

恐山にでも行ってイタコをお願いしたいですね!

建設的な批判と、そうでないもの

投稿者: saihikarunogo 投稿日時: 2004/04/23 21:39 投稿番号: [127116 / 280993]
建設的な批判はいいと思います。
どなたかが投稿されていましたが、今回の誘拐事件を教訓とし、今後のために、人質にされた人が記者会見して当時の状況を説明し、どこでまちがったのかを考え、後に続く人のためにも広く知らしめることはいいことです。
ドバイの大使館に保護されたときの人質たちは、それぐらいの元気がありそうでした。
それが日本に帰ってくると、すっかりうちひしがれてしまいましたね。
空港に「自業自得」と書いた紙を掲げた人がいたりして。
週刊誌もひどいことを書きたてています。
そして、インターネットでは、自作自演説が流布し、今は心身ともに疲れ果てている人質たちに、釈明だか説明だかを求めるほど。
政治家も公に人質の自己責任を厳しく追及するし、救出費用の一部負担を求めるし。
まるで懲罰みたいに。
こういう非建設的な批判非難誹謗中傷の集中攻撃は、いじめです。
いじめは、外国人が見ても、同じ日本人がみても、醜いことに変わりない。

>>ボランティア

投稿者: tomigaya204 投稿日時: 2004/04/23 21:39 投稿番号: [127115 / 280993]
それでは定年退職した人が見返りをもとめないでやる行為はなんて言うの?

時間つぶし、自己満足、それとも

>自衛隊は日当3万円が

投稿者: kirorin987456321 投稿日時: 2004/04/23 21:39 投稿番号: [127114 / 280993]
軍人が職業として報酬もらうのは当然でしょう。なにいってんでしょうか。

だれもすっぱ抜かないって…
週間新潮かなにかで読んだよ、けっこう前に。
まさか君が取材して自分で「すっぱぬいた」って思ってた?しかも
自衛隊員の報酬額は公開されているし。

ただ、報酬が高いかどうかは別にして定員に対してかなりの倍率で
応募があったとは聞いたことがある。

>一首

投稿者: marutto_omitooshi 投稿日時: 2004/04/23 21:38 投稿番号: [127113 / 280993]
>政府の苦言もなんのその
>女ごころは中東へ
>柳に風と受けながす
>縁は異なもの味なもの

・・・歌丸です。

上手いですねー。ほんとに。

安心しなさい。

投稿者: nbturu 投稿日時: 2004/04/23 21:38 投稿番号: [127112 / 280993]
お前みたいな馬鹿ばかりじゃないから(^^)

>産経はあいかわらずだな

投稿者: asd75382jp 投稿日時: 2004/04/23 21:38 投稿番号: [127111 / 280993]
>イラクの邦人人質やその家族に対する“世論”は不当なバッシングだという。

凄いですなw。世論と結論付けるとは・・・

??普通に言えば世論です。もちろん反論もあるでしょうが

自分達が世論を代表している「つもり」なんでしょう。

??違うと思いますが、あなたの勘違いではないですか?

>二つは、人質の多くは反戦活動家といわれている人で、日ごろは
国家や政府を否定し批判している。

すべての反戦活動が政府批判につながるのでしょうか?

??なぜ反戦活動=政府批判とは書いてないよ

>その人たちが、いざ困った時は国家
が自分を助けろというのは少々虫が良過ぎはしまいか。だが家族は「個」
の責任をそっちのけにして「公」の政策変更を声高に要求した。

犯人から要求されれば、親子として当然でしょ

??「助けて」ではなく「政策変更の要求」は当然ではありません

>家族は後になって「感謝とおわび」に転じたが、初めからそうし
ていれば世論も横を向いたりしなかったろう。

それはすなわち家族への嫌がらせを許すという意味ですか?

??「嫌がらせを許す」と「横を向く」は意味が違います。嫌がらせは、許されないに決まっています。「横を向く」のは許されます。

家族に対する誹謗中傷はいかなる理由があろうと正当化されるべきものではない。されてはならない。
このような論法は、まさしく論理のすり替え。
大新聞の論説(コラム)とは思えませんな。

??私は正論だと思います。いろいろな感じ方の人がいますよ

>程度低すぎ

投稿者: yafuuahoo 投稿日時: 2004/04/23 21:37 投稿番号: [127110 / 280993]
同感!こんな奴らがいるから海外で馬鹿にされる。よそへ行ってくれ!

バッシングなどではありませんよ

投稿者: bj30341i 投稿日時: 2004/04/23 21:37 投稿番号: [127109 / 280993]
  事故であれ、犯罪であれ、日本の法制度上、過失を中心とした責任がまず問われます。被害者に対しても、その過失の度合いに応じて、応分の負担が求められます。
  今回のテロ被害者も、その応分の負担を求められているだけであり、また、その過失(重過失)の程度が問われているだけです。
  もちろん、家族の態度や本人達の行動が、多くの日本人が今でも尊重する”謙譲”の美徳や”潔さ”といった感覚から程遠いところに、不自然さや不快感を感じることは事実です。
  長年日本に暮らす、友人のフィンランド人は、やはり、彼らに何か違和感を感じると言っています。日本の国籍をもつかどうかではなく、日本の感性を持つか持たないかの差でしょうね。

>>マザーテレサなら、嘆かないでしょうね

投稿者: a303bbkl 投稿日時: 2004/04/23 21:37 投稿番号: [127108 / 280993]
おっしゃる通り。
比較など、失礼そのもの。

でも、もし今
ガンジー、マザーテレサが生きていたら
どのような行動、発言をするかは
考えてみる価値があると思います。

世界宗教者平和会議の出番ではないかと思います。

北朝鮮での爆発事故

投稿者: qq2002pp2002 投稿日時: 2004/04/23 21:37 投稿番号: [127107 / 280993]
自衛隊は、すぐに、救援部隊を送るべきだ。
これこそ、
人道支援だ。

イラク派兵と同じだ。

pphjx478さん

投稿者: gevageva_69 投稿日時: 2004/04/23 21:37 投稿番号: [127106 / 280993]
…で、国民は一人あたりいくら払う事になるの?

国民の心

投稿者: sabakunohotaru 投稿日時: 2004/04/23 21:36 投稿番号: [127105 / 280993]
>で、別に、人質の家族が自衛隊撤退を求めることを、悪いことだとも思わなかったし、見苦しいほどに政府に詰め寄っても、人情としてわかると思った。

家族だけなら良かったが、それを取り巻くいくつもの組織の力を多くの国民が感じた。多くの者にとって政治的行為に思えたから。

>そして、自衛隊撤退に賛成するかどうかは自分の判断で行った。
それなのに、どうして多くの人が、人質やその家族に怒るんですか?

脅しによる自衛隊撤退が国益(自分たち国民の)を損すると感じたから。
かつ、自分の(3人の)非を認めずに相手(政府)に横柄な態度を取ったから。今なお日本人には謙虚さを尊ぶ人が多いということです。

>同じ日本人で、人質批判を批判している人は、何人もいるのに。

この人たちも、やはり今の日本人の考え方を理解していないと言われても仕方がない。

と、いったところでしょうか。

>【悪】マザーテレサも外国人・・・

投稿者: miho721113 投稿日時: 2004/04/23 21:36 投稿番号: [127104 / 280993]
そもそも、私は二人は本当に日本に帰りたかったのかなーって思っているんです。
高遠さんは「イラクに残りたい」って
言っていたような気がするし。
(それでパッシングが加熱した気もする)
今井さんはイギリスに留学する予定があったようなので、物見遊山な部分もあったのかな?っとも思ったりしますけど。

今回は本人に不注意な点が多分にあり、結果として人質になって世界中に知れ渡る存在になってしまいましたが、こんな事件さえなければ、今も人知れず活動されていたのでは?と思いますし、戦地で活動する以上、死ぬ覚悟もできていたのでは?と思ったりもします(家族はできるはずもありませんが…)。すべて私の想像なので、確かなことは言えませんが。

心配だ・・・

投稿者: pink_cadillac_bbb 投稿日時: 2004/04/23 21:36 投稿番号: [127103 / 280993]
お前みたいな馬鹿がいるとは・・・

自己責任 自己なき人ほど声高く

投稿者: nov_steps 投稿日時: 2004/04/23 21:36 投稿番号: [127102 / 280993]
ヨソの掲示板から拝借した一句でございます。

私なら

「自己責任   顔なき人ほど声高く」

とでもしましょうか。

真実はやがて

投稿者: livedoorsxp2004 投稿日時: 2004/04/23 21:35 投稿番号: [127101 / 280993]
明白になる

>でも

投稿者: ikayaki800 投稿日時: 2004/04/23 21:35 投稿番号: [127100 / 280993]
一部マスコミもあなたと同じく政府に盲目的に従ってなんて
言ってますけどそんな人は殆どいないと思いますよ。
今回の事件に関しては政府の対応が正しいと思ったから賛成
しているだけではないでしょうか?
ついでに言えば常に反体制でなければと思い込んでいる
一部マスコミに反発しているだけです。

一首

投稿者: iikk444 投稿日時: 2004/04/23 21:35 投稿番号: [127099 / 280993]
またもや意味深長な一首です。
日本人的な感性を感じます。

安心した

投稿者: nbturu 投稿日時: 2004/04/23 21:35 投稿番号: [127098 / 280993]
イラクで日本の恥さらした2人、21年も、国民年金を払ってなかった大臣・・・。
道民として恥ずかしい思いをしてきたけど・・・。
他にも、こんなカキコする馬鹿がいるんだね〜♪
道民だったりして(汗)

東大教授でも

投稿者: kyokip 投稿日時: 2004/04/23 21:35 投稿番号: [127097 / 280993]
バカはバカってこったな

5人ともボランティアっつー時点で無理があるってコトを・・・

学歴はあるに越したことはないけど   それでも最後はやっぱり『人』なんだなぁ

>【悪】マザーテレサも外国人・・・

投稿者: nihonnjinn000000999 投稿日時: 2004/04/23 21:34 投稿番号: [127096 / 280993]
同感・・・・・・。

>ボランテイア

投稿者: livedoorsxp2004 投稿日時: 2004/04/23 21:34 投稿番号: [127095 / 280993]
定職を持って   余暇にする
見返りを求めない行為

  これで   よろすつか

>souandjunさんあなたフセインが何人

投稿者: masukomohusin 投稿日時: 2004/04/23 21:34 投稿番号: [127094 / 280993]
ブー
シーア派だけでももっとです。

hanamomigoroさん

投稿者: pphjx478 投稿日時: 2004/04/23 21:33 投稿番号: [127093 / 280993]
週間文春には
一人一億円、諸経費含めると約30億円
使ったと書いていたよ。
で、各人が払うのは一人約35万円らしい

30億円。。。すべて税金です。

中国領事館突入者の勇気を賞賛

投稿者: jc09167 投稿日時: 2004/04/23 21:33 投稿番号: [127092 / 280993]
今朝中国総領事館へ街宣車が突入した。
近来にない快挙である。
今まで日本大使館へ中国人は理不尽な抗議行動を取り、国旗まで燃やした。それについて、当局は何も言わなかった。今度はわが国に抗議をしている。シナ人のこの傲慢さ。だから、シナ人と付き合うなと言うのに、外務省(害務省)のチャイナスクールの連中は常にやつらの都合のよい友好ばかり言って、土下座している。
今回の突入人士は実に立派である。
筑紫、赤日新聞に爪の垢をせんじて飲ませたいよ。本当に。

程度低すぎ!

投稿者: gurochan44 投稿日時: 2004/04/23 21:33 投稿番号: [127091 / 280993]
もうええ加減に止めたら!!

暇人達!!

Re: 公表できないでしょう・・

投稿者: clear_MO 投稿日時: 2004/04/23 21:33 投稿番号: [127090 / 280993]
> 公表できないでしょう・・

最終的にはどこに落ち着くのでしょうか?


1.〔昭和40年頃のプロレスにたいする認識〕のように
...国民の大半が「自作」の事実を知らないまま、となる。


2.〔現在の庶民のプロレスに対する認識〕のように
...国民の大半が「自作」と確信しながらもそれを見逃して流す。


・・・これらの中間でしょうか。
どんなかんじに落ち着くことになるのでしょう???

カナディアンマンどこ?

投稿者: harumakimotoko 投稿日時: 2004/04/23 21:33 投稿番号: [127089 / 280993]
どこにいるのですか?
カナディアンマンは解決できるの?
カナダの人は?

私が思うに

投稿者: xxxcamel_77xxx 投稿日時: 2004/04/23 21:32 投稿番号: [127088 / 280993]
>どうして多くの人が、人質やその家族に怒るんですか?

まず、危険と判っていながらイラクへ行ってしまった事
それから、人質にされてからの家族の国への対応のまずさ
それに加えて、判らない事だらけの成り行き
これが世論の反感を買ったのではないでしょうか?
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